|
أدوات الموضوع | إبحث في الموضوع |
19-01-2009, 11:38 PM | رقم المشاركة : 1 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تاريخي
اعترض باحث سعودي على وصف الدكتور عبدالعزيز الفوزان لحادثة مقتل الحسين رضي الله عنه بـ«الفتنة». معتبراً هذا الوصف ضرباً من التسطيح التاريخي. جاء ذلك في رد الباحث جابر بن عبدالله الخلف على أطروحة الفوزان، التي نشرت «الحياة» تلخيصاً لها بمناسبة يوم عاشوراء. وفي ما يأتي نص رد الخلف: قرأت ما نشرته صحيفة «الحياة»، نقلاً عن الشيخ عبدالعزيز بن فوزان الفوزان، يوم الجمعة 12 محرم 1430هـ (9 كانون الثاني/ يناير 2009)، العدد 16716 بعنوان: «الفوزان: عاشوراء يوم نصر عظيم ودرس لأعداء الأمة»! وورد في كلام الشيخ الفوزان - نقلاً عن الصحيفة - ان يوم عاشوراء يوم نصر عظيم، حافل بمعانٍ أحوج ما تكون الأمة - وهي تواجه أعداءها هذه الأيام - إلى تأملها. وتعرض الشيخ الفوزان إلى الصراع بين الحق والباطل، وعرض لنموذج لذلك الصراع في قصة نبي الله موسى عليه السلام مع فرعون. ثم استخلص ما يستفاد من هذه القصة، وهو ان العاقبة للمتقين، وان الباطل مهما تغطرس وتجبر، فإن مصيره إلى الهلاك وقد صدق! وفي الختام ورد النص الاتي: «ومن المفارقات العجيبة ما حصل في هذا اليوم المبارك أيضاً، من قتل سيد شباب أهل الجنة الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وعن أبيه وأمه وآل بيته المطهرين، اذ قتل في فتنة عظيمة بين فئتين من المسلمين، وهي فتنة طهر الله منها أيدينا، فلا نخوض فيها بألسنتنا، وإن كانت قلوبنا تعتصر لها ألماً وحسرة، ولله الأمر من قبل ومن بعد، ولو شاء ربك ما فعلوه» أود أن أسجل على هذه العبارة الأخيرة بعض الملاحظات، أرجو أن يتسع لها صدره وهي - بإيجاز - كالآتي: 1ـ قول الشيخ إنَّ الإمام الحسين «قُتِلَ في فتنةٍ عظيمةٍ بينَ فئتينِ منَ المسلمين». هكذا ببناء الفعل للمجهول (قُتلَ)، وفي هذا تبسيط واختصار مخل، فلا ضرورة لبناء الفعل للمجهول، طالما نتحدث عن التاريخ، فما حصل قد حصل، وتسمية الأشياء بأسمائها ضرورة منهجية وقاعدة علمية، والقول ان سيد شباب أهل الجنة قتل في فتنة، فيه الكثير من التسطيح التاريخي. فالإمام الحسين رضي الله عنه خرج من المدينة المنورة، ثم إلى مكة المكرمة، ثم إلى العراق من أجل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فقد قال من خطبة له: «إني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا مفسداً ولا ظالماً، وإنما خرجت لطلب الإصلاح في أمة جدي، أريد أن آمر بالمعروف وأنهى عن المنكر...». فمن يخرج للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يقال عنه إنه (قتل في فتنة)، إنما يقال استشهد في سبيل الله، وفي سبيل النصح للأمة الإسلامية، وقد خرج سيد شباب أهل الجنة من أجل الإصلاح. والشيخ يعلم فضل الحسين رضي الله عنه، ولا شك في أنه يجله عن الولوج في الفتن، أو بلبلة الأفكار...! 2ـ قول الشيخ: «وهي فتنة طهر الله منها أيدينا فلا نخوض فيها بألسنتنا» لقد تكررت مفردة (الفتنة) في عبارة الشيخ، ولم يحدد لنا مفهوم الفتنة. ولم يوضح لنا ما يعنيه بقوله: «قتل في فتنة عظيمة بين فئتين من المسلمين، وهي فتنة طهر الله منها أيدينا فلا نخوض فيها بألسنتنا»، وهل الإمام الحسين رضي الله عنه طرف في هذه الفتنة، أم أنه في حركة إصلاحية هدفها الأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر، وقد استشهد في سبيل هذه الغاية السامية. 3ـ كل أحداث التاريخ السابقة التي وقعت قبلنا قد طهر الله منها (أيدينا)، وعلينا أن نطهر منها (ألسنتنا)، ولكن ليس معنى هذا أن نطهر منها عقولنا وبصائرنا، فلا بد من قراءتها وتمحيصها؛ من أجل الاعتبار والعظة، وليس من أجل تردادها واستعادتها فقط على سبيل العادة والاستعادة. وقد دعا القرآن الكريم المسلم إلى التدبر في قصص التاريخ، قال تعالى: «فاقصص القصص لعلهم يتفكرون» 176/ الأعراف، وقال تعالى: «...أفلم يسيروا في الأرض فينظروا كيف كان عاقبة الذين من قبلهم...» 109/يوسف، وآيات أخرى كثيرة تدعونا للتدبر في التاريخ الماضي من أجل استخلاص العبرة، واستجلاء المواقف النيرة...! وفي خطب الإمام الحسين رضي الله عنه المعين الزلال من المعاني التي من أجلها نال الشهادة، ومنها الإصلاح، والأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر. عن جريدة الحياة ( الطبعة السعودية) ***************** أقول / بارك الله في مثقفينا وفي أقلامهم الذابة عن حرم الله وحرم رسوله وحفيده ...وهذا هو دور المثقف المؤمن وإلا فلا ..
|
20-01-2009, 03:27 PM | رقم المشاركة : 2 |
مشرف الواحة الإسلامية وهمس القوافي
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن أعدائهم
رد جميل من المثقف جابر الخلف لكن بصراحة أنبطت كبدي من كلمة الإمام الحسين رضي الله عنه لم لانقول عليه السلام بجد ارد ردا مقنعا على هذه الكلمة فنبي الله موسى ليس أفضل من الإمام الحسين عليه أفضل الصلاة والسلام . وللحديث بقية لكن أريد ردا من أستاذي المثقف جابر الخلف . وشكرا على نقلك أخينا المراقب
|
20-01-2009, 05:58 PM | رقم المشاركة : 3 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
بارك الله في الاستاذ /جابر الخلف
وفي ناقل الموضوع رد رائع ومميز على هذا التزييف التاريخي
|
20-01-2009, 09:42 PM | رقم المشاركة : 4 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
السلام عليكم
|
20-01-2009, 10:37 PM | رقم المشاركة : 5 |
الأستاذ الشيخ علي الحجي
طالب علم ومربٍ فاضل
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ...
|
20-01-2009, 10:48 PM | رقم المشاركة : 6 | |||||||||||||||||||||||
طرفاوي بدأ نشاطه
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
مشكور ويعطيك الف عافيه ياأستاذ جابر الخلف
|
|||||||||||||||||||||||
21-01-2009, 12:27 AM | رقم المشاركة : 7 |
مشرف الواحة الإسلامية وهمس القوافي
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن أعدائهم
أستاذي طالب المريدين نحن لانصادر تصدي أستاذنا جابر الخلف بورك في ساعده لكن لم لانثني على المعصوم خصوصا وأن الحسين إمام المسلمين وليس الشيعة إذا فلنتوقف عن الثناء على رسول الله صلى عليه وآله وسلم أستاذي هناك امر إلهي بالسلام على الإمام الحسين عليه السلام أعتذر استاذي لردي هذا لكني فعلا اريد جوابا مقنعا .
|
21-01-2009, 09:47 AM | رقم المشاركة : 8 |
طرفاوي مشارك
|
ما أسكر كثيره فقليله حرام!!!
بسمه تعالى
التعديل الأخير تم بواسطة راحيل ; 21-01-2009 الساعة 09:58 AM. |
21-01-2009, 02:33 PM | رقم المشاركة : 9 |
طرفاوي مشارك
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
لكن بصراحة أنبطت كبدي من كلمة الإمام الحسين رضي الله عنه مهم كان جمال السطور والرد على الفوزان مم حول النص الى غير لأئق بحق الإمام الحسين عليه السلام
بتلفظك هذه الكلمه المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب المريدينلأ قتضاء المصلحة قد يتحتم على الكاتب ان لايبدي طريقة ثنائه على المعصوم .. أسمح لي طالب المريدن ماهذه المصلحه اللتي تقتضي باأجحاف حق الإمام الحسين عليه السلام والله ثم والله لو تلفظ بقوله الإمام الحسين عليه وأجزم بمئه في المئه مارح يقلل من قدره هكذا تعلمنا من ثورة الإمام الحسين عليه السلام نحن إبناء محمد وعلي وفاطمه عليهم أفضل الصلاة والسلام وكلنا فخر بأن نتمى لمدرسة أهل البيت عليهم السلام او ربما خف لسان جابر على قول هذه الكلمه رسالة شيعي مثقف يجب على المثقف الشيعي الموالي الحقيقي للأهل البيت عليهم السلام ان يوصل الرساله بمقام أهل البيت وليس يقلل من مكانتهم ان الإمام الحسين عليه السلام معروف ومشهور لدى الأديان الأخرى باالإمامه حينما يذكرون الإمام الحسين عليه دائمآ يقولون بدهيآ دون التفكير والخوف محضآ يقولون الإمام الحسين عليه السلام بغض النظر عن الفئه المتعصبه وهم القليلون جدآ جدآ جدآ ينكرون فضل الإمام الحسين عليه السلام *والذي يصف نفسه بأنه مثقف وواجهه إجتماعيه يمثل أبناء الشيعه لا يقلل من قدر أهل البيت عليهم ههكذا تعلمنا من ثورة الإمام الحسين عليه ؟ ضحى لأجلنا وأجل أهل البيت عليهم السلام الا تعلم بأن الإمام الحسين معصوم نقابله بتقليل قدره ومكانته سامحك الله وهداك لصوابه الثقافه للأسف أصبح مفهوم الثقافه هدف دنيوي وليس باأداء الرساله بفمهومه الحقيقي بكل أوج معانيه الساميه وباالأخص رسالة أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام يجب ان تؤديه على أتم وأكمل وجه وليس بم يمليه عليه ضميرنا نقدم مانريد دعوني أخواني أستشهد بمكانة الإمام الحسين عليه السلام كما تعلمون من خلال هذه السنوات كثرة البعثات ومن ضمنهم صديقي مبتعث في إمريكا يقول ماتوقعت هذا الأحترام والقدسيه من بعض الأمريكان لم جاؤو ا وشاهد نحي مراسم عاشوراء قال نحن نعرف الإمام الحسين عليه السلام ونقدره انصدمت من قوله هذا بعليه السلام محب وموالي للأهل البيت عليهم السلام
|
21-01-2009, 08:38 PM | رقم المشاركة : 10 |
طرفاوي مشارك
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
ماهذا التفكير السطحي ، تاركين الموضوع ومركزين على اشياء ثانوية ، اعتقد ان رضي الله عنه ليست مسبة حتى نعطي الموضوع اكبر من حجمه ونسيان صلب الموضوع وعدم الرد والتعليق عليه ، يجب ان نرتقي بفكرنا وعدم التركيز على امور سطحيه وترك الاشياء المهمة , وعلشان لا أحد يفهمني غلط
|
22-01-2009, 02:21 AM | رقم المشاركة : 11 |
طرفاوي مشارك
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
لم تكن لي نية في الرد والدخول في سجال في هذا الموضوع لاني اعرف الاستاذ جابر واعرف كيف اتواصل واتكلم معه
لكني لي طلب واتمنى من الاخ شبيه الريح ان يخرج من الموضوع لانك حسب ما كتبت انت من رد يدل على سطحية تفكيرك لانك لم تفرق بين المعاني وما متحصل الموضوع في الفارق بين (رضي الله عنه) و (عليه السلام ) وما تبعات كل كلمة اعود مجددا لاقول لك يا اخي اتمنى انك تدخل دورات فقهية وعقائدية افود اسلم لك عند الله قبل ان تدخل في مثل هذا وغيره اخيرا الصورة التي انت واضعها تكفي وعذرا لقساوة الرد لكن ما اعرف اقل من هذا الرد
|
22-01-2009, 09:15 AM | رقم المشاركة : 12 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
نحن شيعة امير المؤمنيين لاكننا لانتذكر وصاياه وهو القائل "احمل أخاك على سبعين محمل "ولا اظننا استنفذنا السبعين محملاً لنجد لأخينا عذرأً
|
22-01-2009, 12:12 PM | رقم المشاركة : 13 |
Banned
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
تحية طيبة كما كنت أعدكم دائما بعدم الدخول في سجالات سطحية أعدكم بعدم الدخول فيها مجددا ولكم فقط هذه القذائف على طريقة الدكتور الكويتي / محمد العوضي : اولا : الى منتديات الطرف في رأيي المتواضع جدا الموضوع ليس مكانه منتدى الديرة مع جل أحترامنا لمنتدى الديرة وهذا ليس تقليلا من شأنه ومكانته حاشى لله ولكن من باب (التنظيم والتنسيق) كما كنت تفعلون دائما (رضي الله عنكم) ومكانه الطبيعي (المنتدى السياسي أو المنتدى الأسلامي) مجرد رؤية ! ثانيا : الى الأخ المراقب من الأحرى بك سيدي الكريم مع احترامي لجهدك وتقديري الكبير لك بنقل نص مقال الأخ الأستاذ / جابر العثرات (أبا متمم) رضي الله عنه أن تنقل نص مقال الدكتور الأخ / عبدالعزيز الفوزان رضي الله عنه من باب (المصداقية والحيادية) وليطلع الجميع على المقال والرد عليه لتكن الرؤية واضحه للجميع ولاينظر الى القمر من الجانب الجميل فقط ويترك الجانب المظلم على قاعدة (كلنا كالقمر له جانب مظلم) ثالثا : الى الأخ ابراهيم من باب (الحريات العامة والرأي والرأي الأخر) ليت نيتك أجبرتك على عدم الرد وتستطيع الوصول الى الأخ الاستاذ جابر والحديث معه كما تقول (نية المرء خيرا من عمله) وهذا شأنك ولك كامل الحرية في هذا لكن يا سيدي العزيز في ردك على الأخ شبيه الريح اسمح لي أن أقول لك حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الأخريين وليس لك الحق في اخراج أحد من الموضوع ولا بإلقاء الدروس على أحد بأنه يعلم او لا يعلم يفرق او لا يفرق ولا تختزل الفهم والعلم لحضرتك فهذا رأيه وعليك احترام أراء وتفكير الاخريين حتى لو لم يوافقوك في الرأي أما عن امنتياتك بدخول دورات فقهية عقائدية فهذا من المضحك المبكي أن تدعوا من يخالفك الرأي للحوزة العلمية فهذا يعني ستفخخ المجتمع كله بالمتدينين المتأسلمين واخيرا تقيمك لمن يخالفك الرأي (بصورة محمد عبدو) فلا أعلم الأن من له الالتحاق بدورات في البرمجه ؟ وعذرا لقساوة الرد وباالتأكيد عندنا أكثر عندما يكون الخطاب عقلاني وحكيم وبالمناسبة أنا لا أعرف الأخ (شبية الريح) ولنا الشرف بمعرفته ولكن هذه من باب (الحريات العامة والرأي والرأي الاخر) رابعا : التعليق على الموضوع هناك في وصف الأستاذ جابر العثرات مقال الدكتور الفوزان (بالتسطيح التاريخي) هنا تماما بعض الردود أصفها (بالتسطيح الفكري) وإن دل على شيء إنما يدل على أننا أمة ردات الفعل نترك صلب الموضوع ونعلق على النوايا وفي النوايا تكمن الخبايا وهذا ليس تناقضا مع الرد السابق بعيدا عن الدخول في سجالات (عليه السلام) و (ورضي الله عنه) فهذا موضوع آخر مجرد رؤية ! مع احترامي لجميع الأراء فالأرواح كثيرة بها من إئتلف وبها من إختلف والأختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية وسيأتي غدا من يخرجك من المله فقط لانك لم تقل (عليه السلام) ويجلس يشكك في عقيدتك ونواياك سقط سهوا وعليه سجدتا السهو وانتهى.. بقي 69 محمل يقول الفيلسوف فولتير : لا أوافقك الرأي فيما تريد القول ولكن سأدافع حتى الموت في حقك في قوله حين يطيل الموت في غفوته ..غدا يوما آخر
|
22-01-2009, 12:25 PM | رقم المشاركة : 14 |
مشرف الواحة الإسلامية وهمس القوافي
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن أعدائهم
الأخ شبيه الريح لاتعليق فكلامك لايستحق التعليق اخي المناضل تشي جيفارا انا سأتوقف عن الرد حتى احصل على رد مكتوب من قبل الأستاذ / جابر الخلف لأني تناقشت معه ولكني لن انقل رده ونقاشي معه حول الكلمات المذكورة ووعدني بكتابة وجهة نظره في القضية وعند كتابته سننظر وتنظرون أما إخراج أحد من الملة لعمري والله لن يكون حتى لو فعل ما فعل فلست من أهل هذا الطريق وانا احترم رؤية الآخرين بشدة بشدة وسأضل أدافع عن رأيه كي يتمكن من قوله وانا أحب الرأي المخالف لأنه يقويني والأستاذ / جابر الخلف رضي الله عنه وعنا يعرفني تماما ولي صولات وجولات معه ومع شدة إختلافنا نحن على وفاق ووئام ومودة ومحبة . أما عن تعليقك على الأخ إبرهيم فانا أحترم وجهة نظرك لكني لا أوافقك الرأي ولي عودة بعد الحصول رد الأستاذ مكتوبا وأوافقك الرأي بأن الموضوع ليس في مكانه الصحيح.
|
22-01-2009, 03:21 PM | رقم المشاركة : 15 |
كاتب قدير
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
السلام عليكم /
|
22-01-2009, 05:11 PM | رقم المشاركة : 16 | |||||||||||||||||||
طرفاوي بدأ نشاطه
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
|
|||||||||||||||||||
22-01-2009, 07:12 PM | رقم المشاركة : 17 |
طرفاوي مشارك
|
رد: ما أسكر كثيره فقليله حرام!!!
إذا كان في تجني الفوزان إسقاط لقيمة التضحية المتمثلة في شخصية الإمام الحسين عليه السلام، فإن في رد الأستاذ الذي جاء على استحياء وترضيه عن الإمام الحسين عليه السلام في مقالته المزبورة لهو إسقاط خفي لقيمة المكانة التي يحظى بها الإمام في نفوس محبيه وهي أقل الإيمان بالثناء والسلام عليه آناء الليل وأطراف النهار، وأنا قد لا ألتمس محملا من السبعين محمل والتي وجه بأحدها طالب المريدين من عدمية النشر، فالمتتبع لما كتبه الأستاذ يعرف أنه مترفض قح كابر عن كابر وجابر عن جابر، فلا داعي للتستر وراء قناع الترضي، إلا إن وراء الأكمة ما وراءها، فهي حداثة جديدة بدأت بالترضي عن أهل البيت خاصة بقصد النقل من المصدر، وها هي الآن تتطور إلى اعتمادها في الرد كشئ واقع مقبول رضي من رضي أو رفض من رفض. نحن نعتقد أن هذا الأمر لا ينقص ولا يزيد من مقامه عليه السلام، إلا أن في ذلك إيذاء لمحبيه، وشنشنة لا تستسيغها الأذن الواعية، بل وتمجها، بل على المستوى الرسمي فإن للناس مقامات وألقاب خاصة من باب إظهار الاحترام والتقدير.[/color][/size]
|
22-01-2009, 07:16 PM | رقم المشاركة : 18 |
كاتب قدير
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
مرحباً بكم .. ابن المقرب
|
23-01-2009, 12:18 AM | رقم المشاركة : 19 |
طرفاوي مشارك
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
أحسنت يا بن المقرب
|
23-01-2009, 01:11 AM | رقم المشاركة : 20 |
مشرف بِريشتي أعبّـر
|
رد: جابر الخلف رداً على الفوزان : القول بأن الحسين قُتل في «فتنة» تسطيح تار
اللهم وفق استاذي جابر الخلف واللهم وفقه في خدمة ال محمد .
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|