العنوسة وتعدد الزوجات

دمعة فرح · 15-04-2003, 02:35 AM

منقولة:

ترددت كثيرا قبل أن اكتب لكم لخوفي الشديد من بنات جنسي لأني اعرف أنهن سوف
يقلن إني مجنونة أو اصابني مس..

ولكن الحقيقة والواقع الذي اعيشه وتعيشه مجموعة كبيرة من العوانس لا يعلم عنهن
أحد جعلني اكتب قصتي باختصار..

عندما اقترب عمري من العشرين كنت احلم كأي فتاة بشاب ملتزم ذي خلق وكنت ابني
الافكار والآمال وكيف سنعيش وكيف سنربي اطفالنا و..و..

وكنت من النوع الذي يحارب التعدد والعياذ بالله فبمجرد أن يقولوا لي فلان تزوج
على زوجته تجدني ومن غير شعور ادعو عليه واقول: لو كنت مكانها لرميته مثلما
رماني.. وكنت دائما اتناقش مع أخي واحيانا مع عمي عن التعدد ويحاولون أن
يقنعوني وأنا متعنده لا أريد أن اقتنع وأقول لهم مستحيل أن تشاركني امرأة اخرى
في زوجي..

واحيانا كنت اتسبب في مشكلة بين زوج وزوجته لانه يريد أن يتزوج عليها واحرضها
عليه حتى تثور ثائرتها عليه..

ومرت الايام وأنا انتظر فارس احلامي.. انتظرت لكنه تأخر وانتظرت وقارب عمري
الثلاثين.. يا الهى ماذا افعل هل اخرج وابحث عن عريس لا استطيع سيقولون هذه لا
تستحي اذا ماذا افعل ليس لي الا الانتظار..

وفي يوم من الايام كنت جالسه وسمعت احداهن تقول فلانه عنست قلت في نفسي مسكينة
فلانه لقد عنست .. ولكن.. فلانه أنه اسمي!! يا الهي أنه اسمي أنا اصبحت
عانسة.. صدمة قوية جدا مهما وصفتها لن تحسوا بها..

واصبحت امام الامر الواقع أنا عانس نعم حقيقة أنا عانس.. وبدأت اراجع حساباتي
ماذا افعل.. الوقت يمضي والايام تمر اريد ان اصرخ اريد زوجا اريد رجل اقف بظله
يعينني ويقضي اموري.. نعم أخي لا يقصر معي في شئ ولكنه ليس كالزوج اريد أن
اعيش اريد أن انجب اريد أن اتمتع بحياتي ولكني لا استطيع أن اقول هذا الكلام
للمجتمع...

يستطيع أن يقوله الرجال أما نحن فلا سيقولون هذه لا تستحي ليس لي الا السكت
ومجارات المجتمع.. اضحك لكن ليس من قلبي تريدون مني أن اضحك ويدي في النار
كيف.. لا استطيع

جاءني اخي الاكبر ذات مره وقال لي: لقد جاءك اليوم عريس فرددته.. ومن غير شعور
مني قلت له لماذا ؟؟؟؟؟
حرام عليك قال لي لانه يريدك زوجه ثانيه على زوجته وأنا اعرف انك تحاربين
التعدد وكدت اصرخ في وجهه.. ولماذا لم توافق أنا راضيه أن اكون زوجه ثانيه أو
ثالثه أو رابعه يدي في النار أنا موافقه نعم أنا التي كنت احارب التعدد اقبله
الان ولكن بعد ماذا قال فات الاوان
الان ادركت حكمة الله في التعدد وهذه حكمة واحده جعلتني اقبل فكيف بحكمه
الاخرى اللهم اغفر لي ذنبي فقد كنت جاهله..

وهذه كلمة اوجهها الى الرجال اقول لكم عددوا تزوجوا واحدة وثانيه وثالثه
ورابعه بشرط القدرة والعدل واذكركم بقوله تعالى ((فانحكوا ما طاب لكم من
النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحده))
انقذونا من نار العنوسة فنحن بشر مثلكم نحس ونتألم استرونا ارحمونا وهذه كلمة
اوجهها الى أختي المسلمة المتزوجة..

احمدي الله على هذه النعمة لانك لم تجربي نار العنوسة واقول لك وارجو الا
تغضبي اذا اراد زوجك الزواج من اخرى لا تمنعيه بل شجعيه أنا اعرف ان هذا صعب
عليك ولكن احتسبي الاجر عند الله انظري الى حال اختك العانس والمطلقة والارملة
من لهم اعتبريها اختك وسوف تنالين الاجر العظيم بصبرك..
تقولين لي يأتي اعزب ويتزوجها اقول لك انظري الى احصائيات السكان أن عدد
النساء اكثر من الرجال بكثير ولو تزوج كل رجل بواحده لاصبح معظم نسائنا عوانس
لا تفكري في نفسك فقط بل فكري في اختك ايضا اعتبري نفسك مكانها

تقولين لا يهمني كل هذا المهم الا يتزوج علي اقول لك اليد التي في الماء ليست
كاليد التي في الرمضاء..

وماذا يحدث لو تزوج عليك.. اعلمي أن الدنيا فانية والاخرة باقية لا تكوني
انانية لا تحرمي اختك من هذه النعمة لا يؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه
والله لو جربت نار العنوسة ثم تزوجت لسوف تقولين لزوجك تزوج باختي واسترها..

موضوع ... للطرح والمناقشة ...

طالب الغفران · 15-05-2003, 07:43 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد أجاز الدين الإسلامي التعدد وجعله من الحلول الناجعة , ليس فقط للعوانس وإنما أيضاً للمطلقات,الأرامل,وأيضاً حلاً للأزواج الذين لاتنجب زوجاتهم , أو الذين لديهم زوجات مريضات بأمراض مستعصية.
لذلك لابد على جميع المسلمين أن يعملوا لهذه الحلول التي شرعها الله لعباده لأن الله سبحانه وتعالى كالطبيب كما شبهه بذلك الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم . إن عمل الإنسان بأوامره سلم ووقى نفسه من الأمراض.
وشكراً للأخت الكريمة دمعة فرح وأتمنى أن تتزوج عاجلاً غير آجل إن شاء الله تعالى.

إلياس · 15-05-2003, 08:51 AM

أختي الفاضلة دمعة فرح

شكراً لطرحك لهذا الموضوع الذي يؤرقنا جميعاً ...

أقول : كثيراً ما تدهشني مواقف كثير من الشباب وبالذات المتعلمين منهم وخصوصاً الجامعيين عندما يرون شخصاً يتناول موضوع تعدد الزوجات ويقف منه موقفاً إيجابياً, فمنهم وبدون أي تحليل علمي أو منطقي أو حتى معاملة تلك القضية كمشكلة تحتاج إلى وقفة بسيطة للوصول إلى حل ناجع ذاك الذي يصف من يتخذ موقفاً إيجابياً تجاه تعدد الزوجات بالمتخلف الذي يعيش بعقلية أجداده ومنهم من يسمي من يتجاوز الزوجة الواحدة بزير نساء ومنهم من يعتبر في الزوجة الثانية ظلم للزوجة الأولى ويلقب الزوجة الثانية "بخطافة الرجالة", ومنهم ويا للهول من يعتبر مسألة تعدد الزوجات مسألة تناسبت والزمن الماضي ولا تتماشى وعصرنا الحالي ومنهم ....الخ.

فما رأيكم أعزائي في تلك الآراء هل توافقونها وترون أنها منطقية ومثمرة؟
وخصوصاً انتن أيتها الفتيات وأنتن المتأثرات الرئيسيات بتلك المسألة هل تجدن أنه لا طائل ولا فائدة تعود عليكن من وراء تعدد الزوجات وأن العزوف عن النظر لتلك القضية بشكل إيجابي أجدى لكن وأولى؟.

قبل الإجابة المباشرة دعوا العاطفة جانباً وتسلحوا بالعقل والمنطق وفكروا لدقيقة واحدة في هذه القضية لما شرعت وما أهدافها وما هي سلبياتها؟.
أرجو أن تكون تلك الأسئلة نقاط الحوار والرد على الموضوع.

أنا هنا سوف أتناول هذه القضية بالتحليل المنطقي ولكم أن تحكموا ؟

لا تنسوا أخواتي أن سبب خضرة قلبي هي محبتكن ؛ لذلك أرجو أن لا أخسر مودتكن بسبب موقف أتبناه هنا أو هناك

ترقبوا الحلقة القادمة وليستمر النقاش 

ابن جارتكم
قلب خضر

مريم نور · 16-05-2003, 05:04 AM

أختي دمعة فرح
أبن جارتنا القلب الخضر

أحييكما على هذا الموضوع الذي يكثر فيه النقاش ويتطوح يمنه ويسره
فمنهم من يؤيد التعدد ومنهم من لا يقبل حتي النقاش فيه
ولكني سأتكلم من منظوري الشخصي الذي يمثل رأيي المتواضع
طبعا انا ممن يرفضون التعدد رغم أن التعدد مشروع في الدين الاسلامي
لا أعتراض ولا رفض لشيء حلله الله واعوذ بالله من ذلك
لكن لأن أغلب المقبلين على الزوج من زوجة ثانيه وثالثه ليس مقصدهم
السير على شرع الله وأقامــــة العدل في بيته وكثرة النسل أو لشدة غريزة جنسية
لا تستطيع زوجه واحدة ان تشبعه ..
لنكن واقعيين ونتكلم عن الواقع الذي نعيشه وكيف الرجل يلهث وراء الفتيات
وكأن تلك الزوجة التي في بيته ماهي الا سو من قطع الاثاث المركون في منزله
ويتكئ هو على الشرع في تحليل الزواج من اخرى
لكن اين قول الله بالعدل في حياته بين زوجاته وهل هو قادر على ذلك
وهل اذا أتي بالبنين والبنات قادر على تربيتهم التربيه الاسلاميه الصحيحة
ام هي مسئلة غريزة جنسية بحته وترك الاطفال للأمهات في التربية
انا أفضل أن أكون عاااانس نعم وأقولها بكل صراحة افضل ان أكون كذلك
على أن أكون زوجة أخرى تهدم منزل كان أمن وتكون ضره لزوجة
هي انسانة قبل كل شيء.
نعم افضل أن يكون زوجي ذا دين متمسك بدينه يغض البصر في الخارج
يحب تربية ابنائه على النظر الى غرائزه في المقام الاول .
على كل حال هذا رأيي في هذا الموضوع
واشكركما على طرح الموضوع للنقاش

وأنت يابن جارتنا قول رأيك وأتحداك تقنعنا أحنا البنات برأيك

مريم نووووووووور

إلياس · 16-05-2003, 05:44 AM

سيدتي الفاضلة : مريم نور

كم أشكرك لمشاركتنا برأيك رغم ملاحظاتي الكثيرة عليه ، وأسعدني جداً تحديكِ ، وأنا من جهتي أقبل بأن يكون الحكم لي أو علي من بنات جنسك ( الأخوات العضوات ) لأني أثق بقوة منطقي من جهة ومن جهة أخرى أثق في عدالة الأخوات اللاتي أرتضيهن حكماً بيني وبينك فيمن رأيه أصوب وأقرب للمنطق .

إذن لنترك الحكم لأخواتي الفتيات بعد أن يطلعوا على وجهتي النظر المعروضة .

أقول وبالله التوفيق :

أولاً :
نتفق كمسلمين بأن التعدد مباح في الشريعة الإسلامية ولا يختلف في ذلك اثنان . بل نحن كمسلمين نؤمن بأن أيَّ تشريع إلهي لا يمكن أن يكون قد وضعه الخالق عبثاً – تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً – بل أن الأصل في الزواج هو التعدد لاحظوا قوله تعالى : ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة ) .
لاحظوا الآية الكريمة تحث الرجال على التعدد أولاً وإذا كان الرجل غير قادر على العدل فلا بأس بواحدة . فالأصل هو التعدد .
بمعنى يا أيها الرجال تزوجوا وعددوا وهذا الأصل ولكن إذا لم تستطيعوا العدل فلا بأس تزوجوا واحدة .

ثانياً :
الأخت مريم نور تذكرنا بأن هناك نماذج سيئة لتعدد الزوجات .
ونحن نعلم أن وجود ممارسات خاطئة لفكرة معينة لا يعني بالضرورة خطأ الفكرة بل خطأ المطبقين الممارسين للفكرة .

ولأني رجل أسأل السؤال الخبيث التالي :

في حالات الزواج المفرد هل وجود ممارسات خاطئة وظلم من قبل بعض الأزواج لزوجاتهم يجعلنا نقول أن فكرة الزواج كلها خطأ ؟ وبالتالي حتى الزواج من الواحدة خطأ !!!
أختي مريم نور تعرف حالات كثيرة لأزواج ظلموا زوجاتهم وعذبوهم رغم أنهم ليسوا معددين ( بمعنى هي زوجتهم الوحيدة )

. أرجوكِ أختي كم عدد المطلقات اللائي فشل زواجهن حتى بدون تعدد أزواجهن .

ثالثاً :
يقوم الزواج سواء كان للمرة الأولى أو الثانية على أساس وهو الإيجاب والقبول بمعنى : رغبة رجل ما في الارتباط بامرأة ما فيتقدم لخطبتها ومن حقها أن توافق على طلبه أو ترفض فلا وجود للإرغام أبداً . وقول الأخت الفاضلة مريم نور أنها تفضل العيش عانساً على أن تتزوج رجلاً معدداً فهذا من حقها ولا نرغمها على ذلك ؛ كما أن من حقها إذا تقدم لخطبتها رجل غير متزوج أن توافق على طلبه أو ترفضه . فعندما يتقدم شخص ما ( متزوج أو غير متزوج ) لخطبةِ فتاةٍ ما فمن حقها بعد دراسة طلبه الموافقة أو عدم الموافقة ؛ وبالتأكيد كل فتاة ستفكر ألف مرة ومرة لاتخاذ ما تراه القرار المناسب بالنسبة لها . وعندما توافق ( هناك قسم من الفتيات توافقن ) فمعنى ذلك أنها أي الفتاة رأت في ذلك تحقيقاً لمصلحة لها ، وهذا من حقها فوافقت حيث يفترض أنها درست أخلاقه وتدينه وحالته المادية ......الخ . وإذا رأت في ذلك ضرراً لها أو لا يناسب قناعتها الشخصية فمن حقها أن ترفض ( هكذا بكل بساطة ) .

رابعاً :
الحياة تتطلب منا تقديم تضحيات وتـنازلات دائماً . بمعنى لو كان الأمر بيد كل شاب أو فتاة لاختار كل منهما أن يولد في أسرة ثرية جداً ويتزوج أفضل زواج في العالم ويركب أفضل السيارات ويسكن أجمل القصور ويدخل الجنة بكل سهولة ............إلخ . هذه مجرد تمنيات ولكن عندما نأتي للواقع نجد أنفسنا محكومين بظروف معينة . وعندما نتخذ قراراً ما فهذا القرار اتخذناه نتيجة لظروف محددة ولا يمكن أن نتخذ قرارات متجاهلين لظروف ذلك القرار .
لذلك كله هناك سيدات فاضلات وبسبب ظروفها الشخصية تـتنازل عن بعض طموحاتها وتقبل بالمعروض أمامها من فرص سواء للزواج أو غيرها من فرص الحياة . مثالاً على ذلك : سيدة تعيش ظروفاً أسرية قاسية تضطرها أحياناً للقبول بأول سفينة تحملها من هذه الحياة على أمل تحسين ظروف حياتها . قد تكون ظروفها القاسية ( مادية أو اجتماعية أوغيرها ) . أعرف فتاة وبسبب المعاملة السيئة من زوجة أخيها حيث تعيش في منزل أخيها الأكبر وافقت على أول فرصة للخروج من جحيم حياتها تلك فكانت تعيش حياة ذل ومهانة في منزل أخيها . لذلك لا يمكن أن أفرض عليها رأي الأخت مريم نور عندما قالت بأنها تفضل العيش عانساً على أن تكون زوجة ثانية . لأن أختنا مريم كانت تعامل معاملة حسنة جداً في منزل أبيها بل وكانت تعتبر خروجها من منزل أبيها من أصعب القرارات على قلبها . نعم لقد بكت أختنا مريم يوم زفافها ولكن هناك من الفتيات من تعتبر خروجها من منزل أبيها أو أخيها خروجاً من جهنم ( هناك الكثير من الطغاة في البيوت على أشكال صدام ) !!
والقول أن هدف الرجال الوحيد هو الجنس والجنس فقط ؛ هو تعميم غير صحيح ، والدليل على ذلك أن رجالاً يضطرون للزواج من زوجة أخيهم المتوفى لاحتضان أسرة أخيهم .

ملخص الفكرة : لكل منا أولويات حسب ظروفه ونقوم في العادة بتقديم الأهم على المهم . والأولويات تختلف من شخص لآخر .

أختي مريم

[SIZE=2][b]التعدد كأي قرار في الحياة ؛ يحتمل الصواب والخطأ ، سواء بالنسبة لقرار الرجل بالتعدد أو موافقة المرأة على طلبه .

ملحوظة أخيرة :

أذكر أننا كنا نناقش هذا الموضوع في مجلس فعرض أحد الرجال على صديق لي مساعدته بالزواج من ثانية ؛ فرفض صديقي ذلك جملة وتفصيلاً بحجة أنه يحب زوجته ولا يمكن أن يسمح لنفسه بإيذاء مشاعرها والزواج عليها .
ذكرت هذا المثال لتوضيح أننا نحن الرجال لسنا كلنا وحوشاً كما تحاول بعض النساء تصويرنا بأقبح الصور ؛ بل بيننا أنبياء وأتقياء كما أن بيننا صدام وهتلر وكل الطغاة .

صدقوني لأني أحبكم بذلت جهدي في كتابة كل هذه السطور فلا تحرموني من آرائكم . وإن عدتم عدنا

ابن جارتكم
قلب خضر

دمعة فرح · 16-05-2003, 09:30 AM

هلا وسهلا بالجميع ومشكورين على التفاعل

واسفه لتأخري في الرد بسبب مرضي وما قصرتم

تحياتي الحاره للجميع

دمعة فرح

نينوى · 16-05-2003, 02:09 PM

أخواتي دمعة فرح ومريم نور وكذلك ابن جارتنا القلب الخضر

بصراحة أحب الحوارات والنقاشات الحرة وتكون احلى بالتحدي . لأن أحنا اللي بنستفيد كلنا .
أنا ما اريد أحكم من البداية لأن أعتقد في كلام إلى الآن ما قيل . بس اللي أقوله في كلامكم كلكم منطق بصراحة .

بس المثال اللي وضعه القلب الخضر بصراحة واقعي جداً ، وصج كلامه أن كل إمرأة لو بيدها تتزوج أحسن رجل في العالم ولكن الظروف قد تخليها تتزوج من واحد أقل من أحلامها . وهذي هي الحياة .
أختي مريم نور أعتقد أن كلام القلب الخضر مو سهل ولازم نفكر فيه زين . صحيح أنه محامي للرجال بس كلامه مكتوب باسلوب قوي ومتسلسل ولازم نعترف أن كلامه فيه منطق قوي ، أنا انتظر ردك ورد العضوات لأن النتيجة إلى الآن للاسف 2/1 حق قلب خضر لأنك بمشاركتك السابقة سجلتي غول حلو بس القلب الخضر رد بنقاط قويه أقدر أقول أنه تقدم بهدفين . يالله ننتظر ردك ورد الأخوات والحوار حلو إذا حمى وزادت ناره .

تحياتي لكم
نينوى

wasen1999 · 16-05-2003, 09:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع في غاية الاهمية ويحدث كثيرا خصوصا في مجتمعنا الخليجي ؟؟
اخواتي واخواني

قال تعالى ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) صدق الله العظيم ؟
لقد استشهدتم بالاية الكريمة وتم التركيز على بدايتها فقط واهملتم فأن خفتم الا تعدلوا فواحدة ؟؟

استاذي خضر
المثالية في هذا الوقت بالكلام فقط وعند التطبيق اشوفها صعبه من بعض من قاموا بالتعددية وتم على اثرها تدمير بيوت وتشريد اسرة مترابطه متحابه واهمال اطفال بعمر الورود ولجوئهم الى الشارع من وراء نزوة في ساعة سيطرت عليها حب الذات والمصلحه الشخصيه ؟؟

اخي خير الكلام ما قل ودل ؟؟؟؟؟
افضل البقاء في بيت اهلي مدى العمر ولا يطلق علي لقب الزوجة الثانيه صحيح درجت العنوسه وتقاعس الشباب عن الزواج الا ان كرامتي لا تسمح لي بذلك ؟؟؟ لا اعلم هل هو رآي اخذته من منطلق اني سعيدة في بيت والدي ولا ينقصني شي ام لانني فتاة تهمها سعادة الاسر والاطفال بالذات كوني مختصه بهذا المجال ؟؟؟؟

اخي الكريم هل تقبل على ابنتك او اختك عمرها 15 سنه ان تتزوج رجل بعمر والدها او جدها ؟؟؟ هذا ما يحصل الان واستغلال اسر فقيرة ودفع مبالغ في شراء بنات بعمر الزهور وتذبل وتموت خلال اسبوع من عيشها مع تلك الجيف الاستغلاليه قد تقول خرجت عن الموضوع وهو العنوسه اي تكبر الفتاة وتلجأ وتقبل ان تكون زوجه ثانيه ؟؟؟ وانا اقول لك لا يا اخي لم اخرج لكن هكذا تم فهم الاية الكريمة في هذا المجتمع الذي كلما تقدم ينزل للحضيض

وتحياتي لجميع من شارك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والاختلاف في الرآي لا يفسد للود قضية

إلياس · 16-05-2003, 11:09 PM

أختي الفاضلة : وسن ( صاحبة الاسم ذي التدرج الموسيقي )

سعادتي تزيد كلما شارك معنا كلُّ ذي رأي برأيه ، ولا بأس إن اختلفت آراؤنا والحكم في النهاية للقارئ الكريم .

أولاً : بخصوص آية التعدد أسألكِ السؤال التالي :
هل هذه الآية تشرع التعدد أو لا ، وإذا كانت لا تشرعه فلماذا وردت في القرآن الكريم ( هل ذكرها الله سبحانه وتعالى عبثاً ) أستغفر الله .
أتمنى الإجابة على هذا السؤال ؛ وعدم تجاهله .

ثانياً :
أنتِ تخلطين وتخلطين .....

قلتُ : أن وجود ممارسات خاطئة لفكرة معينة لا يعني بالضرورة خطأ الفكرة بل خطأ المطبقين الممارسين للفكرة .
بمعنى نحن نناقش قضية التعدد فأخذتينا إلى اهمال الأهل لأبنائهم . في حين يحدث هذا حتى في الزواج المفرد . فالأب المهمل لأبنائه سواء كان متزوجاً من واحدة أو أكثر هو أب مخطئ . وأنتِ تعرفين أن أغلبية الشباب الفاسدين هم أبناء لأب غير معدد ( متزوج من واحدة ). فلا نخلط الأمور . كما أن الانسان الناجح يمكن أن يقود أمة وليس فقط أسرة .

فلسنا مسؤولين عن تبرير تصرف خاطئ ، ولأسأل سؤالاً خبيثاً من جديد :
إذا خطب رجل حريص كل الحرص على تربية أبنائه تربية صحيحة هل تؤيدين التعدد ؟
فإذا كانت حجتك الإهمال فهنا انتفى الإهمال .

أكرر كلامي :

من حق الفتاة المخطوبة أن توافق أو ترفض من يتقدم لخطبتها سواء كان متزوجاً من قبل أو غير متزوج .

لماذا تعقدين المسألة ؟

من حقكن يا أخواتي البنات الموافقة أو عدمها . لا نرغمكن على ذلك .

انا واثق كل الثقة ؛ ونتيجة لظروف بعض أخواتنا الفتيات فإنهن سيوافقن على التعدد ليس قناعة به تماماً ولكن الظروف تفرض على الانسان خيارات محددة . فلو تركنا المجال لطموحات كل فتاة فإنها ستتمنى الزواج من أفضل شابٍ وسامة وثراءً وخلقاً ومنصباً اجتماعياً مرموقاً ... الخ ولكن الواقع يفرض عليها الزواج من شخص مقبول الشكل ومستواه الاجتماعي عادي ....الخ . وقد تقبل الزواج من رجل متزوج ، هكذا الأمر ببساطة .
المسألة بسيطة ولكن أنتِ تعقدينها !

كل زواج متعدد لا يمكن يتم إلا بموافقة الطرف الثاني في الزواج وهو ( امرأة )

بمعنى إذا كنتن يا أخواتي العزيزات ضد التعدد فلماذا لا ترفضن جميعكن ذلك . وبالتالي لو قمتن بحملة توعية للنساء واقتنعن كلهن بخطورة تعدد الزوجات فسوف ينقرض هذا النوع من الزواج .

بمعنى ( تعدد الزوجات ) أنتن النساء تقع عليكن مسؤولية استمراره على مدى القرون .

صدقيني المسألة بسيــــــــــطة

إذا تقدم شخص ما ( سواء سبق له الزواج أو لا ) لخطبة سيدة ما فلا يمكن له أن يتزوجها إلا بموافقة الطرف الثاني وهو المرأة . بمعنى من حقكن يا أخواتي وتاج رأسي رفض طلب أي شخص لا يناسبكن سواء هو متزوج أو لا .

ملخص الفكرة :

أقنعي كل بنات حواء بأن تعدد الزوجات جريمة وبالتالي لا يرتكبنها وأنا أضمن لكِ أن هذا النوع من الزواج سوف ينقرض بلا عودة

كل حالة تعدد زوجات = امرأة وافقت عليها

هذه هي المعادلة

ابن جارتكم
قلب خضر

wasen1999 · 16-05-2003, 11:59 PM

هلالالالالالالالالا استاذ قلب خضر

اعتقد انني وضحت لك من خلال ردي الاول انك سوف تقول انني خرجت عن الموضوع ولكن اقول لك ان جميع تلك الامور تحدث نتيجة تعدد الزوجات ؟؟؟ ورب العالمين سمح بالتعددية لاسباب معينه منها المرض وعدم الانجاب وعدم التفاهم اما ان نستغل كلام الله في تحقيق غايات ناتجه عن بطر وليس ضرورة ملزمه فهذا الذي لا نقبل به بتاتا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والكثير كانوا من المحافظين على بيوتهم واولادهم وبعد الزواج بالثانيه انسته اذا كان متزوج اصلا ونام في العسل ونسي من وراءه ؟؟؟ لا تقول ان كيدهن عظيم ؟؟؟؟؟؟؟ وانما لطفولية عقل الرجل مهما كان كبيررررر ؟؟؟؟؟؟؟؟يعني مستحيل يعدل لانه جميع الرجال ليس كالرسول صلى الله عليه وسلم وعلى آل بيته الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقول قلب خضر
خلاصة الموضوع بذبحه لو تزوجت وتزوج علي ؟؟؟؟؟
واموووووووت ولا اتزوج رجل متزوج غيري؟؟؟

واللي تزوجن متزوجين مسكينات سقطن في فخ الرجال بالوعود الكاذبه واحلام اليقظه والحصان الابيض الذي اركبها عليه ولم تستيقظ الا على نار وندم ذلك الزواج :D

تعرف اعتبره وحشيه تعدد الزوجات ومرض ؟؟؟؟ :D

ولا تنسى الاختلاف في الرآي ..................كمله ؟؟؟؟؟؟؟

إلياس · 18-05-2003, 06:45 AM

أختي وسن ( ذات الاسم ذي التدرج الموسيقي )

تحية مخضرة من قلبٍ كله خضرة .....

ويستمر الحوار ...
قولكِ : ( ورب العالمين سمح بالتعددية لأسباب معينه منها المرض وعدم الإنجاب وعدم التفاهم أما أن نستغل كلام الله في تحقيق غايات ناتجة عن بطر وليس ضرورة ملزمه فهذا الذي لا نقبل به بتاتا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )
قولكِ هذا بحاجة لإثبات فالأحكام الشرعية لا تكون وفقاً لأهوائنا ورغباتنا ؛ ولكن وفق ضوابط محددة ، والتي أطالبكِ من خلالها أن تثبتي رأيكِ بأن تعدد الزوجات سُمح به فقط في الحالات التي تذكرتيها .
ملحوظة : التاريخ يحدثنا عن الصحابة أنهم عددوا والتابعين وهذا الأمر متواتر وكل فقهاء الأمة وبالإجماع سنة وشيعة يقولون بأن تعدد الزوجات ( مباح ) . فما مصدر حكمكِ بأن التعدد مشروط .

أما قولكِ بأنكِ ترفضين العيش كزوجة ثانية . أتساءل هل قرأتِ مداخلتي أم لا . فقد أوضحت أننا لا نرغمكن على ذلك . فكل سيدة لها الحق بالقبول أو الرفض . وقلتُ لكِ : " أقنعي كل بنات حواء بأن تعدد الزوجات جريمة وبالتالي لا يرتكبنها وأنا أضمن لكِ أن هذا النوع من الزواج سوف ينقرض بلا عودة "
وقد لاحظت أنكِ لم تعلقي على هذه المعادلة :

كل حالة تعدد زوجات = امرأة وافقت عليها

وقلتِ : " اعتبره وحشيه تعدد الزوجات ومرض "

هذا رأيكِ ، ولكن المسألة بحاجة منكِ لمراجعة هذه العبارة جيداً ؛ ففيها وصف شنيع لما أباحه الله سبحانه وتعالى .

أقول : " لا زلت أقبل بالأخوات حكماً بيننا ".

كلمة أخيرة للجميع :
أرجو أن تكون الردود على هيئة نقاط محددة ومتسلسلة ؛ بحيث تكون كل نقطة فيها إجابة على تساؤل أو طرح لتساؤل آخر أو عرض لفكرة معينة .

ابن جارتكم
قلب خضر

حامل المسك · 18-05-2003, 07:23 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم قلب خضر 0 الأخوات الكريمات المشاركات في هذا الموضوع

تحية لكم بعبق المسك

لماذا يتزوج الرجل إمرأة اخرى او اكثر؟

لما ذا تخشى المرأة من ظلم الزوج الذي سيتزوج عليها؟

لماذا لاتفكر تلك في ان حياتها ستؤل الى الأحسن ان تزوج عليها؟

الأجابة للقلب الأخضر الذي ارى في تحليلاته ‘إجابة شافية 0

لايعني ان من هب ودب وتسلق سلم الزواج الثاني انه محق , فكم وكم رأيت من

الأشخاص لايعرف كيف يتصرف ان حدث خلاف بين هذه وتلك0

 من الواقع
أحد الأشخاص متزوج من اربع طلبته المدرسة لتقصير احد ابنائه في الدراسة

من المصادفة ان ابن هذا الشخص جاء الى إدارة المدرسة برفقة طالب آخر

استدعته الأدارة , اثناء دخول االأثتين خاطب المرشد الأب انظر الى ابنك ماذا

فعل ابنك في المدرسة0

سأل الأب اين ابني من هاذين ولاتعليق

وتقبلوا المسك من حامله:o

إلياس · 19-05-2003, 04:12 AM

أخي وعزيزي : حامل المسك

تحية فلقاء فعناق فاشتعال .....

طرحت بعض التساؤلات ولنا فيها ما نقوله :

قلتَ : " لماذا يتزوج الرجل إمرأة اخرى او اكثر؟ "

أقول : فعلُ الزواج من ثانية مباح ، ومبررات فعل هذا المباح تختلف من شخص لآخر . فقد يتزوج من ثانية بحجة احتضان أبناء أخيه المتوفى ، وقد يتزوج لمجرد الرياء والسمعة وقد يتزوج بحثاً عن حياة جديدة وقد يتزوج بحثاً عن مال أو جمالٍ أو دين أو منصب مرموق أو عائلة مرموقة أو زميلة عمل نشأت بينهما علاقة تواد ووجد نفسه راغباً بها وهناك تصريف شرعي لهذه العلاقة وقد ......
ما يعنيني أنه يجب أن نتعامل مع قرار هذا الشخص أو ذاك كأي قرار في الحياة يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ ، وأن لا نضع أحكاماً مسبقة . وللحكم على أي قرار لا بد من دراسة كل حالة بعينها والحكم مع مراعاة خصوصية كل حالة .

قلت : " لماذا تخشى المرأة من ظلم الزوج الذي سيتزوج عليها؟ لماذا لاتفكر تلك في ان حياتها ستؤل الى الأحسن ان تزوج عليها؟ "

أقول :هذا سلوك طبيعي ، فعندما تكون موظفاً ويوضع معك موظف آخر في نفس المكان ، هناك احتمالان :
الأول : أن هذا الموظف سوف يسحب البساط من تحت رجليك ، ويفوز باهتمام مديرك ويفقدك المكانة التي كنت تحوزها .
الثاني : أن هذا الموظف الجديد ستقع عليه بعض أعباءك من جهة وسوف يساهم وجوده في تطوير أداءك لما يوفره وجوده معك من جو منافسة .

قلتَ : " لايعني ان من هب ودب وتسلق سلم الزواج الثاني انه محق " 
أقول : بلى كلامك عين الصواب ، ولكن هذا ينطبق على كل نواحي حياتنا فهل كل عالم دين لبس العباءة معنى ذلك أنه مؤهل للقيام بمهامها ؟ وهل كل معلم أمسك بيده طبشوراً مؤهل للقيام بواجباته التربوية والعلمية؟ وهل كل شخص تزوج من واحدة مؤهل للزواج أصلاً ؟
وهل وهل وهل ...... ؟
أتمنى وضحت الفكرة .

وقلت أيضاً : " وكم رأيت من الأشخاص لا يعرف كيف يتصرف ان حدث خلاف بين هذه وتلك "

أسألك بالله عليك أخي وعزيزي ، كم عدد الذين تعرفهم وهم غير مؤهلين للتصرف مع زوجاتهم رغم أنهم غير معددين . بمعنى أن الإنسان الفاشل في قيادة أربع هو فاشل في قيادة واحدة وحتى أقل من واحدة . والإنسان الناجح قادر على قيادة أمة . وهذا ما ينطبق على المثال الذي ضربته عن الزوج ذي الأربع والذي لا يعرف أبنائه . إذا كان الصواب منعه من التعدد فسيكون الأصوب منعه من الزواج أصلاًً .

كلمة أخيرة :لا زلت أنتظر توضيحاً من أختي وسن بخصوص ما نقلته لنا من أن تشريع التعدد سُـمح به فقط لضرورات محددة وطالبتها بإثبات ذلك شرعاً .

ابن جارتكم
قلب خضر

مريم نور · 19-05-2003, 09:07 AM

أخي القلب الخضر
أخواني الأعضاء والعضوات المشاركين في الحوار

بصراحة أنا شخصيا ضد التعدد ولكن أعتقد أن قلب خضر عرض وجهة نظر أقدر أقول تستاهل أن نفكر بها وبصراحة هذه أول مره أحس أن طرح موضوع تعدد الزوجات شيق فكل مره أقرأ في هذا الموضوع أشعر بالاشمئزاز بصراحة ولكن هذه المرة فعلا أشعر بأن الاسلوب المطروح ووجهة النظر التي يقدمها قلب خضر تستحق أن نقرأها . لا أعرف من أين خرج هذا فجأة .

بصراحة أول مره اتمنى أن يستمر النقاش في هذا الموضوع لأنه فعلا يثقفني واشعر اننا بحاجة له . فكلما سمعت أحد يسولف في الموضوع دعيت عليه بكل المصايب ولكن بصراحة قلبي ما طاوعني أدعو على قلب خضر . بس بصراحة لو انه زوجي ما ادري شسوي فيه . يمكن احرقه ويمكن احترمه أكثر يمكن ما ادري

تحياتي
مريم نووووور

حامل المسك · 21-05-2003, 05:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزنا / صاحب القلب الأخضر ..
أحييك على تفاعلك وقلمك وإثارتك الجميلة لهذا الموضوع .. ولكن أعود لصلب الموضوع .. فأقول :

إن الأصل في الزواج التعدد .. هذا رأيك .. ويحتاج إلى دليل وبراهين من قبل المفسرين والعلماء .. وهذا ما لم تذكره أيها الأخ الكريم .. كي تتضح الصورة لدى المتتبع والمناقش لهذا الموضوع .. فإن كان صحيحاً ما قلته فبها ، وإن لم يكن كذلك .. فلنحاول النقاش والحوار للوصول للحقيقة ( ابنتك) ...

وتقبل المسك من حامله
:o:o:o:o

القمر · 21-05-2003, 06:11 PM

أشكر الأخ العزيز القلب الأخضر على ردوده الجميلة و المقنعة ولكني أنا أتسائل كما حامل المسك عن موضوع الآية الكريمة وكونها تدل على أن الأصل في الزواج التعدد و أرجو منك التوضيح الشافي عن هذه المسألة

و بالنسبة لرأيي الخاص فأنا مع التعددية و أشجع عليها و لكن يجب أن تكون وفق القواعد الشرعية المنصوص عليها في القرآن الكريم و السنة النبوية الشريفة

أخوكم القمر

الساهرة · 24-05-2003, 05:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
في الحقيقة بداية أحب أن أشكر دمعة فرح على طرح هذا الموضوع كما أشكر كل من شارك برأيه ...
في الحقيقة كثيرا ما طرحنا موضوع العنوسة ودائما يقترن حل هذه المشكلة بتعدد الزوجات , وأنا مع هذا الحل تماما ولكن كما ذكر القرآن وكما ذكرتم هناك شروط وقواعد يجب على الزوج أن يتبعها أولا ألا وهي الأساس في تشريع التعددية وهو العدل ,وإذا طبق الشرط الأول نستطيع بداء المحاورة مع الزوجات هناك بعض العوائق لو تخطينها لمل كان في تعدد الزوجات أي مشكلة ولتخطينا جزء كبير من مشكلة العنوسة لأن هذه المشكلة لا تحل إلا بالتعدد ,,,
كيف نتجاوز هذه المعوقات ؟؟
دائما المشكلة التي تصادف الزوجات في هذا الأمر هو الخوف من نظرة المجتمع ...
فلو طبق مثلا قانون للتعددية في الزوجات بالنسبة لكل مقتدر مثلا لأصبح الأمر إعتياديا ولما أخذت هذه المسئلة بتلك الحساسية ..
فعندنا مثلا في بلدتنا بعض العوائل يعتبرون الزوجة الثانية أكبر كارثة ويشعرن النساء من هذه العائلة بالنقص لدرجة أنها حين يسألها أحد عن وضعها تشعر بالخجل وتنزل رأسها من الحرج .
وبعض العوائل يسري هذا الأمر كأنه فرض واجب يجب أن يطبقه كل رجل من العائلة فتجد النساء من هذه العائلة تمشي حايتها بطريقة عادية جدا .

هذه من وجهة نظري القاصرة وقد تحتمل الخطاء والصواب لأن كل ماذكرته أجده من واقع الحياة

تحياتي للجميع

الساهرة

أبوحسن · 18-07-2003, 12:49 PM

الأخ / قلب خضر ..

أشكرك من كل قلبي على هذا التناول والتعليق لمثل هذه المواضيع الاجتماعية الهادفة .

وبصراحة لم أنتبه لهذا الموضوع لولا تنبيه بعض الأخوان والأخوات لي عنهذا الموضوع وما أثره من شد انتباه بالنسبة لهـ ( ـن / ـم ) لما كنت أحد المشاركين فيه .

ولهذا فقط أكتب بضعت سطوراً أتناول فيها هذا الموضوع على عجالة ..

( العنوسة وتعدد الزوجات ) .

العنوسة هي الشبح الوحيد الذي يهدد مستقبل بناتنا وبنات أي جيل إن غاب عنهم أو مر بجانبهن قطار الزواج المقدس .
والحق يقال أن ( العنوسة ) بحد ذاتها تحتاج إلى موضوع مستقل ، ولكن إضافة مفردة ( تعدد الزوجات ) يجعلنا أمام عنوان رائع تتلاقى فيه التساؤلات والإجابة عنها .
وكأنما أراد الكاتب لهذا العنوان أن يقول :
لا حل للعنوسة سوى تعدد الزوجات .
طبعاً أن أخالف هذا الكاتب لهذا العنوان بالذات لأن ( العنوسة ) هي مشكلة اجتماعية ذات وجوه متعددة ، أحد حلول هذه الوجوه ( تعدد الزوجات ) ولا يمثل الحل الوحيد حتى نناقشه مناقشة أن لا يوجد حل سوى هذا ، وبالتالي سواءً أرضينا أم لم نرضى فهذا هو الحل !!! .

( العنوسة ) مشكلة اجتماعية تسببها عدة أسبابها ، منها على سبيل العجالة :

ــ ( السبب الأول ) : تعنت بعض بنات جيلنا ببعض الشكليات العامة وترك الجوهر الأساسي للشخص المتقدم ، فترفض الفتاة هذا المتقدم وذاك لأنه لا يرضي غرورها ، والأب لا يملك إلا الصبر على هذه المصيبة ، لكي لا يقال عنه أن غصبها على زواج لم تكن ترضاه .

ــ ( السبب الثاني ) : المستوى الطبقي للعائلات . فهذه العائلة لا ترضى بأن تزوج ابنتها إلا ممن يقاربها وجاهة اجتماعية ، سواءً على صعيد الأموال أم على أصعدة أخرى .
وبهذا فإن الشاب يبتعد عن التقرب إلى العائلات ذات الأعلى مستوى من عائلته الفقيرة المحدودة ، كي لا يرفض ويسبب بذلك إحراجاً لأهله من جانب ، وكي لا ترهقه كهول الديون جرأ الطلبات المالية العالية التي لا يستطيع أن يوفرها إن وافقت تلك العائلة على طلبه .

ــ ( السبب الثالث ) : الظروف المعيشية الحالية وأثرها في قلة الالتحاق بقطار الزواج . فالشاب يدرس ويدرس حتى يقارب عمره الرابع والعشرين .. وهنا فقط قد أتم الدارسة .
ويبقى عليه مشوار البحث عن الوظيفة ، وإن وفق وكان حظه أفضل من غيره فإن تأمين المبالغ المالية للزواج تحتاج إلى سنوات أخرى لا تقل عن ثلاث سنوات فما فوق ، مما يجعل من إقدامه على الزواج تقدماً متأخراً نسبياً مع الوقت الطبيعي لحاجته للزواج .
فما أن يقدم على الزواج حتى يكون عمر البنت المقاربة لعمره أخر من يفكر فيها ، بل يبحث عن البنت الصغيرة ، والتي تقل عن الثاني والعشرين من عمرها ، ويترك تلك الفتاة المسكينة لشبح (( العنوسة )) .

(( طبعاً ما ذكرته الآن من أسباب ما هي إلا اختصار مخل ، وإلا فأنا ابتدأت بعرض الأسباب بشكل مفصل وإن لم أوفق لإكمالها لرسالة أرسلها لي أحدهم يطالبني بعدم التفصيل والاكتفاء بما كتبته .. فتوقفت ، وأنا هنا ذكرت الأسباب الإجمالية لانتقل إلى ( التعدد ) ومن أراد أن يقرأ الموضوع فهذا هو الرابط :
http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?s...s=&threadid=565

فاصل إعلاني .. وبعده نرجع .

( الموضوع لم يكتمل فأتمنى عدم التعليق إلا بعد إتمامه )

جناح الملائكة · 03-09-2003, 03:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

إن الموضوع مؤلم وبالغ الحساسية إلى الكثير من النساء ، ولكن ينتاب النساء فضول من الأسئلة حول مسألة لماذا الرجال في الغالب يفكرون في الزواج المتعدد مع تركيز المرأة في كثير من المواضع على أخطاء زوجها وتبرأ نفسها ، وتمن بجميل صنيعها أيضاً ، ولكن أحياناً يكون التقصير من قبل الطرفين أحياناً من الرجل وأحياناً من المرأة على حسب تفكير الشخص .

والغالب من الرجال دائماً ينظر ويستدل بالقرآن الكريم وهذا شئ طيب ولكن هناك أمور لا تجب عليك وهي موجودة في القرآن الكريم بل تكون لك ، مثال / القرآن يأمر بالصدقة ولكن هل الفقير ممن يدفع الصدقة أو ممن يأخذ الصدقة ؟

فيقول البعض / أن القرآن يجيز تعدد الزوجات ، ولكن :

السؤال 1 / ماهي الحالات التي يمكن للزوج أن يستطيع أن يتزوج على زوجته ؟

السؤال 2 / ما تأثير تعدد في الزوجات على انطباع المجتمع ؟

هذا طرح موجز للموضوع وأرجوا من الجميع المشاركة الفعالة المفيدة التي تعبر عن رأي واضح وصريح ووافي .

وتقبلوا التحيات المهداة إليكم من المهداوي

إلياس · 03-09-2003, 09:13 PM

أخي وعزيزي المهداوي

تحية فلقاء فعناق فاشتعال . .

أُحيطكم علماً أن موضوعكم القيِّـم عن تعدد الزوجات سبق أن طُرح وتمت مناقشته باستفاضة وهذا هو الرابط :

http://altaraf.com/vb/showthread.php?s=&threadid=6474

ويمكن لكم والأخوة الأعزاء تحريك الموضوع السابق والإضافة عليه حتى تعم الفائدة .

بورك بكم

ابن جارتكم
قلب خضر

15-04-2003, 02:35 AM	رقم المشاركة : 1
دمعة فرح طرفاوي مشارك	العنوسة وتعدد الزوجات منقولة: ترددت كثيرا قبل أن اكتب لكم لخوفي الشديد من بنات جنسي لأني اعرف أنهن سوف يقلن إني مجنونة أو اصابني مس.. ولكن الحقيقة والواقع الذي اعيشه وتعيشه مجموعة كبيرة من العوانس لا يعلم عنهن أحد جعلني اكتب قصتي باختصار.. عندما اقترب عمري من العشرين كنت احلم كأي فتاة بشاب ملتزم ذي خلق وكنت ابني الافكار والآمال وكيف سنعيش وكيف سنربي اطفالنا و..و.. وكنت من النوع الذي يحارب التعدد والعياذ بالله فبمجرد أن يقولوا لي فلان تزوج على زوجته تجدني ومن غير شعور ادعو عليه واقول: لو كنت مكانها لرميته مثلما رماني.. وكنت دائما اتناقش مع أخي واحيانا مع عمي عن التعدد ويحاولون أن يقنعوني وأنا متعنده لا أريد أن اقتنع وأقول لهم مستحيل أن تشاركني امرأة اخرى في زوجي.. واحيانا كنت اتسبب في مشكلة بين زوج وزوجته لانه يريد أن يتزوج عليها واحرضها عليه حتى تثور ثائرتها عليه.. ومرت الايام وأنا انتظر فارس احلامي.. انتظرت لكنه تأخر وانتظرت وقارب عمري الثلاثين.. يا الهى ماذا افعل هل اخرج وابحث عن عريس لا استطيع سيقولون هذه لا تستحي اذا ماذا افعل ليس لي الا الانتظار.. وفي يوم من الايام كنت جالسه وسمعت احداهن تقول فلانه عنست قلت في نفسي مسكينة فلانه لقد عنست .. ولكن.. فلانه أنه اسمي!! يا الهي أنه اسمي أنا اصبحت عانسة.. صدمة قوية جدا مهما وصفتها لن تحسوا بها.. واصبحت امام الامر الواقع أنا عانس نعم حقيقة أنا عانس.. وبدأت اراجع حساباتي ماذا افعل.. الوقت يمضي والايام تمر اريد ان اصرخ اريد زوجا اريد رجل اقف بظله يعينني ويقضي اموري.. نعم أخي لا يقصر معي في شئ ولكنه ليس كالزوج اريد أن اعيش اريد أن انجب اريد أن اتمتع بحياتي ولكني لا استطيع أن اقول هذا الكلام للمجتمع... يستطيع أن يقوله الرجال أما نحن فلا سيقولون هذه لا تستحي ليس لي الا السكت ومجارات المجتمع.. اضحك لكن ليس من قلبي تريدون مني أن اضحك ويدي في النار كيف.. لا استطيع جاءني اخي الاكبر ذات مره وقال لي: لقد جاءك اليوم عريس فرددته.. ومن غير شعور مني قلت له لماذا ؟؟؟؟؟ حرام عليك قال لي لانه يريدك زوجه ثانيه على زوجته وأنا اعرف انك تحاربين التعدد وكدت اصرخ في وجهه.. ولماذا لم توافق أنا راضيه أن اكون زوجه ثانيه أو ثالثه أو رابعه يدي في النار أنا موافقه نعم أنا التي كنت احارب التعدد اقبله الان ولكن بعد ماذا قال فات الاوان الان ادركت حكمة الله في التعدد وهذه حكمة واحده جعلتني اقبل فكيف بحكمه الاخرى اللهم اغفر لي ذنبي فقد كنت جاهله.. وهذه كلمة اوجهها الى الرجال اقول لكم عددوا تزوجوا واحدة وثانيه وثالثه ورابعه بشرط القدرة والعدل واذكركم بقوله تعالى ((فانحكوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحده)) انقذونا من نار العنوسة فنحن بشر مثلكم نحس ونتألم استرونا ارحمونا وهذه كلمة اوجهها الى أختي المسلمة المتزوجة.. احمدي الله على هذه النعمة لانك لم تجربي نار العنوسة واقول لك وارجو الا تغضبي اذا اراد زوجك الزواج من اخرى لا تمنعيه بل شجعيه أنا اعرف ان هذا صعب عليك ولكن احتسبي الاجر عند الله انظري الى حال اختك العانس والمطلقة والارملة من لهم اعتبريها اختك وسوف تنالين الاجر العظيم بصبرك.. تقولين لي يأتي اعزب ويتزوجها اقول لك انظري الى احصائيات السكان أن عدد النساء اكثر من الرجال بكثير ولو تزوج كل رجل بواحده لاصبح معظم نسائنا عوانس لا تفكري في نفسك فقط بل فكري في اختك ايضا اعتبري نفسك مكانها تقولين لا يهمني كل هذا المهم الا يتزوج علي اقول لك اليد التي في الماء ليست كاليد التي في الرمضاء.. وماذا يحدث لو تزوج عليك.. اعلمي أن الدنيا فانية والاخرة باقية لا تكوني انانية لا تحرمي اختك من هذه النعمة لا يؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه والله لو جربت نار العنوسة ثم تزوجت لسوف تقولين لزوجك تزوج باختي واسترها.. موضوع ... للطرح والمناقشة ... توقيع دمعة فرح :

15-05-2003, 08:51 AM	رقم المشاركة : 3
إلياس مشرف سابق	<b><span style='font-family:Simplified Arabic'>أختي الفاضلة دمعة فرح شكراً لطرحك لهذا الموضوع الذي يؤرقنا جميعاً ... أقول : كثيراً ما تدهشني مواقف كثير من الشباب وبالذات المتعلمين منهم وخصوصاً الجامعيين عندما يرون شخصاً يتناول موضوع تعدد الزوجات ويقف منه موقفاً إيجابياً, فمنهم وبدون أي تحليل علمي أو منطقي أو حتى معاملة تلك القضية كمشكلة تحتاج إلى وقفة بسيطة للوصول إلى حل ناجع ذاك الذي يصف من يتخذ موقفاً إيجابياً تجاه تعدد الزوجات بالمتخلف الذي يعيش بعقلية أجداده ومنهم من يسمي من يتجاوز الزوجة الواحدة بزير نساء ومنهم من يعتبر في الزوجة الثانية ظلم للزوجة الأولى ويلقب الزوجة الثانية "بخطافة الرجالة", ومنهم ويا للهول من يعتبر مسألة تعدد الزوجات مسألة تناسبت والزمن الماضي ولا تتماشى وعصرنا الحالي ومنهم ....الخ. فما رأيكم أعزائي في تلك الآراء هل توافقونها وترون أنها منطقية ومثمرة؟ وخصوصاً انتن أيتها الفتيات وأنتن المتأثرات الرئيسيات بتلك المسألة هل تجدن أنه لا طائل ولا فائدة تعود عليكن من وراء تعدد الزوجات وأن العزوف عن النظر لتلك القضية بشكل إيجابي أجدى لكن وأولى؟. قبل الإجابة المباشرة دعوا العاطفة جانباً وتسلحوا بالعقل والمنطق وفكروا لدقيقة واحدة في هذه القضية لما شرعت وما أهدافها وما هي سلبياتها؟. أرجو أن تكون تلك الأسئلة نقاط الحوار والرد على الموضوع. أنا هنا سوف أتناول هذه القضية بالتحليل المنطقي ولكم أن تحكموا ؟ لا تنسوا أخواتي أن سبب خضرة قلبي هي محبتكن ؛ لذلك أرجو أن لا أخسر مودتكن بسبب موقف أتبناه هنا أو هناك ترقبوا الحلقة القادمة وليستمر النقاش </span></b> ابن جارتكم قلب خضر توقيع إلياس : يـقِـيني بالله يـقِـيني

16-05-2003, 05:04 AM	رقم المشاركة : 4
مريم نور طرفاوي مشارك	أختي دمعة فرح أبن جارتنا القلب الخضر أحييكما على هذا الموضوع الذي يكثر فيه النقاش ويتطوح يمنه ويسره فمنهم من يؤيد التعدد ومنهم من لا يقبل حتي النقاش فيه ولكني سأتكلم من منظوري الشخصي الذي يمثل رأيي المتواضع طبعا انا ممن يرفضون التعدد رغم أن التعدد مشروع في الدين الاسلامي لا أعتراض ولا رفض لشيء حلله الله واعوذ بالله من ذلك لكن لأن أغلب المقبلين على الزوج من زوجة ثانيه وثالثه ليس مقصدهم السير على شرع الله وأقامــــة العدل في بيته وكثرة النسل أو لشدة غريزة جنسية لا تستطيع زوجه واحدة ان تشبعه .. لنكن واقعيين ونتكلم عن الواقع الذي نعيشه وكيف الرجل يلهث وراء الفتيات وكأن تلك الزوجة التي في بيته ماهي الا سو من قطع الاثاث المركون في منزله ويتكئ هو على الشرع في تحليل الزواج من اخرى لكن اين قول الله بالعدل في حياته بين زوجاته وهل هو قادر على ذلك وهل اذا أتي بالبنين والبنات قادر على تربيتهم التربيه الاسلاميه الصحيحة ام هي مسئلة غريزة جنسية بحته وترك الاطفال للأمهات في التربية انا أفضل أن أكون عاااانس نعم وأقولها بكل صراحة افضل ان أكون كذلك على أن أكون زوجة أخرى تهدم منزل كان أمن وتكون ضره لزوجة هي انسانة قبل كل شيء. نعم افضل أن يكون زوجي ذا دين متمسك بدينه يغض البصر في الخارج يحب تربية ابنائه على النظر الى غرائزه في المقام الاول . على كل حال هذا رأيي في هذا الموضوع واشكركما على طرح الموضوع للنقاش وأنت يابن جارتنا قول رأيك وأتحداك تقنعنا أحنا البنات برأيك مريم نووووووووور توقيع مريم نور :

16-05-2003, 05:44 AM	رقم المشاركة : 5
إلياس مشرف سابق	سيدتي الفاضلة : مريم نور كم أشكرك لمشاركتنا برأيك رغم ملاحظاتي الكثيرة عليه ، وأسعدني جداً تحديكِ ، وأنا من جهتي أقبل بأن يكون الحكم لي أو علي من بنات جنسك ( الأخوات العضوات ) لأني أثق بقوة منطقي من جهة ومن جهة أخرى أثق في عدالة الأخوات اللاتي أرتضيهن حكماً بيني وبينك فيمن رأيه أصوب وأقرب للمنطق . إذن لنترك الحكم لأخواتي الفتيات بعد أن يطلعوا على وجهتي النظر المعروضة . أقول وبالله التوفيق : أولاً : نتفق كمسلمين بأن التعدد مباح في الشريعة الإسلامية ولا يختلف في ذلك اثنان . بل نحن كمسلمين نؤمن بأن أيَّ تشريع إلهي لا يمكن أن يكون قد وضعه الخالق عبثاً – تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً – بل أن الأصل في الزواج هو التعدد لاحظوا قوله تعالى : ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة ) . لاحظوا الآية الكريمة تحث الرجال على التعدد أولاً وإذا كان الرجل غير قادر على العدل فلا بأس بواحدة . فالأصل هو التعدد . بمعنى يا أيها الرجال تزوجوا وعددوا وهذا الأصل ولكن إذا لم تستطيعوا العدل فلا بأس تزوجوا واحدة . ثانياً : الأخت مريم نور تذكرنا بأن هناك نماذج سيئة لتعدد الزوجات . ونحن نعلم أن وجود ممارسات خاطئة لفكرة معينة لا يعني بالضرورة خطأ الفكرة بل خطأ المطبقين الممارسين للفكرة . ولأني رجل أسأل السؤال الخبيث التالي : في حالات الزواج المفرد هل وجود ممارسات خاطئة وظلم من قبل بعض الأزواج لزوجاتهم يجعلنا نقول أن فكرة الزواج كلها خطأ ؟ وبالتالي حتى الزواج من الواحدة خطأ !!! أختي مريم نور تعرف حالات كثيرة لأزواج ظلموا زوجاتهم وعذبوهم رغم أنهم ليسوا معددين ( بمعنى هي زوجتهم الوحيدة ) . أرجوكِ أختي كم عدد المطلقات اللائي فشل زواجهن حتى بدون تعدد أزواجهن . ثالثاً : يقوم الزواج سواء كان للمرة الأولى أو الثانية على أساس وهو الإيجاب والقبول بمعنى : رغبة رجل ما في الارتباط بامرأة ما فيتقدم لخطبتها ومن حقها أن توافق على طلبه أو ترفض فلا وجود للإرغام أبداً . وقول الأخت الفاضلة مريم نور أنها تفضل العيش عانساً على أن تتزوج رجلاً معدداً فهذا من حقها ولا نرغمها على ذلك ؛ كما أن من حقها إذا تقدم لخطبتها رجل غير متزوج أن توافق على طلبه أو ترفضه . فعندما يتقدم شخص ما ( متزوج أو غير متزوج ) لخطبةِ فتاةٍ ما فمن حقها بعد دراسة طلبه الموافقة أو عدم الموافقة ؛ وبالتأكيد كل فتاة ستفكر ألف مرة ومرة لاتخاذ ما تراه القرار المناسب بالنسبة لها . وعندما توافق ( هناك قسم من الفتيات توافقن ) فمعنى ذلك أنها أي الفتاة رأت في ذلك تحقيقاً لمصلحة لها ، وهذا من حقها فوافقت حيث يفترض أنها درست أخلاقه وتدينه وحالته المادية ......الخ . وإذا رأت في ذلك ضرراً لها أو لا يناسب قناعتها الشخصية فمن حقها أن ترفض ( هكذا بكل بساطة ) . رابعاً : الحياة تتطلب منا تقديم تضحيات وتـنازلات دائماً . بمعنى لو كان الأمر بيد كل شاب أو فتاة لاختار كل منهما أن يولد في أسرة ثرية جداً ويتزوج أفضل زواج في العالم ويركب أفضل السيارات ويسكن أجمل القصور ويدخل الجنة بكل سهولة ............إلخ . هذه مجرد تمنيات ولكن عندما نأتي للواقع نجد أنفسنا محكومين بظروف معينة . وعندما نتخذ قراراً ما فهذا القرار اتخذناه نتيجة لظروف محددة ولا يمكن أن نتخذ قرارات متجاهلين لظروف ذلك القرار . لذلك كله هناك سيدات فاضلات وبسبب ظروفها الشخصية تـتنازل عن بعض طموحاتها وتقبل بالمعروض أمامها من فرص سواء للزواج أو غيرها من فرص الحياة . مثالاً على ذلك : سيدة تعيش ظروفاً أسرية قاسية تضطرها أحياناً للقبول بأول سفينة تحملها من هذه الحياة على أمل تحسين ظروف حياتها . قد تكون ظروفها القاسية ( مادية أو اجتماعية أوغيرها ) . أعرف فتاة وبسبب المعاملة السيئة من زوجة أخيها حيث تعيش في منزل أخيها الأكبر وافقت على أول فرصة للخروج من جحيم حياتها تلك فكانت تعيش حياة ذل ومهانة في منزل أخيها . لذلك لا يمكن أن أفرض عليها رأي الأخت مريم نور عندما قالت بأنها تفضل العيش عانساً على أن تكون زوجة ثانية . لأن أختنا مريم كانت تعامل معاملة حسنة جداً في منزل أبيها بل وكانت تعتبر خروجها من منزل أبيها من أصعب القرارات على قلبها . نعم لقد بكت أختنا مريم يوم زفافها ولكن هناك من الفتيات من تعتبر خروجها من منزل أبيها أو أخيها خروجاً من جهنم ( هناك الكثير من الطغاة في البيوت على أشكال صدام ) !! والقول أن هدف الرجال الوحيد هو الجنس والجنس فقط ؛ هو تعميم غير صحيح ، والدليل على ذلك أن رجالاً يضطرون للزواج من زوجة أخيهم المتوفى لاحتضان أسرة أخيهم . ملخص الفكرة : لكل منا أولويات حسب ظروفه ونقوم في العادة بتقديم الأهم على المهم . والأولويات تختلف من شخص لآخر . أختي مريم [SIZE=2][b]التعدد كأي قرار في الحياة ؛ يحتمل الصواب والخطأ ، سواء بالنسبة لقرار الرجل بالتعدد أو موافقة المرأة على طلبه . ملحوظة أخيرة : أذكر أننا كنا نناقش هذا الموضوع في مجلس فعرض أحد الرجال على صديق لي مساعدته بالزواج من ثانية ؛ فرفض صديقي ذلك جملة وتفصيلاً بحجة أنه يحب زوجته ولا يمكن أن يسمح لنفسه بإيذاء مشاعرها والزواج عليها . ذكرت هذا المثال لتوضيح أننا نحن الرجال لسنا كلنا وحوشاً كما تحاول بعض النساء تصويرنا بأقبح الصور ؛ بل بيننا أنبياء وأتقياء كما أن بيننا صدام وهتلر وكل الطغاة . صدقوني لأني أحبكم بذلت جهدي في كتابة كل هذه السطور فلا تحرموني من آرائكم . وإن عدتم عدنا ابن جارتكم قلب خضر توقيع إلياس : يـقِـيني بالله يـقِـيني

16-05-2003, 09:30 AM	رقم المشاركة : 6
دمعة فرح طرفاوي مشارك	هلا وسهلا بالجميع ومشكورين على التفاعل واسفه لتأخري في الرد بسبب مرضي وما قصرتم تحياتي الحاره للجميع دمعة فرح توقيع دمعة فرح :

16-05-2003, 02:09 PM	رقم المشاركة : 7
نينوى طرفاوي مشارك	أخواتي دمعة فرح ومريم نور وكذلك ابن جارتنا القلب الخضر بصراحة أحب الحوارات والنقاشات الحرة وتكون احلى بالتحدي . لأن أحنا اللي بنستفيد كلنا . أنا ما اريد أحكم من البداية لأن أعتقد في كلام إلى الآن ما قيل . بس اللي أقوله في كلامكم كلكم منطق بصراحة . بس المثال اللي وضعه القلب الخضر بصراحة واقعي جداً ، وصج كلامه أن كل إمرأة لو بيدها تتزوج أحسن رجل في العالم ولكن الظروف قد تخليها تتزوج من واحد أقل من أحلامها . وهذي هي الحياة . أختي مريم نور أعتقد أن كلام القلب الخضر مو سهل ولازم نفكر فيه زين . صحيح أنه محامي للرجال بس كلامه مكتوب باسلوب قوي ومتسلسل ولازم نعترف أن كلامه فيه منطق قوي ، أنا انتظر ردك ورد العضوات لأن النتيجة إلى الآن للاسف 2/1 حق قلب خضر لأنك بمشاركتك السابقة سجلتي غول حلو بس القلب الخضر رد بنقاط قويه أقدر أقول أنه تقدم بهدفين . يالله ننتظر ردك ورد الأخوات والحوار حلو إذا حمى وزادت ناره . تحياتي لكم نينوى توقيع نينوى :

16-05-2003, 09:15 PM	رقم المشاركة : 8
wasen1999 طرفاوي مشارك	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوع في غاية الاهمية ويحدث كثيرا خصوصا في مجتمعنا الخليجي ؟؟ اخواتي واخواني قال تعالى ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) صدق الله العظيم ؟ لقد استشهدتم بالاية الكريمة وتم التركيز على بدايتها فقط واهملتم فأن خفتم الا تعدلوا فواحدة ؟؟ استاذي خضر المثالية في هذا الوقت بالكلام فقط وعند التطبيق اشوفها صعبه من بعض من قاموا بالتعددية وتم على اثرها تدمير بيوت وتشريد اسرة مترابطه متحابه واهمال اطفال بعمر الورود ولجوئهم الى الشارع من وراء نزوة في ساعة سيطرت عليها حب الذات والمصلحه الشخصيه ؟؟ اخي خير الكلام ما قل ودل ؟؟؟؟؟ افضل البقاء في بيت اهلي مدى العمر ولا يطلق علي لقب الزوجة الثانيه صحيح درجت العنوسه وتقاعس الشباب عن الزواج الا ان كرامتي لا تسمح لي بذلك ؟؟؟ لا اعلم هل هو رآي اخذته من منطلق اني سعيدة في بيت والدي ولا ينقصني شي ام لانني فتاة تهمها سعادة الاسر والاطفال بالذات كوني مختصه بهذا المجال ؟؟؟؟ اخي الكريم هل تقبل على ابنتك او اختك عمرها 15 سنه ان تتزوج رجل بعمر والدها او جدها ؟؟؟ هذا ما يحصل الان واستغلال اسر فقيرة ودفع مبالغ في شراء بنات بعمر الزهور وتذبل وتموت خلال اسبوع من عيشها مع تلك الجيف الاستغلاليه قد تقول خرجت عن الموضوع وهو العنوسه اي تكبر الفتاة وتلجأ وتقبل ان تكون زوجه ثانيه ؟؟؟ وانا اقول لك لا يا اخي لم اخرج لكن هكذا تم فهم الاية الكريمة في هذا المجتمع الذي كلما تقدم ينزل للحضيض وتحياتي لجميع من شارك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والاختلاف في الرآي لا يفسد للود قضية توقيع wasen1999 : راقب أفكارك فإنها تصبح كلمات ، راقب كلماتك فإنها تصبح أفعال ، راقب أفعالك فإنها تصبح عادات ، راقب عاداتك فإنها تصبح طباع ، راقب طباعك فإنها ظلال مصيرك )

16-05-2003, 11:09 PM	رقم المشاركة : 9
إلياس مشرف سابق	أختي الفاضلة : وسن ( صاحبة الاسم ذي التدرج الموسيقي ) سعادتي تزيد كلما شارك معنا كلُّ ذي رأي برأيه ، ولا بأس إن اختلفت آراؤنا والحكم في النهاية للقارئ الكريم . أولاً : بخصوص آية التعدد أسألكِ السؤال التالي : هل هذه الآية تشرع التعدد أو لا ، وإذا كانت لا تشرعه فلماذا وردت في القرآن الكريم ( هل ذكرها الله سبحانه وتعالى عبثاً ) أستغفر الله . أتمنى الإجابة على هذا السؤال ؛ وعدم تجاهله . ثانياً : أنتِ تخلطين وتخلطين ..... قلتُ : أن وجود ممارسات خاطئة لفكرة معينة لا يعني بالضرورة خطأ الفكرة بل خطأ المطبقين الممارسين للفكرة . بمعنى نحن نناقش قضية التعدد فأخذتينا إلى اهمال الأهل لأبنائهم . في حين يحدث هذا حتى في الزواج المفرد . فالأب المهمل لأبنائه سواء كان متزوجاً من واحدة أو أكثر هو أب مخطئ . وأنتِ تعرفين أن أغلبية الشباب الفاسدين هم أبناء لأب غير معدد ( متزوج من واحدة ). فلا نخلط الأمور . كما أن الانسان الناجح يمكن أن يقود أمة وليس فقط أسرة . فلسنا مسؤولين عن تبرير تصرف خاطئ ، ولأسأل سؤالاً خبيثاً من جديد : إذا خطب رجل حريص كل الحرص على تربية أبنائه تربية صحيحة هل تؤيدين التعدد ؟ فإذا كانت حجتك الإهمال فهنا انتفى الإهمال . أكرر كلامي : من حق الفتاة المخطوبة أن توافق أو ترفض من يتقدم لخطبتها سواء كان متزوجاً من قبل أو غير متزوج . لماذا تعقدين المسألة ؟ من حقكن يا أخواتي البنات الموافقة أو عدمها . لا نرغمكن على ذلك . انا واثق كل الثقة ؛ ونتيجة لظروف بعض أخواتنا الفتيات فإنهن سيوافقن على التعدد ليس قناعة به تماماً ولكن الظروف تفرض على الانسان خيارات محددة . فلو تركنا المجال لطموحات كل فتاة فإنها ستتمنى الزواج من أفضل شابٍ وسامة وثراءً وخلقاً ومنصباً اجتماعياً مرموقاً ... الخ ولكن الواقع يفرض عليها الزواج من شخص مقبول الشكل ومستواه الاجتماعي عادي ....الخ . وقد تقبل الزواج من رجل متزوج ، هكذا الأمر ببساطة . المسألة بسيطة ولكن أنتِ تعقدينها ! كل زواج متعدد لا يمكن يتم إلا بموافقة الطرف الثاني في الزواج وهو ( امرأة ) بمعنى إذا كنتن يا أخواتي العزيزات ضد التعدد فلماذا لا ترفضن جميعكن ذلك . وبالتالي لو قمتن بحملة توعية للنساء واقتنعن كلهن بخطورة تعدد الزوجات فسوف ينقرض هذا النوع من الزواج . بمعنى ( تعدد الزوجات ) أنتن النساء تقع عليكن مسؤولية استمراره على مدى القرون . صدقيني المسألة بسيــــــــــطة إذا تقدم شخص ما ( سواء سبق له الزواج أو لا ) لخطبة سيدة ما فلا يمكن له أن يتزوجها إلا بموافقة الطرف الثاني وهو المرأة . بمعنى من حقكن يا أخواتي وتاج رأسي رفض طلب أي شخص لا يناسبكن سواء هو متزوج أو لا . ملخص الفكرة : أقنعي كل بنات حواء بأن تعدد الزوجات جريمة وبالتالي لا يرتكبنها وأنا أضمن لكِ أن هذا النوع من الزواج سوف ينقرض بلا عودة كل حالة تعدد زوجات = امرأة وافقت عليها هذه هي المعادلة ابن جارتكم قلب خضر توقيع إلياس : يـقِـيني بالله يـقِـيني

16-05-2003, 11:59 PM	رقم المشاركة : 10
wasen1999 طرفاوي مشارك	هلالالالالالالالالا استاذ قلب خضر اعتقد انني وضحت لك من خلال ردي الاول انك سوف تقول انني خرجت عن الموضوع ولكن اقول لك ان جميع تلك الامور تحدث نتيجة تعدد الزوجات ؟؟؟ ورب العالمين سمح بالتعددية لاسباب معينه منها المرض وعدم الانجاب وعدم التفاهم اما ان نستغل كلام الله في تحقيق غايات ناتجه عن بطر وليس ضرورة ملزمه فهذا الذي لا نقبل به بتاتا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والكثير كانوا من المحافظين على بيوتهم واولادهم وبعد الزواج بالثانيه انسته اذا كان متزوج اصلا ونام في العسل ونسي من وراءه ؟؟؟ لا تقول ان كيدهن عظيم ؟؟؟؟؟؟؟ وانما لطفولية عقل الرجل مهما كان كبيررررر ؟؟؟؟؟؟؟؟يعني مستحيل يعدل لانه جميع الرجال ليس كالرسول صلى الله عليه وسلم وعلى آل بيته الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقول قلب خضر خلاصة الموضوع بذبحه لو تزوجت وتزوج علي ؟؟؟؟؟ واموووووووت ولا اتزوج رجل متزوج غيري؟؟؟ واللي تزوجن متزوجين مسكينات سقطن في فخ الرجال بالوعود الكاذبه واحلام اليقظه والحصان الابيض الذي اركبها عليه ولم تستيقظ الا على نار وندم ذلك الزواج :D تعرف اعتبره وحشيه تعدد الزوجات ومرض ؟؟؟؟ :D ولا تنسى الاختلاف في الرآي ..................كمله ؟؟؟؟؟؟؟ توقيع wasen1999 : راقب أفكارك فإنها تصبح كلمات ، راقب كلماتك فإنها تصبح أفعال ، راقب أفعالك فإنها تصبح عادات ، راقب عاداتك فإنها تصبح طباع ، راقب طباعك فإنها ظلال مصيرك )

18-05-2003, 06:45 AM	رقم المشاركة : 11
إلياس مشرف سابق	<span style='font-family:Simplified Arabic'><b>أختي وسن ( ذات الاسم ذي التدرج الموسيقي ) تحية مخضرة من قلبٍ كله خضرة ..... ويستمر الحوار ... قولكِ : ( ورب العالمين سمح بالتعددية لأسباب معينه منها المرض وعدم الإنجاب وعدم التفاهم أما أن نستغل كلام الله في تحقيق غايات ناتجة عن بطر وليس ضرورة ملزمه فهذا الذي لا نقبل به بتاتا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ) قولكِ هذا بحاجة لإثبات فالأحكام الشرعية لا تكون وفقاً لأهوائنا ورغباتنا ؛ ولكن وفق ضوابط محددة ، والتي أطالبكِ من خلالها أن تثبتي رأيكِ بأن تعدد الزوجات سُمح به فقط في الحالات التي تذكرتيها . ملحوظة : التاريخ يحدثنا عن الصحابة أنهم عددوا والتابعين وهذا الأمر متواتر وكل فقهاء الأمة وبالإجماع سنة وشيعة يقولون بأن تعدد الزوجات ( مباح ) . فما مصدر حكمكِ بأن التعدد مشروط . أما قولكِ بأنكِ ترفضين العيش كزوجة ثانية . أتساءل هل قرأتِ مداخلتي أم لا . فقد أوضحت أننا لا نرغمكن على ذلك . فكل سيدة لها الحق بالقبول أو الرفض . وقلتُ لكِ : " أقنعي كل بنات حواء بأن تعدد الزوجات جريمة وبالتالي لا يرتكبنها وأنا أضمن لكِ أن هذا النوع من الزواج سوف ينقرض بلا عودة " وقد لاحظت أنكِ لم تعلقي على هذه المعادلة : كل حالة تعدد زوجات = امرأة وافقت عليها وقلتِ : " اعتبره وحشيه تعدد الزوجات ومرض " هذا رأيكِ ، ولكن المسألة بحاجة منكِ لمراجعة هذه العبارة جيداً ؛ ففيها وصف شنيع لما أباحه الله سبحانه وتعالى . أقول : " لا زلت أقبل بالأخوات حكماً بيننا ". كلمة أخيرة للجميع : أرجو أن تكون الردود على هيئة نقاط محددة ومتسلسلة ؛ بحيث تكون كل نقطة فيها إجابة على تساؤل أو طرح لتساؤل آخر أو عرض لفكرة معينة .</b></span> ابن جارتكم قلب خضر توقيع إلياس : يـقِـيني بالله يـقِـيني

19-05-2003, 04:12 AM	رقم المشاركة : 13
إلياس مشرف سابق	<span style='font-family:Simplified Arabic'><b>أخي وعزيزي : حامل المسك تحية فلقاء فعناق فاشتعال ..... طرحت بعض التساؤلات ولنا فيها ما نقوله : <span style='color:royalblue'>قلتَ : " لماذا يتزوج الرجل إمرأة اخرى او اكثر؟ " أقول : فعلُ الزواج من ثانية مباح ، ومبررات فعل هذا المباح تختلف من شخص لآخر . فقد يتزوج من ثانية بحجة احتضان أبناء أخيه المتوفى ، وقد يتزوج لمجرد الرياء والسمعة وقد يتزوج بحثاً عن حياة جديدة وقد يتزوج بحثاً عن مال أو جمالٍ أو دين أو منصب مرموق أو عائلة مرموقة أو زميلة عمل نشأت بينهما علاقة تواد ووجد نفسه راغباً بها وهناك تصريف شرعي لهذه العلاقة وقد ...... ما يعنيني أنه يجب أن نتعامل مع قرار هذا الشخص أو ذاك كأي قرار في الحياة يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ ، وأن لا نضع أحكاماً مسبقة . وللحكم على أي قرار لا بد من دراسة كل حالة بعينها والحكم مع مراعاة خصوصية كل حالة . <span style='color:royalblue'>قلت : " لماذا تخشى المرأة من ظلم الزوج الذي سيتزوج عليها؟ لماذا لاتفكر تلك في ان حياتها ستؤل الى الأحسن ان تزوج عليها؟ "</span> أقول :هذا سلوك طبيعي ، فعندما تكون موظفاً ويوضع معك موظف آخر في نفس المكان ، هناك احتمالان : الأول : أن هذا الموظف سوف يسحب البساط من تحت رجليك ، ويفوز باهتمام مديرك ويفقدك المكانة التي كنت تحوزها . الثاني : أن هذا الموظف الجديد ستقع عليه بعض أعباءك من جهة وسوف يساهم وجوده في تطوير أداءك لما يوفره وجوده معك من جو منافسة . <span style='color:royalblue'>قلتَ : " لايعني ان من هب ودب وتسلق سلم الزواج الثاني انه محق " </span> أقول : بلى كلامك عين الصواب ، ولكن هذا ينطبق على كل نواحي حياتنا فهل كل عالم دين لبس العباءة معنى ذلك أنه مؤهل للقيام بمهامها ؟ وهل كل معلم أمسك بيده طبشوراً مؤهل للقيام بواجباته التربوية والعلمية؟ وهل كل شخص تزوج من واحدة مؤهل للزواج أصلاً ؟ وهل وهل وهل ...... ؟ أتمنى وضحت الفكرة . <span style='color:royalblue'>وقلت أيضاً : " وكم رأيت من الأشخاص لا يعرف كيف يتصرف ان حدث خلاف بين هذه وتلك "</span> أسألك بالله عليك أخي وعزيزي ، كم عدد الذين تعرفهم وهم غير مؤهلين للتصرف مع زوجاتهم رغم أنهم غير معددين . بمعنى أن الإنسان الفاشل في قيادة أربع هو فاشل في قيادة واحدة وحتى أقل من واحدة . والإنسان الناجح قادر على قيادة أمة . وهذا ما ينطبق على المثال الذي ضربته عن الزوج ذي الأربع والذي لا يعرف أبنائه . إذا كان الصواب منعه من التعدد فسيكون الأصوب منعه من الزواج أصلاًً . كلمة أخيرة :لا زلت أنتظر توضيحاً من أختي وسن بخصوص ما نقلته لنا من أن تشريع التعدد سُـمح به فقط لضرورات محددة وطالبتها بإثبات ذلك شرعاً .</b></span></span> ابن جارتكم قلب خضر توقيع إلياس : يـقِـيني بالله يـقِـيني

19-05-2003, 09:07 AM	رقم المشاركة : 14
مريم نور طرفاوي مشارك	أخي القلب الخضر أخواني الأعضاء والعضوات المشاركين في الحوار بصراحة أنا شخصيا ضد التعدد ولكن أعتقد أن قلب خضر عرض وجهة نظر أقدر أقول تستاهل أن نفكر بها وبصراحة هذه أول مره أحس أن طرح موضوع تعدد الزوجات شيق فكل مره أقرأ في هذا الموضوع أشعر بالاشمئزاز بصراحة ولكن هذه المرة فعلا أشعر بأن الاسلوب المطروح ووجهة النظر التي يقدمها قلب خضر تستحق أن نقرأها . لا أعرف من أين خرج هذا فجأة . بصراحة أول مره اتمنى أن يستمر النقاش في هذا الموضوع لأنه فعلا يثقفني واشعر اننا بحاجة له . فكلما سمعت أحد يسولف في الموضوع دعيت عليه بكل المصايب ولكن بصراحة قلبي ما طاوعني أدعو على قلب خضر . بس بصراحة لو انه زوجي ما ادري شسوي فيه . يمكن احرقه ويمكن احترمه أكثر يمكن ما ادري تحياتي مريم نووووور توقيع مريم نور :

21-05-2003, 06:11 PM	رقم المشاركة : 16
القمر طرفاوي جديد	أشكر الأخ العزيز القلب الأخضر على ردوده الجميلة و المقنعة ولكني أنا أتسائل كما حامل المسك عن موضوع الآية الكريمة وكونها تدل على أن الأصل في الزواج التعدد و أرجو منك التوضيح الشافي عن هذه المسألة و بالنسبة لرأيي الخاص فأنا مع التعددية و أشجع عليها و لكن يجب أن تكون وفق القواعد الشرعية المنصوص عليها في القرآن الكريم و السنة النبوية الشريفة أخوكم القمر توقيع القمر : لا تسرع فالموت أسرع :D

18-07-2003, 12:49 PM	رقم المشاركة : 18
أبوحسن طرفاوي نشيط جداً	الأخ / قلب خضر .. أشكرك من كل قلبي على هذا التناول والتعليق لمثل هذه المواضيع الاجتماعية الهادفة . وبصراحة لم أنتبه لهذا الموضوع لولا تنبيه بعض الأخوان والأخوات لي عنهذا الموضوع وما أثره من شد انتباه بالنسبة لهـ ( ـن / ـم ) لما كنت أحد المشاركين فيه . ولهذا فقط أكتب بضعت سطوراً أتناول فيها هذا الموضوع على عجالة .. ( العنوسة وتعدد الزوجات ) . العنوسة هي الشبح الوحيد الذي يهدد مستقبل بناتنا وبنات أي جيل إن غاب عنهم أو مر بجانبهن قطار الزواج المقدس . والحق يقال أن ( العنوسة ) بحد ذاتها تحتاج إلى موضوع مستقل ، ولكن إضافة مفردة ( تعدد الزوجات ) يجعلنا أمام عنوان رائع تتلاقى فيه التساؤلات والإجابة عنها . وكأنما أراد الكاتب لهذا العنوان أن يقول : لا حل للعنوسة سوى تعدد الزوجات . طبعاً أن أخالف هذا الكاتب لهذا العنوان بالذات لأن ( العنوسة ) هي مشكلة اجتماعية ذات وجوه متعددة ، أحد حلول هذه الوجوه ( تعدد الزوجات ) ولا يمثل الحل الوحيد حتى نناقشه مناقشة أن لا يوجد حل سوى هذا ، وبالتالي سواءً أرضينا أم لم نرضى فهذا هو الحل !!! . ( العنوسة ) مشكلة اجتماعية تسببها عدة أسبابها ، منها على سبيل العجالة : ــ ( السبب الأول ) : تعنت بعض بنات جيلنا ببعض الشكليات العامة وترك الجوهر الأساسي للشخص المتقدم ، فترفض الفتاة هذا المتقدم وذاك لأنه لا يرضي غرورها ، والأب لا يملك إلا الصبر على هذه المصيبة ، لكي لا يقال عنه أن غصبها على زواج لم تكن ترضاه . ــ ( السبب الثاني ) : المستوى الطبقي للعائلات . فهذه العائلة لا ترضى بأن تزوج ابنتها إلا ممن يقاربها وجاهة اجتماعية ، سواءً على صعيد الأموال أم على أصعدة أخرى . وبهذا فإن الشاب يبتعد عن التقرب إلى العائلات ذات الأعلى مستوى من عائلته الفقيرة المحدودة ، كي لا يرفض ويسبب بذلك إحراجاً لأهله من جانب ، وكي لا ترهقه كهول الديون جرأ الطلبات المالية العالية التي لا يستطيع أن يوفرها إن وافقت تلك العائلة على طلبه . ــ ( السبب الثالث ) : الظروف المعيشية الحالية وأثرها في قلة الالتحاق بقطار الزواج . فالشاب يدرس ويدرس حتى يقارب عمره الرابع والعشرين .. وهنا فقط قد أتم الدارسة . ويبقى عليه مشوار البحث عن الوظيفة ، وإن وفق وكان حظه أفضل من غيره فإن تأمين المبالغ المالية للزواج تحتاج إلى سنوات أخرى لا تقل عن ثلاث سنوات فما فوق ، مما يجعل من إقدامه على الزواج تقدماً متأخراً نسبياً مع الوقت الطبيعي لحاجته للزواج . فما أن يقدم على الزواج حتى يكون عمر البنت المقاربة لعمره أخر من يفكر فيها ، بل يبحث عن البنت الصغيرة ، والتي تقل عن الثاني والعشرين من عمرها ، ويترك تلك الفتاة المسكينة لشبح (( العنوسة )) . (( طبعاً ما ذكرته الآن من أسباب ما هي إلا اختصار مخل ، وإلا فأنا ابتدأت بعرض الأسباب بشكل مفصل وإن لم أوفق لإكمالها لرسالة أرسلها لي أحدهم يطالبني بعدم التفصيل والاكتفاء بما كتبته .. فتوقفت ، وأنا هنا ذكرت الأسباب الإجمالية لانتقل إلى ( التعدد ) ومن أراد أن يقرأ الموضوع فهذا هو الرابط : http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?s...s=&threadid=565 فاصل إعلاني .. وبعده نرجع . ( الموضوع لم يكتمل فأتمنى عدم التعليق إلا بعد إتمامه )

03-09-2003, 09:13 PM	رقم المشاركة : 20
إلياس مشرف سابق	أخي وعزيزي المهداوي تحية فلقاء فعناق فاشتعال . . أُحيطكم علماً أن موضوعكم القيِّـم عن تعدد الزوجات سبق أن طُرح وتمت مناقشته باستفاضة وهذا هو الرابط : http://altaraf.com/vb/showthread.php?s=&threadid=6474 ويمكن لكم والأخوة الأعزاء تحريك الموضوع السابق والإضافة عليه حتى تعم الفائدة . بورك بكم ابن جارتكم قلب خضر توقيع إلياس : يـقِـيني بالله يـقِـيني

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)