العودة   منتديات الطرف > الواحات الإسلامية > عاشــوريات




 
   
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 03-02-2006, 03:00 PM   رقم المشاركة : 1
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

الحلقة الأولى
يؤسفني أن أقول أنّ أموراً جرت خلال الأعوام القليلة الماضية وأعتقد أنّ أيادي تقف وراءها، أموراً جرت أثارت الشبهات لدى كلّ من رآها، منذ القدم كان متعارفاً أن يربط الناس أيام العزاء أجسادهم بالأقفال ثمّ تحدَّث العلماء عن ذلك فزالت تلك العادة، واليوم ظهرت هذه العادة مجدّداً، ما هذا العمل الخاطئ الذي يقوم به البعض، و(التطبير) أيضاً من جملة هذه الأمور، ويعتبر عملاً غير مشروع.

أعلم انّ البعض سيقول لم يكن من المناسب أن يتحدّث فلان عن التطبير، وما دخله في الأمر، كان حرياً أن يدعهم يضربون الرؤوس بالقامات (السيوف)، كلاّ لا يصحّ ذلك، لو كانت مسألة (التطبير) التي بدأوا يروّجون لها في السنوات الأربع الماضية سائدة أيام حياة إمامنا الراحل رضوان الله عليه لوقف الإمام بوجهها، إنّه عمل خاطئ، البعض يمسكون بالقامات ويضربون بها رؤوسهم ليغرقوا بدمائهم، علام ذلك؟، وهل يعتبر ذلك عزاء؟، اللطم على الرؤوس هو العزاء، وعفوياً يلطم الذي نزلت به مصيبة، رأسه وصدره، هذا هو العزاء، العزاء الطبيعي، ولكن هل سمعتم انّ أحداً راح يضرب رأسه بالسيف لفقده عزيزاً من أعزّائه؟ هل يعتبر ذلك عزاءاً ؟ كلاّ، إنّه وهم، ولا يمتّ ذلك إلى الدين بصلة، وما من شك بأنّ الله لا يرضى بذلك.

ربّما السلف من علمائنا لم يكن يستطيع أن يصرِّح بذلك، ولكنّنا اليوم نعيش حاكمية الإسلام وظهوره، فينبغي أن لا نقوم بعمل يجعل من المجتمع الإسلامي المحب لأهل البيت عليهم السلام والذي يفتخر باسم ولي العصر أرواحنا فداه وباسم الحسين بن علي(عليه السلام) وباسم أمير المؤمنين(عليه السلام) لا ينبغي أن نجعله في نظر باقي مسلمي العالم وغير المسلمين يبدو وكأنّه مجتمع خرافي وغير منطقي.

كلّما فكّرت في الأمر رأيت إنّني لا يمكنني السكوت عن هذا العمل الذي هو بالتأكيد عمل غير مشروع وبدعة، فليكفّوا عن هذا العمل، فإنّني غير راض عنه، إنّني غير راض من كلّ قلبي عن كل شخص يريد التظاهر بالتطبير.

أحياناً كان يجتمع عدد من الأشخاص في ركن ناءٍ ويقومون بهذا العمل بعيداً عن أعين الناس وعن التظاهر بذلك أمامهم، ولم يكن أحد يتدخّل في شؤونهم مشروعاً كان عملهم أم غير مشروع، كان يتمّ ذلك ضمن نطاق محدود، ولكن إذا تقرر أن يخرج عدّة آلاف من الناس فجأة في أحد شوارع طهران أو قم أو مدن اذربيجان أو خراسان ويضربوا رؤوسهم بالسيوف، فإنّنا لن نقبل بذلك، وهذا أمر غير مشروع لن يرضى به الإمام الحسين(عليه السلام). لا أدري من أين تأتي هذه الأمور لتنتشر في مجتمعاتنا الإسلامية ومجتمعنا الثوري؟

لقد ظهرت مؤخّراً بدعة غريبة غير محبّذة في باب الزيارة، كلّنا يعلم انّ أئمة الهدى عليهم السلام كانوا يزورون المرقد الطاهر للرسول الأكرم(صلى الله عليه وآله وسلم)، كما انّ إمامنا الصادق عليه السلام والإمام موسى بن جعفر(عليه السلام) وباقي الأئمة الأطهار عليهم السلام كانوا يزورون المرقد الطاهر للإمام الحسين(عليه السلام)، كذلك أصبحت المراقد الطاهرة لأهل البيت عليهم السلام في العراق وإيران مزارات يؤمّها العلماء والفقهاء والفضلاء، هل سمعتم انّ إماماً أو عالماً كبيراً كان ينبطح أرضاً عند دخوله حرم أحد المراقد ويزحف نحو الضريح؟، لو كان هذا الأمر مستحسنا ومحبّذاً ومقبولاً لأقدم عليه أئمتنا وعلماؤنا، ولكنّهم لم يفعلوا، حتى أنّه يروى أنّ المرحوم آية الله العظمى السيد البروجردي (رضوان الله تعالى عليه) العالم الكبير والمجتهد والمفكّر الفذ، كان يمنع تقبيل عتبات المراقد على رغم انّ ذلك قد يكون مستحبّاً، ويحتمل أن تكون الروايات قد أوردت مسألة تقبيل العتبات، إنّها مسألة تتناولها كتب الأدعية وكذلك الروايات حسبما يتبادر إلى ذهني، رغم انّ ذلك قد يكون مستحبّاً، كان المرحوم البروجردي يمنع الناس عنه لكي لا يفكّر البعض أنّهم يسجدون لها وحتى لا يُشنّع الأعداء بالشيعة.

واليوم يقوم البعض في المرقد الطاهر للإمام علي بن موسى الرضا (عليه السلام) بالانبطاح أرضاً عند دخولهم والزحف نحو مائتي متر حتى يصلوا إلى الضريح المطهّر، إنّه عمل خاطئ، انّه توهين، توهين بالدين وبالزيارة، من الذي ينشر هذه البدع بين الناس؟، ربّما كان ذلك أيضاً من صنع الأعداء، اشرحوا هذه الأمور للناس، أنيروا أذهانهم، الإسلام دين منطقي، وأكثر المفاهيم منطقية في الإسلام هي مفاهيم الشيعة، إنّها مفاهيم راسخة.

لقد سطع المتحدّثون الشيعة كالشمس كلّ في عصر وزمان، لم يكن أحد يجرؤ على القول بأنّ منطقهم ضعيف؛ ففي زمن أئمتنا برز رجال أمثال مؤمن الطاق وهشام بن الحكم وغيرهما، وبعد زمن الأئمة برز أمثال الشيخ المفيد وغيره، كما برز فيما بعد الكثير من المتحدّثين أمثال العلاّمة الحلّي وغيره، إنّنا أهل منطق واستدلال، انظروا إلى قوة كتب الاستدلال التي تتناول البحوث المتعلقة بالشيعة، ككتب المرحوم شرف الدين في زماننا، وكتاب الغدير للمرحوم العلاّمة الأميني في زماننا، أينما وجّهت وجهك ثمة استدلالات محكمة، هذا هو التشيّع، لماذا يروّجون لأعمال ليس فقط تفتقر للاستدلال بل إنّها أشبه شيء بالخرافة، هذا هو الخطر الذي يتهدّد عالم الدين ومعارفه، وينبغي على حماة الدين والعقيدة الالتفات له.

كما ذكرت هناك عدد من الناس سيسمعون هذا الكلام ويقولون في أنفسهم كان يجدر بفلان أن لا يتحدّث في هذا الأمر، لا! أنا من يجب أن يتحدَّث به، فمسؤوليتي أكبر من مسؤوليات الآخرين، طبعاً يجب على السادة العلماء أن يتحدّثوا بهذا الأمر أيضاً.

لقد كان لإمامنا الراحل مواقف حازمة وصارمة، كان أينما رأى مسألة فيها انحراف يتحدِّث بشأنّها بصراحة وحزم ولا يخشى لومة لائم، ولو كانت هذه الأمور سائدة في زمانه أو كانت رائجة كما هي اليوم لكان تحدَّث بشأنها دون شك.

ثمّة أشخاص متعلّقون بهذه الأمور سيستاؤون من الطريقة التي تحدَّثت بها عن تلك الأمور المحبّبة لهم، إنّهم في غالبيتهم أفراد مؤمنون وصادقون ولا يرمون لشيء، ولكنّهم خاطئون.

هذه هي المسؤولية الكبيرة التي يجب عليكم أيّها السادة العلماء أن تحملوها على عاتقكم أينما كنتم، إنّ مجلس عزاء أبي عبد الله الحسين(عليه السلام) هو ذلك المجلس الذي يقوم على المعرفة والذي يعتمد على الأركان الثلاثة التي ذكرتها للتو.

نأمل أن يوفِّقكم الباري عزّ وجلّ لتبيان ما يرضاه بكلّ قدرة وشجاعة وجد ومثابرة لتكونوا على قدر المسؤولية بإذن الله تعالى.



[line]


الحلقة الثانية
أريد أن أوضح هنا لجميع الحريصين والمهتمين بنشر الإسلام، أن النقطة المضادّة لهذا الانتصار هي ما يعرضه البعض من خرافات باسم الإسلام. والعداء الأكبر الذي يواجهه الإسلام في هذا المجال هو أن يشيع البعض الخرافات باسم الإسلام، وباسم دين اللّه، وباسم محبة أهل البيت، فتؤدي بمن يطلع عليها إلى رفض الإسلام، وفي هذا ضرر كبير على الدين.

عرضت قبل سنتين أو ثلاث رأياً في موضوع التطبير وقد استقبله شعبنا العزيز برحابة صدر والتزم به. وفي الآونة الأخيرة ذكر لي أحد الأشخاص أمراً غريباً ومثيراً للدهشة وهذا الشخص له معرفة بشؤون الاتحاد السوفيتي السابق وبالأقاليم التي يقطنها الشيعة ــ جمهورية أذربيجان ــ ذكر أن الشيوعيين حينما كان زمام الأمور بأيديهم في منطقة أذربيجان أزالوا جميع مظاهر الإسلام هناك؛ فأحالوا المساجد إلى مخازن، والحسينيات والأماكن الدينية الأخرى حولوها إلى استخدامات أخرى، ولم يبقوا أثراً للإسلام والتشيّع، وسمحوا بشيء واحد فقط وهو التطبير!

وكانت أوامر الزعماء الشيوعيين إلى المسؤولين تقضي بمنع المسلمين من أداء الصلاة، وصلاة الجماعة، وقراءة القرآن، وإقامة شعائر العزاء، ومنعهم من ممارسة أي نشاط ديني، مع السماح لهم بالتطبير !

ويعود سبب ذلك إلى أن التطبير كان وسيلة دعائية بأيديهم يستخدمونها ضد الإسلام وضد التشيّع، ومعنى هذا أن العدو يستثمر أمثال هذه الممارسات أحياناً ضد الدين. والخرافات حيثما كانت تشوّه الصورة الناصعة للدين.

على العلماء، والمبلغين، والمفكرين، والحريصين على نشر الإسلام، ومحبي الإسلام وأهل البيت (عليهم السلام) أن يلتفتوا إلى أن الإسلام والقرآن يتميز بقوة المنطق والبرهان، وأنّ مذهب أهل البيت مذهب الاستدلال ورصانة المنطق. ولو حذف منه البرهان المنطقي وحل محله ــ لا سمح اللّه ــ شيء آخر بعيد عن البرهان المنطقي ويتسم بصبغة خرافية، فسيكون له فعل مضاد تماماً لفعل البرهان المنطقي. إذن فالأداة الأساسية لسيادة الإسلام وغلبته على الأديان والشعوب والبلدان هو عبارة عن البرهان المنطقي، إضافة إلى العدالة الاجتماعية.



[line]


الحلقة الثالثة

إنّ فقهاءنا يبذلون دقّة متناهية بشأن المسألة الفقهية حتى وإن كانت في غاية البساطة، فيدققون في وثاقة راويها، ويناقشونها ويمحصونها وينقحونها كي يثبتوا إمكان التعويل عليها أو رفضها، وإذا تمّ التعويل عليها نستنبط منها حكماً فقهياً جزئياً في باب الطهارة أو غيره من الأبواب الفقهية العبادية.

فإذا كنا نبذل كل هذه الدقّة في هذه الأبواب، فكيف يَسوُغ لنا في باب المعارف والعقائد الفكرية والعاطفية أن نثق بكل حديث أو رواية أو كلمة نواجهها؟ إنّ هذا لا يمكن قبوله، فمن الضروري أن نتقن ما نريد نقله أو قوله أو بيانه للناس كمادة علمية وعقائدية، فلابد من العمل على ذلك وليس هذا بالأمر الهيّن، بل هو في غاية التعقيد، ولا يتأتّى من خلال عقد اجتماع أو تشكيل لجنة أو مؤسسة، وإنما هو بحاجة إلى همّة وإرادة جادّة من قِبَل النُخب من العلماء والفضلاء، بأن يصرّوا على ذلك ويتمسكوا به ويتابعوه، ولا يخافوا في ذلك لومة لائم.

لقد ذكرنا قبل سنوات أموراً حول التطبير الذي هو من الأمور الواضح بطلانها والبَيّن غَيّها وأيَدَنا فيها كبار العلماء واقتنع بها كثير من الناس، ومع ذلك سمعنا مَنْ أثار ضجّة واتهمنا بمخالفة الإمام الحسين (عليه السلام) (إن الحسين مصباح الهدى وسفينة النجاة)، هل يعني أنْ نأتي بفعل لاشك في أنه مَحَل إشكال من الناحية الشرعية، وَبيّن الحرمة بالعنوان الثانوي؟ علينا بيان هذهِ الأمور، حتى ينجذب جيل شبابنا إلى الإسلام أكثر فأكثر، فها أنتم تشاهدون ميل الشباب إلى الإسلام.



ولكم الحكم

منقول من موقع دار الولاية الثقافي

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
قديم 03-02-2006, 03:04 PM   رقم المشاركة : 2
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

جواب الإمام الخامنئي على استفتاء حول التطبير

نصّ جواب ولي أمر المسلمين آية الله العظمى الإمام الخامنئي (دام ظله) ردّاً على رسالة حجّة الإسلام والمسلمين مروّج إمام جمعة أردبيل التي أعلن فيها امتثال أبناء أردبيل لتوجيهات وإرشادات سماحته الخاصة بالمواكب الحسينية وضرورة تنزيهها من كلّ الأعمال التي لا تمتّ للدين بصلة.

بسم الله الرحمن الرحيم

سماحة حجة الإسلام والمسلمين السيد مروّج إمام جمعة أردبيل دامت بركاته..

بعد التحية والسلام:

لقد استلمت رسالتكم الموقّرة التي تعكس موقف أهالي أردبيل الأعزّاء الجدير بالتقدير من نصائحي التي تتعلق بمواكب سيّد الشهداء عليه ألف تحية وسلام..

إنّ هذا الموقف ليس غريباً عن أناس مؤمنين وغيورين ومضحّين يقفون في الصفوف الأولى مع الصالحين. لقد شاهدت عن قرب سواء في ميدان الحرب المفروضة أو في المواقف الثورية والسياسية والدينية بطولات أهالي أردبيل الأعزّاء وحبّهم وعشقهم لآل البيت عليهم السلام وسيكون أجرهم على الله تبارك وتعالى.

ما طرحته للشعب المتديّن والعاشق لآل النبوّة والولاية عليهم السلام هو من منطلق الحرص، لقد شاهدت كيف يحكم العالم بجفاء على إخلاص ومحبّة الناس لسيّد الشهداء أبي عبد الله الحسين عليه السلام، وشاهدت كيف يفسّر استيعاب الناس وفهمهم وإدراكهم لعقيدتهم بمنزلة أهل البيت(عليهم السلام) الرفيعة أخذت تفسر ونتيجة لممارسة أعمال عن جهل وبشكل لا يناسب الشيعة والأئمة الأطهار، وشاهدت كيف عمد الأعداء المتعصّبين للإساءة بإعلامهم الشيطاني لمواكب عزاء عترة الزهراء الطاهرة عليهم السلام، وشاهدت كيف اتّخذ الأعداء بعض الأعمال التي لا تمّت للدين بصلة ذريعة كي يصفوا الإسلام والشيعة ــ والعياذ بالله ــ بالخرافات وأخذوا يعلنون غضبهم وعداءهم لنظام الجمهورية الإسلامية المقدّس.

هل إنّ الشيعة المحبّين والمخلصين عندما يضربون رؤوسهم أو رؤوس بعض الأطفال يوم عاشوراء راضون بأن يتبدّل عملهم هذا إلى سند بأيدي الأعداء في وقت تتسلّط فيه الآلاف من الأعين وتتكالب الألسن من أجل الإساءة للإسلام والتشيع! هل يرضى هؤلاء ومن أجل التظاهر بهذا العمل أن يسيئوا إلى دماء عشرات الآلاف من التعبويين (البسيج) التي أريقت من أجل الحفاظ على كرامة الإسلام والتشيع ونظام الجمهورية الإسلامية؟

إنّ ما نُقل عن مراجعنا الأوائل حول هذه الأعمال لا يتعدّى هذا الحكم ــ إذا لم يترتّب على هذا العمل ضرر يُعتد به فهو جائز ــ. ألم يكن التقليل من مكانة الشيعة في أنظار العالم ضرر يُعتد به؟ ألم تكن الإساءة لمحبة وعشق الشيعة لآل الرسول (صلّى الله عليه وآله وسلّم) وخاصة لسيّد الشهداء عليه السلام ضرراً؟ أيّ ضرر أكبر من هذا؟

عندما يتمّ ضرب الرؤوس بالسيوف بشكل فردي وفي البيوت فهو مضرّ وضرره هو ضرر جسمي، وهذا ملاك للحرمة، ولكن عندما يتمّ هذا العمل أمام الناس وأمام عدسات الكاميرات وعيون الأعداء والأجانب وأمام أعين شبابنا فهو ليس مضرّاً جسمياً وشخصياً فقط، بل يعتبر من الأضرار الكبرى حيث الإساءة للإسلام والشيعة.

لقد أصبح هذا الضرر اليوم كبيراً ومدمّراً، لذا فإنّ شجّ الرؤوس (التطبير) بشكل علني وأمام الأعين حرام وممنوع.

طبعاً إنّ الأشخاص الذين سبق أن ضربوا رؤوسهم بنيّة العشق والإخلاص والثواب فأجرهم على الله، ولكن علينا أن نقيم مجالس العزاء والمواكب التي تعكس الحب والشوق والحزن لأهل البيت بشكل يختلف عن تلك المواكب التي كانت تقام في السابق. وما يقرأ في هذه المجالس من شعر ونثر ومصائب يجب أن يكون ذا مغزى وهدف ويستند إلى مصادر متواترة عن الأئمة الأطهار (عليهم السلام).

تحياتي ودعائي بالتوفيق لسماحتكم وجميع أهالي أذربيجان وأردبيل وسائر مناطق البلد الإسلامي.

السيد علي الخامنئي

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
قديم 04-02-2006, 12:40 AM   رقم المشاركة : 3
بوشهيد
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية بوشهيد
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

لذا فإنّ شجّ الرؤوس (التطبير) بشكل علني وأمام الأعين حرام وممنوع.


بسمه تعالى
هل نفهم من هذه مولانا أن شج الرؤوس بشكل غير علني وبمعزل عن الإعلام جائز ؟؟
وياريت تزودنا بمصدر هذا البيان لسماحة السيد القائد حفظه الله

 

 

بوشهيد غير متصل  
قديم 04-02-2006, 12:58 AM   رقم المشاركة : 4
غريب الدار
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية غريب الدار
 






افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

مشرفنا الغالي الاحسائي ....
اولا عظم الله لنا ولكم الاجر في مصاب ابي عبدالله ...
في احد الايام سمعت محاضرة وكانت للشيخ المهاجري تحث على التطبير ؟؟؟
لذا ارجو توضيح هذه المسأله على ارائ المراجع الاخرين ايدهم الله ووفقهم واياك الى طريق الحق ..
تحياتي

 

 

 توقيع غريب الدار :
مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )
غريب الدار غير متصل  
قديم 05-02-2006, 03:34 PM   رقم المشاركة : 5
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

انظر أعلى الرد
ستجد الحلقات المبنية على تحريم التطبير
وهو حكم لولي الفقيه
لي رجعه ومناقشات انتظروني

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
قديم 05-02-2006, 07:39 PM   رقم المشاركة : 6
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

المصدر
موقع دار الولاية الثقافي

ردا على سؤال الأخ بو شهيد في بالتطبير بالخفاء
التطبير في الخفاء

س375: هل «التطبير» في الخفاء حلال أم أنّ فتواكم الشريفة عامة؟

ج: «التطبير» مضافاً إلى أنه لا يعدّ عرفاً من مظاهر الأسى والحزن، وليس له سابقة في عصر الأئمة وما والاه، ولم يرد فيه تأييد من المعصوم بشكل خاص، ولا بشكل عام، يعدّ في الوقت الراهن وهناً وشَيناً على المذهب، فلا يجوز بحال.

أخي أبو شهيد ما ورد في سؤال حجة الأسلام والمسلمين أمام جمعة أردبيل يقول ( كشج الرأس امام أعين الناس وبشكل علني ) عند سؤاله عن التطبير فجاوبه السيد القائد ( حفظه الله ) على قدر سؤاله

ووجه له أستفساركم عليه وتم الأجابة في السؤال الذي يحمل الرقم 375
وهذا السؤال في النص على التحريم
حكم التطبير والمشي على النار

س374: تقام في عاشوراء بعض المراسم، مثل الضرب على الرأس بالسيف (ما يسمى بـ«التطبير»)، والمشي حافياً على النار والجمر، مما يسبّب أضراراً نفسية وجسدية، مضافاً إلى ما يترتب على مثل هذه الأعمال من تشويه للتشيّع (المذهب الإثنا عشري) في أنظار علماء وأبناء المذاهب الإسلامية والعالم، وقد تترتب على ذلك إهانة للمذهب، فما هو رأيكم الشريف بذلك؟

ج: ما يوجب ضرراً على الإنسان من الأمور المذكورة، أو يوجب وهن الدين والمذهب، فهو حرام يجب على المؤمنين الإجتناب عنه. ولا يخفى ما في كثير من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت، وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة.

وستجدها على الرابط هذا

استفتاءات حول مراسم العزاء وإحياء المناسبات

أما بشأن المراجع الكرام
فينقسمون إلى قسمين بما أن بعض المراجع حفظهم الله يرون ولاية الفقية كالسيد المعظم السيد السيستاني (حفظه الله ) والسيد محمد سعيد الحكيم والشيخ فاضل اللنكراني والسيد كاظم الحائري ( حفظهم الله ) فهم يرون الحكم ثابت في تحريم التطبير وما من لايرى الولابة فيعتمد على اجتهاده

أم شأن الشيخ المهاجر ( حفظه الله بحفظ الأسلام ) فلقد سمعنا ما دعا إليه من التطبير ولا أعلم أهم قبل الحكم الولائي ام بعده وهل يرجع لمجتهد يرى حرمة التطبير أم لا فهناك ألف استفسار يجب أن يجيب عليها الشيخ المهاجر ( حفظه الله بحفظ الأسلام )

وللاستزادة الرجوع إلى كتاب ( كربلاء ثورة الوعي وصناعة التاريخ) في الجزء الأخيرالذي تعرض للتطبير بشكل موسع للكاتب والمفكر المبدع باقر عبدالوهاب الرستم


ولي رجعه إن رجعتم

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه

التعديل الأخير تم بواسطة زكي مبارك ; 21-02-2006 الساعة 08:32 AM.
أحسائي غير متصل  
قديم 07-02-2006, 12:38 PM   رقم المشاركة : 7
AL-NAQEEB
مشرف سابق







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

الله يعطيك العافيه
ياأحسائي
على توضيح حكم التطبير لنا



وفق الله الجميع

 

 

 توقيع AL-NAQEEB :
AL-NAQEEB غير متصل  
قديم 07-02-2006, 03:43 PM   رقم المشاركة : 8
General
طرفاوي فائق النشاط
 
الصورة الرمزية General
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

جزاك الله الف خير وعظم الله لكم الاجر
ويااخي (احسائي) حرام ام غير حرام ؟

 

 

General غير متصل  
قديم 07-02-2006, 05:30 PM   رقم المشاركة : 9
حامل المسك
نائب المشرف العام
 
الصورة الرمزية حامل المسك
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسائي
دمت موفقا

يكفينا قول القائد صاحب النظرة الثاقية بالدليل العقلي والنقلي ( حفظه الله لنا عزا وفخرا)

 

 

 توقيع حامل المسك :
مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله ) مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )
عَلَّمَتْنِي الْحَيَاة..ان أَجَعَل قَلْبِي مَدِيْنَة..بُيُوْتِهَا الْمَحَبَّة..وَطَرِيْقُهَا التَّسَامُح وَالْعَفْو وَأَن اعْطِي وَلَا أَنْتَظِر الْرَّد عَلَى الْعَطَاء ..وَأَن اصَدِق مَع نَفْسِي قَبْل أَن اطْلُب مِن أَحَد أَن يَفْهَمُنِي ..وَعَلَّمْتَنِي أَن لاأَندُم عَلَى شئ وَأن اجْعَل الْامَل مِصْبَاحَا يُرَافقُنِي فِي كُل مَكَان وَأَن احْتُفِظ بِأَحْزَانِي فِي قَلْبِي وَأَن ارْسِم الْبَسْمَة عَلَى شَفَتِي حَتَّى لاأَحْزن الْنَّاس
حامل المسك غير متصل  
قديم 07-02-2006, 06:13 PM   رقم المشاركة : 10
RooH ALaMaL
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

شكراً لك اخي العزيز الأحسائي
ولكن هناك من يقول بأن التطبير لايسئ للإسلام وإذا كان
التطبير يسئ للإسلام فإن اللطم على الصدور ايضاُ يسيئ
للإسلام فما رأي سماحة السيد القائد حفظه الله .

 

 

 توقيع RooH ALaMaL :
مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )
RooH ALaMaL غير متصل  
قديم 08-02-2006, 03:03 PM   رقم المشاركة : 11
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

أيها العزيز أبو إيليا

هناك فرق بين اللطم وبين التطبير والفرق واضح جل الوضوح

لدينا نصوص عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بسنية اللطم على الحسين عليه السلام

ولكن كل ما ذكر عن التطبير نقض به بالعقل قبل الدليل و بالدليل قبل التعميم

نأتي لشعيرة اللطم

اللطم الحسين عليه السلام ممن لم يختلف عليه اثنان ما لم يهلك النفس البشرية ويسيء إليها

فالكل مراجعنا العظام يؤيد بأن إلهاك النفس في شعيرة هو أمر محرم لا توجد له أحليه ويعتبر المصر عليها

إلى إهلاك النفس في حكم المنتحر فاللطم على أبي عبدالله الحسين من الأمور المسلمه وإن من ينظر إليها بحدودها الشرعية لا يمكن أن يعتبرها اساءة للدين لاعتبارايات كثيرة منها : أن اللطم من الأمور المؤكدة الطبيعية في الحزن وإن كان الحسين (ع) حينما تقول : بأبي أنت وأمي يا حسين ولم تفجع ولم تحزن على مصابة فهذا شيء آخر

والكل يعرف بأن المذهب الشيعي عامة مدى تقديره وارتباطه بالحسين عليه السلام فكيف يكون مسيء للدين وهو من شعائرة وكل من عرف الأسلام يعرف أن التقديس في المذاهب لشعيرة اللطم من دون أن يساء له في شيء

أخي أبو إيليا
مشروعية التطبير من عدمه هل فيه أساءة أم لا هذا ما صدر في خطاببات القائد المعظم ا لسابقة مما يجعل أصحاب المذاهب الأخرى قبل الغير مسلمين يهينون المذهب قبل أن الكل لكن لم يوجد من انتقد اللطم لأن الكل يعرف مشروعية اصوله الطبيعية لكن أني تشج الرأس و أن تزحف وغيرها مما لا يرى فيها العقل فيه مكان قبل الدين كيف ؟؟؟؟

كلمة أخيرة

الحسين أسال دمه لحفظ دمائنا قكيف نسيل دمنا بعده ونخالفه في هدفه السامي

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
قديم 08-02-2006, 03:52 PM   رقم المشاركة : 12
شيبوب
طرفاوي نشيط جداً
 
الصورة الرمزية شيبوب
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

ربي سلم يدك ياغالي

مشكور وماقصرت على التعب

 

 

 توقيع شيبوب :
مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )
شيبوب غير متصل  
قديم 09-02-2006, 03:50 PM   رقم المشاركة : 13
ريحانة الإيمان
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية ريحانة الإيمان
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

السلام عليكم
إذاً اللطم على الصدر والرأس لا خلاف فيه..بل يجمع جميع المراجع والمشايخ بأنه مستحب في يوم عاشوراء وليليتها..
ولكن ..
أرى في المجالس الحسينية وأثناء ذكر المصرع قد ينفعل أحد الأشخاص فيلطم نفسه بقوة..حزناً وأسى..
وقد يؤدي هذا اللطم أحياناً إلى الأغماء..وفقد الوعي..
فهل أيضاً اللطم بقوة محرم لأن فيه ضرر!!

ربما تقول لا لأن بعد ذلك سيصحو بقطرات من الماء ..
أيضاً من يجرح نفسه جرحاً بسيطاً في الجبين ليسيل القليل من دمه لن يصيب مكروه سوى الم الجرح..ولكن الدم يعوض..ولن يفقد الكثير من دمه عندم يجرح نفسه..
بل سيتجدد دمه..
هكذا هو مع التطبير..فما رأيكم


ريحانة الإيمان

 

 

 توقيع ريحانة الإيمان :
السنة عبارة عن 365 يوم وربع اليوم في كل يوم 24 ساعة وفي كل ساعة 60 دقيقة وفي كل دقيقة 60 ثانية ..ولكن
ما أن تنتهي هذه الثلاثمائة وخمسة وستون يوم وربع اليوم ..لا يزداد عمر الإنسان سوى رقم واحد ..فهل هذا عادل؟؟؟
الإنسان لا يقاس بعدد الأرقام التي يحويها عمره بل يقاس بلحظات حياته التي عاشها
تلك اللحظات التي فكر فيها..التي تعلم فيها.التي شعر فيها بالآخرين..
ربما تكون لدى شخص لحظة واحدة في كل ثلاثمائة وخمسة وستون يوم وربما لا تكون لدى شخص أي لحظة..
لكنها قد تكون أكثر من 365 لحظة وربع اللحظة.
ريحانة الإيمان غير متصل  
قديم 09-02-2006, 06:16 PM   رقم المشاركة : 14
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

هناك اجماع من كثير من علمائنا الافاضل حول اللطم المؤدي إلى الأغماء

فقد وضع علماؤنا قاعدة جمبلة للسير عليها وهي ان كل ما يؤذي فهو محرم هكذا هو الجال مع اللطم المؤدي للاغماءة هو أمر تنطبق عليه هذه الصفة من اذاء النفس

أما مقارنتك بالتطبير يا أخت ريحانة فهذا شيء غريب مقارنة ليست في محلها
أولا أنا هناك شرعية للطم ولا شرعية للتطبير
أنا الطم لأن رسول الله لطم لأن زينب أقامة مجلس اللطم

ولكن ما هي وجة أحلية التطبير ولماذا كان هناك ألف استفهام واستفهام

حتى بعضنا يهلك نفسه في عبادة ما كالصلاة ويغمى عليه سواء كان عن طريق إطالة الصلاة وعدد ركعاتها فهذ ايضا لا يبتعد عن هذه القاعدة المرسومة من قبل العلماء الأفاضل
هكذا فأن الأصل في اللطم موجود و إن كان يؤدي لضرر الأنسان فهو أمر في اشكال
أما التطبير بغض النظر عن مشروعيته فهو أمر ضرره موجود ليس جرح بسيط فقط بل ما يشمله من أمور أخرى

أختنا ريحانة الايمان
عندما تجرحين نفسك من دون سبب ماذا يقال لك ؟؟؟؟
ثانيا ما من عبادة أو شعيرة في الأسلام تدعو لإهانة النفس البشرية ..
ثالثا كل العبادة لها فوائد فما فائدة التطبير ؟؟ ...

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
قديم 10-02-2006, 12:55 AM   رقم المشاركة : 15
ريحانة الإيمان
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية ريحانة الإيمان
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

السلام عليكم
أحيي فيك تفاعلك معي أخي أحسائي..
سأجيب على كل أسئلتك إن شاء الله..ولكن تيقن وكن أكيداً
أنني أطرح هذا فقط من أجل الرأي والرأي الآخر..فقط نتكلم عنه من ناحية العقل والمشروعية..
ولكن أنا أحترم، وأحترم جداً رأي العلماء الأفاضل والمرجعية في إباحة التطبير من تحريمه..

لماذا نقيم العزاء..لماذا نبكي ..لماذا نلعن قتلة الحسين..ولماذا قد يحدث التطبير..
الجميع في يوم عاشوراء وليلته يبكي الحسين ..يصرخ يا حسين لوعة وألم..حسرة ..فوقها ألف حسرة على ما جرى على أهل بيت النبي محمد صلى الله عليه وآله..
يقول الإمام الحجة عجل الله تعالى فرجه " لأبكين عليك بدل الدموع دما "..
فهل يعقل ذلك..نعم فعين يعقوب أبيضت من الحزن..والعين عندما تبكي كثيراً تتقرح فيخرج دما..أي قد يتحول الدمع إلى دم..فيبكي عليه بدل الدموع دما..والدم لم يخرج إلا لضرر في العين..
لماذا نلطم قد أجبت عليه..بل هو مستحب أن نلطم ونلطم..ولكن ..
عندما تكون في ثورة إنفعالية في غضب في حزناً كبير لا تعرف يدك من قدمك..
بعض المشايخ وأصحاب المنابر كانوا يضربون أنفسهم وهم على المنبر..يرمون بعمامتهم..لا يستطيعون قراءة المصرع من شدة الحزن والألم..فهم في ثورة إنفعالية بكائية..
هكذا عندما يلطم الشخص على صدره ويسمع ما جرى على آل الرسول فإنه لا يشعر بيده تلطم رأسه ولا صدره..ولا يرى نفسه إلى خر مغمياً عليه..وما أدراك عن ذلك..
ففي كل عاشورا يخرج عشرة من الحسينية الواحدة مغماً عليهم..فهل يؤثمون لحزنهم الشديد الذي لم يعرفّهم بما يفعلون..

السيدة زينب عليها السلام ضربت رأسها بمقدم المحمل عندما رأت رأس الحسين عليه السلام معلق فوق القناة..وسال الدم من رأسها يقطر على الأرض في الزيارة المفجعة التي صدرت من دار القارئ وفي زيارتها عليها السلام " السلام عليك يامن نطحت جبينها بمقدم المحمل إذ رأت رأس سيد الشهداء ويخرج الدم من تحت قناعها ومن محملها بحيث يرى من حولها الأعداء.."
وقد رأى الإمام زين العابدين عليه السلام ذلك..ولم ينهها عنه..فإن لم تكن هي معصومة فقد كانت بحضرة معصوم..
وهي من قد تربت في حجر علي وفاطمة..أو ترتكب ذنباً لما رأت رأس الحسين..بلا حاشا أن تفعل ذلك وهي أبنة علي وفاطمة عليهما السلام..

أخي أتى لي يوماً يقول لي..تخيلي ماذا قال الخطيب على منبره..قال
لماذا تلعن يزيد..لماذا تلعنه عندما تشرب الماء؟..كف عن ذلك..وسلم على الحسين عليه السلام..

تخيل حتى اللعن نتركه..حتى أن في بعض النسخ الجديدة للزيارات مسح اللعن..
وهكذا بدأنا..نمحي شعيرة شعيرة..حتى نقول بعد ذلك..لماذا نلطم بل لماذا نبكي الحسين عليه السلام..
لن أجرح نفسي يا أحسائي هكذا بدون سبب..بل خطأ..
ولكن لو قطعونني إرباً إرباً ما تركت الحسين ..
روحي له الفداء..لا يضرني دماً ولا نزفاً ولا جرحاً ..أأبكي لجرح ..والحسين منحور الرأس مقطع الأعضاء..

ما فائدته..برأيي القاصر...شعيرة كشعيرة اللطم..

حتى وإن أطلت عليك فأتمنى أن تقرأ كل ما كتبت..
ولا تعتبر ذلك اعتراضاً على رأي المرجعية..بل حاشا أن أفعل ذلك..
ولكن وجهة نظر..وما نحن إلا أناس خطائون..لسنا كالمرجعية مسددة بهداية الله تعالى عز وجل..

أرحب بكل ما تقول..ولكن لا داعي لأن يتعصب أي أحداً لذلك
ريحانة الإيمان

 

 

 توقيع ريحانة الإيمان :
السنة عبارة عن 365 يوم وربع اليوم في كل يوم 24 ساعة وفي كل ساعة 60 دقيقة وفي كل دقيقة 60 ثانية ..ولكن
ما أن تنتهي هذه الثلاثمائة وخمسة وستون يوم وربع اليوم ..لا يزداد عمر الإنسان سوى رقم واحد ..فهل هذا عادل؟؟؟
الإنسان لا يقاس بعدد الأرقام التي يحويها عمره بل يقاس بلحظات حياته التي عاشها
تلك اللحظات التي فكر فيها..التي تعلم فيها.التي شعر فيها بالآخرين..
ربما تكون لدى شخص لحظة واحدة في كل ثلاثمائة وخمسة وستون يوم وربما لا تكون لدى شخص أي لحظة..
لكنها قد تكون أكثر من 365 لحظة وربع اللحظة.

التعديل الأخير تم بواسطة ريحانة الإيمان ; 10-02-2006 الساعة 10:13 PM.
ريحانة الإيمان غير متصل  
قديم 10-02-2006, 09:47 AM   رقم المشاركة : 16
روح الرضا
طرفاوي مشارك





افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن الموضوع دائماً يطرح في عاشوراء سنوياً ولم نحصل على نتيجة ذلك لأن

المسألة فيها اختلاف بين فقهاء المسلمين ..
أي أنه يمكن أن يرحم التطبير جمع من الفقهاء ويحلله جمع آخر ..

في النهاية كلٌ اجتهد وحصل على حكم ...
وهي كذلك اختلافية بين الشباب فكل يرى رؤية مختلفة..

لا أعتقد بأن المسألة ستحل ما دام الاختلاف موجود في الحكم بين المراجع

تحياتي

 

 

روح الرضا غير متصل  
قديم 10-02-2006, 04:19 PM   رقم المشاركة : 17
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

أختنا ريحانة الأيمان

نحيي فيك روح الفكر والرأي ونبقى كما نبقى أخوة متحابين مهما اختلفنا في الرأي والأهم من ذلك هو الوصول إلى حل فكري وإن اختلفنا في إيجاد الطريق إليه

نعم هناك الكثير ... والكثير ممن يشتد عليهم ألم عاشوراء فهو ليس ألم عابر وليست أي مصيبة .... فعاشوراء عندنا هي مفرق الطرق و أساس من أساسيات المذهب الذي راهنا عليه طول السنين و القرون الماضية هكذا كانت عاشوراء عندا أباءنا وأجدادنا واليوم هذ الشعيرة عندنا لا نساوم بها أحد .

ألم عاشوراء عنوان كبير جدا جدا
ليست عاشوراء هي قتل للحسين وأهله و أصحابه وسبي لنسائه فقط
ليست عاشوراء لطم على الصدور فقط
ليست عاشوراء نوح وبكاء العيون فقط

عاشوراء مدرسة المدارس وأصل من الأصول التي تسير الحق هكذا يجب أن نفهم عاشوراء فما الفائدة من عاشوراء إن لم نأخذ الدورس من عاشوراء هكذا يجب أن نفهم عاشوراء إن ما يفعله الكثير من الخروج من الشعور في الحالة العزاء يلام عليه سواء كان خطيب أم غيره فهذه حالة من الخروج عن العقل و غلبة العاطفة لدية وهذا مخل لما وجهنا عليه مراجعنا العظام حفظهم الله يجب الحزن ويجب إظهار الحزن ولكن بحد الدين والعقل لا يخرج عن إطارهما شيء فنحن ليس هوى أنفسنا لنا قادة نتوجه إليهم نأتمر بأمرهم ونتهي بنهيهم لأنهم خلفاء ولي العصر روحي لمقدمه الفداء

أختنا ريحانة الايمان تقولين
السيدة زينب عليها السلام ضربت رأسها بمقدم المحمل عندما رأت رأس الحسين عليه السلام معلق فوق القناة..وسال الدم من رأسها يقطر على الأرض في الزيارة المفجعة التي صدرت من دار القارئ وفي زيارتها عليها السلام " السلام عليك يامن نطحت جبينها بمقدم المحمل إذ رأت رأس سيد الشهداء ويخرج الدم من تحت قناعها ومن محملها بحيث يرى من حولها الأعداء.."
سيدتي الفاضلة
تسمعين في وصية الأمام الحسين (( يا أختاه لا تشق علي جيبا ولا تخدشي علي خدا ولا تصك علي وجها )) فكيف تخالف السيدة زينب عليها السلام وصية إمام معصوم حاشاها و ألف حاشاها بأن تضرب نفساها مقدمة المحمل فكيف يا أختاه ترضين على سيدتك هذا الكلام ....
أيرضى الأمام الحسين أن تهان سيدتتنا أمام أعدائه وهو الذي بذل مهجهته من اجل الذب عن حرم رسول الله صلى الله عليه وآله وهذ أكبر إهانة تكون أمام الأعداء وهم ينظرون إلبها ......


أما قضية لعن يزيد و أعوانه لا أتخيل أن يكون فيها جدل ولم أرى ونحن محاطون بكتب الزيارة وخصوصا الطبعات الحديثة أي حذف للعن لأن البراءة من أعداء الله هي فرع من فروع الدين لا يمكن التخلي عنهاأبداء فتحققي بارك الله فيك

نحن لن نتخلى عن اللطم ولن نتخلى عنه لأنه من مظاهر الحزن و لأن منه رمز من رموز الشيعة ولكن نقل شيء كل شيء في حدود الشريعة والعقل و لا شيء خارج عن ذلك
لأسباب عدة منها أننا نثق كل الوثوق بعلمائنا الأفاضل في توجيهات الدين
و لأننا لدينا عقل يسير لمنهجية التخيير لا التسيير ولا نقول ما قال آباؤنا الأولين

إن الحسين يا ريحانة مدرسة واللطم و الحزن احد دروسها بل من أبوابها
فلا نغفل عن بقية ما وجهنا الحسين له

ولا يوم كيومك يا أبا عبد الله الحسين

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه

التعديل الأخير تم بواسطة أحسائي ; 10-02-2006 الساعة 04:28 PM.
أحسائي غير متصل  
قديم 10-02-2006, 04:26 PM   رقم المشاركة : 18
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

أخانا روح الرضا

نعم هي محل اختلاف بين علمائنا ولكن الحكم الولائي الذي صدر من السيد القائد علي خامنئي حفظه الله

أيده الكثير من مراجعنا العظام حتى كادت بأن تصل حد الإجماع بين علمائنا انظر ما كتب أعلاه

وستجد ما تبحث عنه وللاستزادة في رأي العلما انظر الجز الأخير من كتاب المفكر باقر الرستم

كربلاء ثورة الوعي وتاريخ الخلود

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
قديم 11-02-2006, 12:58 AM   رقم المشاركة : 19
ريحانة الإيمان
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية ريحانة الإيمان
 







افتراضي مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )

السلام عليكم
أشكرك على تفاعلك معي وأتمنى منك المواصلة معي..

إن التطبير يبقي ذكريات عاشوراء طرية جديدة، ومنها: إنه إظهار للمظلومية والمظلومية أمضى سلاح لكبت العدو وكسب الأحباء. ومنها: إنه يكون في مقام الحجامة على الرأس التي سمّاها النبي صلى الله عليه وآله بالمنقذة والمنجية، أي: من الموت. ومنها: إنه من مصاديق الجزع على سيدنا ومولانا أبي عبدالله الحسين (صلوات الله عليه) المأمور به في السنّة الشريفة.
وتكفي الحجامة كفائدة تذكر للتطبير فماذا هنالك لو جمعنا الحجامة والألم على الحسين أصبح تطبيراً..

ولماذا يلام الخطيب أو غيره على الحزن والأسى ولو كان كبيراً في مقتل الحسين سلام الله عليه..
لأنه مقتل الحسين..وليس أي مقتل..لا يوم كيومك يا أبا عبد الله
روى ابن الاثيرفي الكامل 4/88 قال: ( وكان مع الحسين (ع) امرأته الرباب بنت امرء القيس وهي ام ابنته سكينة وحملت الى الشام فيمن حمل من أهله ثم عادت الى المدينة فخطبها الاشراف من قريش فقالت : ما كنت لاتّخذ حمواً بعد رسول الله (ص) وبقيت بعده سنة لم يظلّها سقف بيت حتى بليت وماتت كمداً و قيل انها اقامت على قبره سنة وعادت الى المدينة فماتت اسفاً عليه .
لقد كان الامام السجاد عليه السلام يراها على هذه الحالة وهي تلقي بنفسها الى التهلكة حزناً على الحسين (ع) فلم يمنعها ولم ينهها بل أقرها على ذلك

بل يروى عن السيدة رقية سلام الله عليها إبنة الإمام الحسين عندما وصلوا الكوفة وهي بنت ثلاث سنين إنها عندما رأت رأس الحسين قبلته طويلا..حتى ماتت..لم تبيض عينيها..ولم يغشى عليها..بل ماتت ألماً وحزنأً..
والسيدة زينب لم تبقى طويلاً بعد استشاد الحسين وإن اختلفت الروايات في ذلك..كل ذلك بسبب الحزن..كيف وهي صلت صلاة الليل في ليلة العاشر من جلوس..
وكان هنالك رسائل بين يزيد ومن هو في المدينة نائب عنه..أن أخرج زينب من المدينة..فهي تقيم العزاء..وهي لبيبية ذكية فصيحة..

أما عن صحة ضرب السيدة زينب عليها السلام رأسها بمقدم المحمل مختلف فيه..ولكن صححه بعض العلماء..
وصحّة هذه الرواية وشهرتها كصحة العديد من قضايا كربلاء وشهرتها فهل يصح إنكار قضايا كربلاء؟

وفي زيارة الناحية المقدسة التي رواها الشيخ المفيد في كتاب المزار ( ولابكينّك بدل الدموع دماً حسرة عليك وتاسفاً على ما دهاك حتى اموت بلوعة المصاب وغصة الاكتئاب ).
وفيها أيضاً : ( تلطم عليك الحور العين وتبكيك السماء وسكانها )وفيها أيضاً : ( فلما رأينّ النساء جوادك مخزياً والسرج عليه ملوياً خرجنّ من الخدور ناشرات الشعور على الخدود لاطمات وبالعويل داعيات ).


أما عن مسألة اللعن فلم أكتب لك اختلاقاً من عقلي وأفكار سرابية..بل هو حقاً في نظرة للكتب
في كتيب منتخب الأدعية والزيارات في زيارة الحسين يوم عاشوراء المطبوعة في 1413 في مكتبة الريف
لا يوجد " اللهم العن الأول والثاني والثالث والرابع والخامس.."
بل اللعن بشكل عام..ويقصد بالأول أبا بكر ..والثاني عمر والثالث عثمان والرابع معاوية والخامس يزيد لعنة الله عليهم أجمعين..
بينما في كتب مفاتيح الجنان والدعاء والزيارة هي موجودة ومكتوبة في جميعها..

نعم الحسين مدرسة..ما زال المهتدون والمستشرقون يدخلون فيها..ويتعلمون منها دروس التضحية والإنسانية..
ولن نغفل بالطبع عن كل الدروس..بل سنتعلمها درساً درساً..
..
حقاً لا يوم كيومك يا أبا عبد الله..


والمصادر في البحار والجواهر..إن أردت التأكد..
هو التطبير مسألة يختلف فيها العلماء فمثلاً رأيت في موقع السيد صادق الشيرازي حلية ذلك..بل استحبابه..

أحترم رأي الجميع..وأرحب دائماً بك وبرأيك أخي أحسائي..
ومدام القلم يكتب..فلنتناقش..
دمت قلماً معطاء في سبيل الحق..

ريحانة الإيمان

 

 

 توقيع ريحانة الإيمان :
السنة عبارة عن 365 يوم وربع اليوم في كل يوم 24 ساعة وفي كل ساعة 60 دقيقة وفي كل دقيقة 60 ثانية ..ولكن
ما أن تنتهي هذه الثلاثمائة وخمسة وستون يوم وربع اليوم ..لا يزداد عمر الإنسان سوى رقم واحد ..فهل هذا عادل؟؟؟
الإنسان لا يقاس بعدد الأرقام التي يحويها عمره بل يقاس بلحظات حياته التي عاشها
تلك اللحظات التي فكر فيها..التي تعلم فيها.التي شعر فيها بالآخرين..
ربما تكون لدى شخص لحظة واحدة في كل ثلاثمائة وخمسة وستون يوم وربما لا تكون لدى شخص أي لحظة..
لكنها قد تكون أكثر من 365 لحظة وربع اللحظة.
ريحانة الإيمان غير متصل  
قديم 17-02-2006, 05:54 PM   رقم المشاركة : 20
أحسائي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أحسائي
 







مشاركة: حكم التطبير - لولي أمر المسلمين الأمام القائد ( حفظه الله )





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نعود من جديد لنكمل ما بدأنا به من استفسارات التطبير وأوجه الأختلاف فيها وما تسير في مصلحة الفكر

ونحيي فيك روح المطالعة و التفكير والأمتداد العقلي والديني الذي طالما أتحفتينا به ونأبى إلا أن نواصل معك الحوار للوصول إلى قاعدة جميلة بيننا نقتنع بها

ريحانة الأيمان هكذا لنجدد محاور عاشوراء ولنحيي ولفعل أفكارها كما لو عشناها

تقول أخت ريحانه
إن التطبير يبقي ذكريات عاشوراء طرية جديدة، ومنها: إنه إظهار للمظلومية والمظلومية أمضى سلاح لكبت العدو وكسب الأحباء. ومنها: إنه يكون في مقام الحجامة على الرأس التي سمّاها النبي صلى الله عليه وآله بالمنقذة والمنجية، أي: من الموت. ومنها: إنه من مصاديق الجزع على سيدنا ومولانا أبي عبدالله الحسين (صلوات الله عليه) المأمور به في السنّة الشريفة.
وتكفي الحجامة كفائدة تذكر للتطبير فماذا هنالك لو جمعنا الحجامة والألم على الحسين أصبح تطبيراً..


ما قصدك بأن يبقى عاشوراء طريا أبالدم تبقين عاشوراء دمويا طريا ؟؟؟
واعجباه الحسين يهدر دمه وينهي مصابه بقتله ليحقن دماء المسلمين بقوله ( إن كان دين محمد لم يستقم إلا بقتلي يا سيوف خذيني ) وانت تحبين أن تحيي الدماء أي مذهب يحب الدماء سؤال محير يا أختاه صدقني ان هذا اغرب من العجب أن التطبير يطري عاشوراء بالدماء نحن مسلمون نحقن الدماء ونمغضها بكيف تتهمينا بهذا السبب ؟؟؟

استفساري عن المظلومية المنشودة بالتطبير ماهي وما علاقتها بهدر الدماء ؟؟؟

الحجامة
أنا أخصائي في الدم و ان تطرحي مسألة في الدم هذا عجب وأكثر من العجب التقت يوم في احد الندوات قبل سنتين بالدكتور محمد عجو أحد الاستشاريين في الطب الشرقي ومنها الحجامة وهنا طرحت له مسألة الحجامة مع اختلافي معه بأن التبرع بالدم هو بمثاية الحجامة واقنع ببحث للدكتور سليمان محمد الجارح في مقارنة بين الحجامة والتبرع بالدم بأن الأثنين واحد ولكن هذا في القديم وهذا في الجديد .
نرجع الى الدكتور محمد عجو سألته بهذا السؤال هل يوجد هناك نقاط حجامة في مقدمة الرأس وما فائدتها
قال لا يوجد أي حجامة في مقدمة الرأس لأن هذا المنطقة منطقة تكثر فيها الأعصاب فنتجنباه ونلجأ إلى الوخز بالأبر الصنية أفضل من الحجامة .
فكيف تقارنين بين الحجامة والتطبير
اذكر لك هذا الموقف من تجاربي الشخصية في أحد مستشفيات الأحساء وجدت أن هناك علاقة بين التهاب الكبد الوبائي وبين المطبرين وهذا بحث مصغر شاق قمت به عام 1424 هـ وهذا يعود لسوء التعقيم اللي يجرى بين المطبرين

ولماذا يلام الخطيب أو غيره على الحزن والأسى ولو كان كبيراً في مقتل الحسين سلام الله عليه..
لأنه مقتل الحسين..وليس أي مقتل..لا يوم كيومك يا أبا عبد الله
روى ابن الاثيرفي الكامل 4/88 قال: ( وكان مع الحسين (ع) امرأته الرباب بنت امرء القيس وهي ام ابنته سكينة وحملت الى الشام فيمن حمل من أهله ثم عادت الى المدينة فخطبها الاشراف من قريش فقالت : ما كنت لاتّخذ حمواً بعد رسول الله (ص) وبقيت بعده سنة لم يظلّها سقف بيت حتى بليت وماتت كمداً و قيل انها اقامت على قبره سنة وعادت الى المدينة فماتت اسفاً عليه .
لقد كان الامام السجاد عليه السلام يراها على هذه الحالة وهي تلقي بنفسها الى التهلكة حزناً على الحسين (ع) فلم يمنعها ولم ينهها بل أقرها على ذلك


لماذا يلام ؟؟ سؤال له ألف جواب سيدتي الفاضله كل شيء له حدود وهذه الحدود لم نضعها نحن بل وضعها الدين وإن خالف الدين فهو مخالف له هذا أبسط الأمور نعم يلام لأن الحسين منار للعلم يجب على كل من يرقى منبره أن يتحلى به ولا يأتي بشيء مخالف له أما من ناحية ما ذكرته من شأن سيدتي سكينة والرباب والأمام السجاد عليه السلام فذاك شأن آخر فالذي تتحدثين عنهم هم أحد أقطاب التضحية والصبر نعم مثلوا عليهم السلام أحلى وأروع الصبر قبل الجزع مثلوا الصبر ليعلمونا أن نتجلد في المصائب وهم تجلدوا في أعظم واقعة في التاريخ وهناك فرق بين أقطابه ومن ينظر إليها وأنا وأنت وكافة الشيعة من ينظر إلى المواقعة لا من عاشرها تقولين كيف أقول ما قلت كل أيامهم فلكي تكوني ما كانوا اجعلي أيامك كلها أسى وهذا محال في محال

بل يروى عن السيدة رقية سلام الله عليها إبنة الإمام الحسين عندما وصلوا الكوفة وهي بنت ثلاث سنين إنها عندما رأت رأس الحسين قبلته طويلا..حتى ماتت..لم تبيض عينيها..ولم يغشى عليها..بل ماتت ألماً وحزنأً..
والسيدة زينب لم تبقى طويلاً بعد استشاد الحسين وإن اختلفت الروايات في ذلك..كل ذلك بسبب الحزن..كيف وهي صلت صلاة الليل في ليلة العاشر من جلوس..
وكان هنالك رسائل بين يزيد ومن هو في المدينة نائب عنه..أن أخرج زينب من المدينة..فهي تقيم العزاء..وهي لبيبية ذكية فصيحة
..

أولا يا سيدتي الفاضلة سيدتنا رقية لم ترى رأس الأمام الحسين إلا في الشام وانظر إلى مقامها المبارك في الشام أو خربة الشام وليس في الكوفة كما تدعين وأعود وأقول هل تقارنين نفسك بابنة السنين الصغيرة المرتبطة بأبيها هذا من البديهيات يا أختاه أما عن السيدة زينب رضوان الله عليها لم تخرج من المدينة بأمر من يزيد ولا غيره وهذا خطأ تاريخي بحت في مصادرك التاريخية انظر السيدة زينب عليها السلام للكاتب حسن الشيخ والصديقة الصغرى يذكر أن السيدة زينب غادرت المدينة المنورة لما أصاب المدينة القحط المشهور بعد واقعة الحرة توجهت إلى الشام وقبل إلى مصر لوجود مزارع لزوجها عبدالله بن جعفر ولما مرت بمواقع الشام مرضت مرضها التي توفيت على اثره ....
و إن من قامت واستمرت بالعزاء في المدينة إلى أن توفيت هي السيد سكينة بنت الحسين رضوان الله عليها ومواقفها المشرف ولم يذكر التاريخ الشيعي أن تضايقة من أحد إلا من عاتكة بنت يزيد عليها وعلى أبيها ألف لعنة زوجة عبدالملك بن مروان

أما عن صحة ضرب السيدة زينب عليها السلام رأسها بمقدم المحمل مختلف فيه..ولكن صححه بعض العلماء..
وصحّة هذه الرواية وشهرتها كصحة العديد من قضايا كربلاء وشهرتها فهل يصح إنكار قضايا كربلاء؟

وفي زيارة الناحية المقدسة التي رواها الشيخ المفيد في كتاب المزار ( ولابكينّك بدل الدموع دماً حسرة عليك وتاسفاً على ما دهاك حتى اموت بلوعة المصاب وغصة الاكتئاب ).
وفيها أيضاً : ( تلطم عليك الحور العين وتبكيك السماء وسكانها )وفيها أيضاً : ( فلما رأينّ النساء جوادك مخزياً والسرج عليه ملوياً خرجنّ من الخدور ناشرات الشعور على الخدود لاطمات وبالعويل داعيات ).


تكلمت سيدتي عن الصحة في ضرب السيدة المقدسة زينب رأسها بمقدمت المحمل اذكري لي من من العلماء صححها وإن صححت أين وجه الصحة فيها فسوف أذكر لك الكثير والكثير من من أنكروها على رأسهم سماحة الأمام القائد حفظه الله يا ترى أعيد لك ما قلت وتفكري به

تسمعين في وصية الأمام الحسين (( يا أختاه لا تشق علي جيبا ولا تخدشي علي خدا ولا تصك علي وجها )) فكيف تخالف السيدة زينب عليها السلام وصية إمام معصوم حاشاها و ألف حاشاها بأن تضرب نفساها مقدمة المحمل فكيف يا أختاه ترضين على سيدتك هذا الكلام ....
أيرضى الأمام الحسين أن تهان سيدتتنا أمام أعدائه وهو الذي بذل مهجهته من اجل الذب عن حرم رسول الله صلى الله عليه وآله وهذ أكبر إهانة تكون أمام الأعداء وهم ينظرون إلبها ......


معنى تصحيحك أنك ترضين على سيدتك ما سبق هل هذا صحيح أم لا ؟؟؟

سيدتي الفاضلة
من قال لك أن كل ما في الزيارة الناحية صحيح بنفسي سمعت سماحة الشيخ المهاجر ينتقدها ومما ذكر نحن لا نرضى ما يذكر في الزيارة الناحية من أن النساء يخرجن كاشفات لوجههن وشعورهن كيف ترضبن على آل رسول الله هتك ستورهن والسيدة زينب كان يطفى لها الأسرجه حينما تزور جدها رسول الله لأن لا يرى خيالها أي ظلها
انت أمرأة فكيف ترضين وإن بلغة المصيبة ما بلغة بأن يخرجن عاريات لشعورهن ووجوهن إن ترضين لآل رسول الله هذا غرب في غرب

أما عن مسألة اللعن فلم أكتب لك اختلاقاً من عقلي وأفكار سرابية..بل هو حقاً في نظرة للكتب
في كتيب منتخب الأدعية والزيارات في زيارة الحسين يوم عاشوراء المطبوعة في 1413 في مكتبة الريف
لا يوجد " اللهم العن الأول والثاني والثالث والرابع والخامس.."
بل اللعن بشكل عام..ويقصد بالأول أبا بكر ..والثاني عمر والثالث عثمان والرابع معاوية والخامس يزيد لعنة الله عليهم أجمعين..
بينما في كتب مفاتيح الجنان والدعاء والزيارة هي موجودة ومكتوبة في جميعها..


قلت في السابق
تخيل حتى اللعن نتركه..حتى أن في بعض النسخ الجديدة للزيارات مسح اللعن..

فهذا تناقض هل تعتبرين أن كتاب واحد من متى من أكثر من 14 سنة كتب جديد تحتجين به يا سبحان الله أنا لدي جامع الزيارات لعام 1421 وبه اللعن كامل فهل تعمم سنة من 14 سنة على كامل الكتب الجديد


والمصادر في البحار والجواهر..إن أردت التأكد..
هو التطبير مسألة يختلف فيها العلماء فمثلاً رأيت في موقع السيد صادق الشيرازي حلية ذلك..بل استحبابه..


البحار والجواهر ليست حجة علينا فالبحار فيه الغث و السمين ولابد من تحقيقة أدعوك لمقارنة الرواية بكتاب مشرعة بحار الانوار للشيخ محمد حسن الأفغاني لتعرفي صحيح الروايات من مسمومها وقد أثنى على هذ الكتاب كبار العلماء
بالنسبة لفتى سماحة السيد صادق الشيرازي هو أحد العلماء القلائل الذي أستحبوه وهذا لا يعني أن لا يؤخذ في الرأي ولكن هناك من العلماء الأعلم من نفوه فالاولى رأيهم

سيدتي الفاضلة
عاشوراء سبيل العطاء أن نناقش ما أدخل على عاشوراء هو واجب علينا لنعرف الحقيقة من الحطأ
لابد و أن نخرج عاشوراء من الخزعبلات المحيطه بها
لابد وأن نسير بعاشوراء الحسين لا عاشوراء الشعور
لابد بأن نستفيد من عاشوراء درسا لا مسيرا

ومرحبا بك قوة في الحوار وكسبناك فكرا ناصعا
وقلما ممتدا له عطاء باهر

 

 

 توقيع أحسائي :
لحظة ..... لحظة
يقول الله تعالى (( إذا جاء نصر الله والفتح ))
ولقد جاء نصر الله بفتحه
أحسائي غير متصل  
 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 10:54 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد