بابا فين ظاهرة خطير جدا

أبوميلاد · 31-10-2002, 01:48 PM

الطفل في القديم كان رمزا للبراءة و العفة و الكلام العفوي
ففي أيامنا كانت البراءة تستحوذ على جميع أفكارنا بل هي كانت أحلى ما في فترة الطفولة الآن نرى الأطفال يفكرون و يعملون أشياء لم نكن نعهدها في طفولتنا يفعلون ما هو يخالف صفة البراءة التي تميز الطفولة عن غيرها من المراحل الأخرىو أنا أبحث بين القنوات رئيت مجموعة من الأطفال الصغار في السن يرقصون و يغنون في مقابلة بطريقة أختفت فيها ملامح البراءة و يلبسون لبس الكبار و المراهقين (كالأطفال يضعون السلاسل في رقابهم و الأوشام في أنحاء جسدهم و يغنون بابا فين) و الكلام الذي يقوله هؤلاء الأطفال في المقابلة أكبر من سنهم ممكن ب15 سنة ما هذه القدوة الحسنة التي سمحت لأبنائها أن يلبسون هكذا و يغنون هكذا و تنظر إليهم و تصفق لهم أيضا ألا تعلم أن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم قال : (كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته ) فأين الراع؟؟؟
و المذيع يصفق لهم و يقول (أنتو فنانين المستقبل) لا أظن أنها نوع من المدح بل أنها نوع من التحريض على الفساد فلا أعتقد أنه بفنه سيصعد القمر ولا سيكتشف الذرة !!! (ما يبيلها إلا شهادة ثانوية) و العجب أن هناك فئة كبيرة من الناس تصفق لهم و تحييهم على ما يفعلونه من (مسخرة) مشينة
هذا نذير خطير لمستقبل الأطفال العرب و القهر أن الشباب في الخليج ما قصروا أشترو الأشرطة و يمكن خلصوها من السوق (يعني عاجبهم إلي يسوونا) و ناس حطته رنة لجوالها و ناس منزلينها من النت وأشياء.
يا شباب هاذي ظاهرة خطيرة يجب التفاعل معها و الحد منها....

م ن ق ول
في النهاية أقول

لم أكن في زمن القبح قبيحاً أنما كنت صديق للجميع

بنت الحزب · 31-10-2002, 03:20 PM

صدقت أخوي أديسون .......

بابا فين ما هي إلا دسيسه >وغير بعيد تكون اسرائيليه< لتعليم أشبالنا الأبرياء الرقص ....... وما يرقص إلا اللي مخه فاضي .....

هكذا يريد منا أعداءنا أن نكون ..........

فهل نسمح لهم بذلك ...................

------------------------------------------

بنت الحزب

الساهرة · 01-11-2002, 06:05 AM

كنك قاعد تقراء افكاري.........

لاني فعلا كنت ناويه اكتب في خصوص هذه الاغنيه ........

يا جماعه الاغنيه هاذي من جد منتشره انا اي وحده تتصل تقولي بابا فينحتى الي ما يسمع اغاني..........

مشكور اخ اديسون ولك تحياتي......

أبوميلاد · 01-11-2002, 08:46 PM

أشكر بنت الحزب على المشاركة في الموضوع
كما أشكر الأخت المشرفة الساهره

وإن شاء على طول أقراء أفكارك الأفكار السليمة والمفيده
في خدمة هذا المنتدى وإلى الأمام دائما

إشراق · 01-11-2002, 09:02 PM

أنا اللي قاهرني .... لما تسأل مصري أو كل من يؤيد هذه الأغنية عن رأيه فيها

يقول ..

ياخي خلهم يعيشوا حياتهم الشبابية في رفاهية ,,,,

وليه أنت معقد السالفة ...

وعلى فكرة هذي الأغنية أخذت عقل الكبار قبل الصغار ...

مشكور أخوي أديسون...

نهر · 01-11-2002, 09:12 PM

قال رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله (( ...... لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ))

نعم أصبحنا أيها الاخوه كلما مر علينا شهر او شهرين جاءت لنا موضة جديدة سواء اغنية أو لبس أو حتى كلمة وقمنا نرددها في كل حين دون أن ننظر ونتمعن ....

تحياتي أخي اديسون وقفه موفقه

المستعان بالله

نهــــــــــــــــــــــــــــــــــــر

على المكشوف · 02-11-2002, 09:10 AM

سلاااااااااااااااااااااااااااام ...

جميل منا أن نختار موضوعاً قد يثير انتباهنا .. ولكن الأجمل أن لا نختار موضوع أخر قد يكون مخالف لاختيار الأول ..

لأن الاختيار يعني أنني من المؤيدين لما جاء فيه ، وإلا لما طرحته تحت أسمي ، وكأنني كاتبه .

ولذا نرى أن الجميع يهنئ العضو على اختياره ، بل بعضهم يتعدى إلى أن يناقشه في الموضوع وهو من اختياره لا من كتاباته ..

وهذا دليل على مدى الصلة بين الكاتب والناقل ..

وأنا استغرب لما رأيت هذا الموضوع أيما استغراب .. إذا أن الناقل (( أديسون )) نفسه قد شارك سابقاً في نفس هذه الأغنية الطفولية وأتى لنا بأغنية (( بابا فين باللهجة القطيفية ) ، وهذا هو رابطها :

http://www.altarf.org/vb/showthread.php?s=...=&threadid=1191

وأشار برده على الهجري لما طلب منه أن يأتي لنا بأخرى بللهجة المحلية الأحسائية ، ذكر أن هذه الكلمات ( بابا فين بالقطيفي ) منقولة وإنها أي ( باللهجة الأحسائية ) ستكون بالطريق .

والسؤال : إذا كانت كما ذكرت ؟. فلما كنت مهتماً بها لدرجة إدراجها وستحاول أن تكتب باللهجة الأحسائية ؟.

هل كانت تلك تحمل براءة ، ومنذ أن قرأت هذا الموضوع اصبحت بقدرة قادر لا تحمل براءة .. ؟.

وألم تكن تحمل نفس المسؤلية لتروج لهذه الأغنية بعدة لهجات وأنت من أرجعتنا إلى كلام المصطفى " صلى الله عليه وآله " (( (كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته )) .


أرجوا المعذرة على الصراحة المفرطة ، ولكن أرى أن الكثير يأتي ببعض المواضيع المنقولة ، ومن ثم يأتي بأخرى تخالف ما طرحه موضوعه المنقول الأول ، ولم يلاحظ ذلك ..

ودليل ذلك أنه ينقل ما لا يقراءه .. ومن ثم تقع هذه المغالطات ، فلا نعرف رأي الشخص ،،، وكأنه يريد كما ذكر بعض الأعضاء أن يضيف إلى عدد مشاركاته مشاركة أخرى ..

فنرجوا أن ندقق أكثر في أختيارنا ....

وأخراً وليس أخراً لدي تساؤل أرجوا أن تجيب عليه ..

نراك دائماً تردد (( لم تكن في زمن القبيح قبيحاً إنما كنت صديقاً للجميع ))
فماذا كنت تقصد من وراء هذه الكلمة لكي ترددها ، والذي أفهمه أنا أن هذه الكلمة كلمة تحمل معاني كثيره وقد تفهم على غير حقيقتها فنرجوا توضيح المعنى المراد من هذه العبارة ؟.

مع السلاااااااااااااااااامه

أبوميلاد · 02-11-2002, 04:28 PM

أشكر الأخ أبو عبادي على التفاعل الجميلة وطرح بعض السلبيات الموجودة في هذي الاغنية

فلك مني عظيم الشكر والأمتنان
ليس بإمكاني أن أتكلم عن مبلغ التقدير والأحترام الذي أكنه لك للمشاركات الجميلة والرد الأجمل وطرح الرأي السديد إن أخلاقك وماتتحلين به من ثقافة عالية يدل على المنتدى يمتلك عضو لدية الكثير من المواهب فلك جزيل الشكر يانهر

لم أكن في زمن القبح قبيحا أنما كنت صديقا للجميع

إشراق · 02-11-2002, 04:44 PM

على المكشوف ... أوافقك فيما ذكرته بخصوص النقل ومشكور عليها ...

ولكني أجدك قد

تهجمت على الأخ أديسون ,,,, حيث من وجهة نظري أنا أن أديسون في

تلك المشاركة (بابافين باللهجة القطيفية ) قد ركز على الكلمات ولم

يكن يقصد طريقة أداؤها ( الفيديو كليب ) وهنا أتى لنا الأخ

أديسون وهو يقصد الأداء حيث أن كل من رأى أداء الأطفال استنكر الأداء

وما نتج من هذه الأغنية للأسباب التي ذكرها فوق ....

فاصلة: قد أوفق في الرأي وقد لا ...

على المكشوف · 07-11-2002, 03:23 PM

أشكر الأخ (( أبو عبادي )) على تعليقه ..

وأجمل ما أعجبني بالرد (( تفريقه بين الظاهرة واستخدامه لها )) ..

وفعلاً قد أكون نسيت نقطة مهمة لو وضعتها لكن ردي أكثر اتقاناً من ذي قبل ..

ولكن الذي لم يعجبني ..

استخدام الأخ (( أديسون )) ظاهرة التجاهل المستقصده .

أيضاً بدل أن يجيب عن التساؤل المطروح حول كلمات التي يضعها كتوقيع له ، تراه يكبر من حجم الخط ، وكأنما يضعها استخفافاً بما طرحته ..

هل تراه أكبر من أن يرد ..

أم أنه كعضو ذهبي لا يجوز أن يجترئ عليه ..

فإذا كان كذلك ...

فأقول له : إن هذه الكلمة مهينة للجميع .. إذا لم يكن يعرف ما يكتبه ..

وتكتب أو تقال هذه الكلمة عندما يجود الزمان على إنسان بأصدقاء ومن هم حوله باقل مما يستحق ، وأنهم لم يعرفوا مكانته ، وهم أقل من أن يعرفوا قدره .. وعلى ذلك فهو صديق الجميع ..

فهل تراه عرف معناها لكي يضعها .. لا اعتقد ..

ولو كان عرف معناها لم وضعها .. فما كنا يوماً وما كان من هم بهذا المنتدى بأقل منه شئناً .. ولا هو بأكبر منهم قدراً ..

فليعرف اين يضع كلمته قبل أن يكتبها ..

وسلام على الجميع ..

فارس · 08-11-2002, 01:27 AM

أخواني و أعزائي الأعضاء ...
إذا كان هذا المنتدى منبر لإلتقاء آرائكم ومناقشتها فهو هدف المنتدى وقد تحقق ..
ولكن إن كان طرح الرأي أو تقصي الاخطاء والنقد بهدف الهدم فهذا مرفوض
كما أشير إلى أن الجميع محاسب سواء كان عضو ذهبي أو مشرف أو عضو فعال فالجميع يعامل على حد سواء ..

كما أتمنى من أخي " على المكشوف " أن يحاول التخلص من اللهجة الحادة والصارخة حول العضو أديسون واتهامه بأنه " أكبر من أن يرد ".
فأبو عبادي بين وجهة نظر أديسون
وأجاب عن تساؤلاتك وانتقادك فأعتقد أن هذا يكفي إن لم يكن عندك ما تضيفه من تساؤلات ...
اسمحلي بردي الجريء عليك ولكن نحن لا نريد أن يكون هناك سوء فهم وخلافات من لا شيء ..

مع تحياتي .

ترانيم · 08-11-2002, 08:07 AM

مراحب يا جماعة

مرة سألوا الفنانة المحترمة جدا : يسرا ، انت ليش بتطلعي عريانة على الشاشة ، رديت عليهم بكل أدب وغاية احترام : طب انتوا بتبصوا لي ليه ؟؟؟

طيب اذا الاغنية بهذه الدرجة من السوء ومن التخطيط الصهيوني البغيض بتسمعوها ليه .

ومرة الشيخ المرحوم على الطنطاوي روى هالقصة عن أحد المشايخ : حيث كان يخطب على جماعة من الناس في المسجد عن الدعارة ومدى فسادها على المجتمع وانحراف الشباب ، المهم الشيخ أخذه الحماس فراح يسترسل في حديثه وذكر مثالا في خطبيته على مصادر الدعارة في بلاده وذكر أن الراقصة شمس البارودي أو نور الهدى أو وحده منهم والي ترقص في الكبريه الفلاني تعتبر أحد مصاديق المشكلة ، المهم الشيخ ما خلص كلامه هنا إلا ونص الحضور راحوا للكبريه الي ذكره الشيخ ؟؟؟

طيب انتوا الآن نفش السي وبطريقة غير مباشرة تدعون الي ما سمع هالاغنية يسمعها غصب عليه علشان يتعرف على المخطط الصهيوني الي فيها .

على كل حال إن مثل هذه الفقاعات الإعلامية سرعان ما تلبث وأن تختفي مع غثاء السيل ولا يبقى إلا الذي ينفع الناس .

الزمن تغير يا جماعة في كثير من الأمور ما كنا نبلعها بالأمس اليوم نشربها كانها بيبسي ( طبعا البيبسي هذا حق بو عبادي ) ، مثلا أرجع بذاكرتك إلى شريط الماضي ، هل كنت تبلع ان ترى سياقان ممثلة في مسلسل ما ؟ احين كله واحد بسبب الانتشار والغزو الكاسح حتى لو تزيد شوية هنا وشوية هناك ما فيه خلاف ، هذا طبعا بعيدا عن النظرة التي تشوبها ريبة اقصد من النظرة العامة الأولى فقط ( عشان ما تفهموني غلط ) .

أمر آخر أنه هناك تيار قادم لا يقاوم بكلمة هنا وشجب هناك ، طيب إذا طلعت مثلا بابا فين واكتسحت الأسواق ، ليش ما طلع أنا : الله فين ، ويبقى الحق والباطل يتصارعان على الساحة وأكيد أن الفضيلة ستنتصر في النهاية .
مجرد أن أحط يد على يد وانتظر بس شلي يطلع جديد من موضات بس حق انقده واقول والله غزونا والله بلونا ، بدون ما اقدم شئ عملي قبال هذا التيار هذا موب كلام .

والإنسان لا يسقط إلا إذا كانت الحفرة بداخله ، الحفر الخارجية أبد ما تأثر فيه إلا كان محصن من الداخل .

فاصلة : الأخ على المكشوف .. الظاهر انك توك جديد فخف على أديسون ، تراك مكبر السالفة خله يحط الي يعجبه من توقيع وحط انت الي يعجبك ، وإذا بينك وبينه حاجة ، راسلة بخصوصية على المكشوف .

مودعين بالله ورسوله .

إشراق · 08-11-2002, 05:34 PM

أعجبني كلامك يا ترانيم ....

وكلامك في محله

وألف شكر ...

أخوك Abu Abadi

أبوميلاد · 09-11-2002, 01:15 PM

ولا يهمك
لم أكن في زمن القبح قبيحا أنماكنت صديقا للجميع

أشكر الأخ المشرف فارس على الرد بأسلوب يهدف إلى بناء المنتدى إلى الأفضل
ولا أنسى الأخوان أبو عبادي وترانيم ،،، ,اعتذر لك يا بوعبادي ....... ولكن ،،،، أتمنى إنك فهمت ماذا أقصد
لكم تحياتي

العاشقان الصادقان مثل الشفتين قد يفترقا بكلمه ولكنهما سرعان مايعودن ،،،

على المكشوف · 09-11-2002, 02:31 PM

لما أكن أحبذ أن أرجع لأضيف تعليق جديد ، ولكن كلمة المشرف ( فارس ) جعلتني أعيد النظر في ردي السابق ، خصوصاً بعد رد الأخ ( أديسون ) الأخير ..

بخصوص ما ذكره الأخ المشرف ( فارس ) حول أن طرح بعض الأراء ومناقشاتها هي الهدف الأول للمنتدى وليس تقصي الأخطاء ..

نعم وحتى أنا أقر بهذا القول ، لكن أنا أختلف معك في طريقة عرض الأسلوب ..

ولم أكن أتقصد كما فهم البعض ( أبو عبادي ، فارس ) من أنني أستقصد الأخ ( أديسون ) بالذات ..

فأنا طرحت وجهة نظري ، وقلت وبمنتهى الصراحة ، وكما قال كما أذكر الأخ (( ترانيم )) بقوله للأخ (( أبوحسن )) : ( وأما نصيحتك بعدم اللجوء إلى اللهجة الحادة والتي تجرح مشاعر الآخرين وإرسالها خاصة ، فأتسأل ما هي الفائدة إذن من المنتدى إذا أرسلنا تجاربنا الخاصة ما بيننا ولم نعرضها على طاولة البحث ومنصة التشريح ، قد تكون الحميمية في الحوار ضرورية في ملازمته في هذا أنا معك بالشكل الذي لا ينشر غسلينا على أحبلة الجيران والشارع .

وأما تذكري بقول الأخ ( أبوعبادي ) عن إجابته عن تساؤلي ، فأنا أقول أنه لم يجب عن تساؤلي ، ولكن وضع التفريق بين نقد الظاهرة ، واستخدام كلماتها .

وأنا أقول لك وللأخ أبوعبادي إجابة عن هذا التفريق ..

مجرد وضع كلمات الأغنية هو خلق جو الأغنية بشكل أو بأخرى ، فالذي سمعها من قبل فلابد أن يرددها بنفس الترنيمة وبنفس الأسلوب لكي يتذوق طعم كلماتها القطيفية ، وإلا فالذي يقرأها من دون أن يعلم أنها أغنية فهو لا يرى أي شئ جميل فيها ، فطعمها بمعرفة ترنيمتها المشهورة .

وهذا هو معنى أنه يدعو لها بشكل وبأخر ..

ألا ترى معي يا أخ ( فارس ) لو أتيتك بكلمات وقلت لك على نسق أنشودة ( كذا ) وأدعوك إلى أن تقراءها فهي تضفي شئ من المتعة في قراءتها وإعادة ترنيمها بلسانك ... وفي اليوم التالي أنتقد هذه الأنشودة وأنها تدعو إلى مزج الأناشيد بالأغاني وكذا وكذا وأن من مضارها كذا وكذا وإنها كذا وكذا..

ماذا سيتبادر إلى ذهنك ، إما أنني لم أكن في وعيي الكامل حين وضعت كلمات الأولى ودعوت إلى قارئتها ، أو أنني متناقض فكرياً ، كمن يدعو إلى شئ ويخالفه ..

هذا بخصوص كلمات الأخ أبوعبادي كما ألمحت إليها ..

أما بخصوص كلماتك أننا جميعاً محاسبون سواء أكان العضو ذهبي أم مشرف أو عضو فعال فالجميع يعامل على حد سواء ..

فأقول رأيي بصراحة ..

وإن لم أرى داعياً لها ، ولكن لكي أوضح ما يدور في ذهني ..

أقول يا أخ فارس ظاهرة اللهجة الحادة متواجدة عند الكثيرين ولكن الذي استغرب منه أنني أرى أن بعض تلك الردود الحادة الساخرة على بعض الأعضاء تتجاهل ، وحتى إن أصبح أشبه بالسخرية ، ولكن عندما يحاول البعض كتابة رده الصريح على موضوع معين ، وهذا العضو من الأعضاء الملتف حولهم تقوم قائمة المنتدى ..

أنظر إلى رد الأخ ( أبو عبادي ، الساهرة ، وأبوحسن خصوصاً ) على الأخ (( ترانيم )) في موضوعه ((اهدي قصيدتي هذه الى حبيبي منتدى الطرف
)) وكيف أنهم لم يقصروا في صغيرة ولا كبيرة فيه لما حاول قول رأيه الصريح ولم يكن يحاول التجريح حيث أشار بعضهم باتهامه بذلك ..
http://www.altarf.org/vb/showthread.php?s=...24&pagenumber=1

هذا من كفة الميزان الأولى ..

أما كفة الميزان الثانية فأنظر إلى موضوع الأخ (( الثائر )) ( العيش الحساوي )
http://www.altarf.org/vb/showthread.php?s=...s=&threadid=942

وأنظر إلى هذا التعليق الساخر الجارح في النفس من قبل ( أبوعمار ) :

الصراحة ...

ما عندي وقت اقرا زي هذا الموضوع

اولاً : لأن ما يخدمني ولا يهمني ولا استفيد منه .

ثانياً : الموضوع طويل جدااااااااااااااااااااااااااا .

ولم يجد الأخ الثائر من يحاول أن يلملم جرحه .. فأين ما تقوله أنهم دائماً سواء ..
وهنالك مواضيع أخرى استخدم نفس هذا الأسلوب أنكى منه ، وإذا أردت أردفته لك في رد أخر .

لا ندفن رؤوسنا مثل النعامة ونقول لا أحد يرانا ..

هنالك بعض المواضيع لاقت صدى نحو من يحمل مثل هذه الظاهرة ، لا أنكر وخصوصاً حذف مشرفنا العام بعض هذه الحوارات التي تسبب بعض الحزازيات في نفوس الأعضاء وهذه بادرة يشكر عليها ، ولكن يبقى اطلاع الأخ (( أبوجواد )) محدود ، فالكثير منها قد لا يطلع عليها ..
وفي الختام ..

أنا كنت أنوه على مدى إلتصاق المعنى بين ما نقوله وما نرمي إليه ، ولكن البعض فهم الأمر على غير ما أريده فأحببت أن أنوه ..

أما ردي الأخير فقد كان من استخفاف الأخ (( اديسون )) فلما يحاول إعادة ما يكتبه بدل أن يرد ..

كان من الأجدى أن يحاول إيضاح ما يرمي به من تعليقه ، خصوصاً إذا أشتبه به أحد الأعضاء ..

كما لو قلت (( أنا أفضل الجميع هنا ولا فخر )) فمن حق الجميع أن يستاءلوا .. أو أن يكتبوا لي بتسائلهم ..

أعتقد أن الأخ (( فارس )) لا يحبذ مثل هذا الأسلوب ..

وأما ما ذكره الأخ ترانيم من أنني أضع ما أريده ..

فسأضع ولأرى هل يستفز البعض هذا الشعار أم لا ..

لم أكن مثل غيري غبياً .. ولكني أذكى الجميع ..

ومودعين بحفظ الله على قولة الأخ ترانيم ..

فتى هجر · 09-11-2002, 10:20 PM

السلام عليكم جميعا

الأخوة الكرام المتحاورون بحساسية في هذا الموضوع الهيّن ،أناشدكم الهدوء والنظر بعمق أكبر في النقاش

الموضوعي وعدم الانحصار في نطاق فهمي ضيق ...هذا تذكير وليس اتهام بتقصير ....فالعارف لا يعرّف

الأخ الكريم (( على المكشوف )) لا أشك في نيتك ولا في هدفك فالواضح لدي أنك تتطلع للرقي بالمنتدى

واسلوب النقاش فيه وحتى لو لم أرى بوادر حسن النية وحتى لو أشتممت رائحة الشخصنة بينك وبين

الأخ ادسون لن أعاجلك بما تكره ولن أقرع طبول الحرب بل (( سأحمل أخي المؤمن على سبعين محملا من الخير ))

وعندما أتثبت وأتيقن من ذلك سأبتعد عن الغلظة فهي تنفر الناس ... قال الله تعالى (( ..ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك .. )) الآية

أخي الكريم عندما نختلف حول موضوع ما وينبري كل شخص منا باذلا جهده وذاكرا دليله ومثبتا حجته ذلك هو المراد وإن اختلفا في الرأي

فاختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ذلك عندما نختلف أو نتناقش حول موضوع ما وليس (( حول اسلوب شخص ما )) فلو ابتعدنا عن (( أحمل أخاك المؤمن على سبعين محملا من الخير ))

لا يجب أن نتناسى أو نبتعد عن الستر ونلجأ إلى التشهير ((( ذلك حتى لو ثبت قطعا سوء نية الكاتب ))) فما بالك بشخص لم تعلم ولم تتيقن بنيته بل وتنتظر منه تفسيرا وذلك دليل على عدم حكمك القاطع عليه

ومن ناحية أخرى إن كنت ترى أن الكل يدافع أو على أقل تقدير يعوم اتهامك المبطن ففيما كتبت سابقا الجواب

لا وضعك الله في موقف وضعت غيرك فيه أمام الملأ ففي هذا الموقف كان من الأجدر بك أخي الكريم اتباع ما ذكره أحد الأخوان باستخدام (( الخاص )) البريد وليس في ذلك حرج أو انتقاص لأحقية

وجود المنتدى وجدواه عندما نستخدم الأسلوب الصحيح في التعامل مع الأمور الخاصة والتي يجزع منها الغير كونها تمس ذاته وكبريائه

إلبس أخاك على عيوبه *** واستر وغط على ذنوبه
واصبر على ظلم السفيه *** وللزمان على خطوبه
ودع الجــــواب تفضـــلا *** وكلِ الظَّلُومَ إلى حسيبه
واعلــم بأن الحلــم عند *** الغيظ أحسن من ركوبه

ذلك إن كان أخاك مليء بالعيوب أو أنه سفيه أو ظالم نرى أنه من الضروري ستر عيوبه ولم يدعو الى عدم نصحه بالتي هي أحسن فلك هذه

فما بالك بشخص لم نحمله حتى محملا واحد من الخير ولم نتيقن بجرمه إن جاز التعبير

لك فائق احترامي فان كان في كلامي قليل من الخير فيشرفي أن تأخذه وإن كان في كلامي اساءة فتجاوز واصفح عني واعلم أن ما ذكرته

لوجه الله والله عالم بما تُخفي الصدور

وصلى الله على نبينا وحبيبنا محمد وعلى آله الطبيبن الطاهرين

تحياتي للجميع

على المكشوف · 10-11-2002, 02:35 PM

الأخ ( فتى هجر ) :

تحية عطرة وبعد ..

أولاً : أشكرك على إبداء رأيك بالموضوع ..

أما عن كلماتك في أنك لم ترى بوادر النية الحسنة فهذا شأنك ..

فأنا منذ البداية لم أستخدم سوى الأسلوب الاعتيادي في تساؤلي ..

أنظر إلى تساؤلي : ((وأخراً وليس أخراً لدي تساؤل أرجوا أن تجيب عليه ..

نراك دائماً تردد (( لم تكن في زمن القبيح قبيحاً إنما كنت صديقاً للجميع ))
فماذا كنت تقصد من وراء هذه الكلمة لكي ترددها ، والذي أفهمه أنا أن هذه الكلمة كلمة تحمل معاني كثيره وقد تفهم على غير حقيقتها فنرجوا توضيح المعنى المراد من هذه العبارة ؟. )
فهل ترى أنني شتمته من أعلى شعرة في رأسه إلى أدنى صبع في جسده ..

يا أخي ..

هذا تساؤل طبيعي عندما يرى الإنسان الكتابات التي قد تفسر بأمور على غير حقيقتها ، ولذا طلبت منه أبدء رأيه فيما كتبه من توقيع ..

وأنا لا أتصور أن به من سوء النية كما تدعي ، وأما ردي الأخر فقد استخدمته لمحاولته الإعراض عن الرد بطريقة غير جميلة ، إلا أن أصبحت لديك جميل فهذا أيضاً شأنك ، فهو يحاول أن يكبر من حجم الخط وكأنه يقول : ( حتى وإن لم تكن صائبه سأضعها رغماً عن أنفك ) ، ولو كتب أن قصدي هو كذا .. لما أضطر غيره إلى أن يقول ما يقوله ، فهو بأسلوب يستفز من يسأله ؟.

وأما قولك أن الجميع يدافع عنه ، أنا لم أقل ذلك كعنوان عريض بل رداً على المشرف ( فارس ) وأتصور أنك لو قرأت ردي الأخير جيداً فستحضى بنظرة أخرى غير هذه النظرة ، لأني لم أكن بتلك النظرة لكي تسرد علي محاضرة في الأخلاق ..

وقولك أنني لم أحمله بأي محمل جد واحد ..

أولاً : من قال لك ذلك .. أنظر لتعليقي الأول ومن أتى بعده تعليقات من قبل الأخوان وسترى من منا لم يحمل الثاني على محمل واحد .. ابتداءً بأبوعبادي وأنتهاءاً بك ، فلما أنتم لم تحاولوا أن تناقشوا ما طرحته بعيداً عن هذه الاتهامات بأنني متحامل عليه ، أنا طرحت رأيي بأدلة رد الدليل بالدليل ولا تحاول أن تعيد ما يكتبونه ..

وفي النهاية أقول :

( ليس ذنبي أن الجميع لم يفهمني .. فلقد خلقت أذكى الجميع ) .

فتى هجر · 10-11-2002, 10:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم على المكشوف

أنا عندما عزمت على المشاركة في هذا الموضوع هدفي هو نزع فتيل الحساسية التي شابت هذا الموضوع ولذلك من الطبيعي أن أكون مطلعا على جميع التعليقات وذلك ما حدث فعلا وكلامي السابق لا يدلل على جهلي بكتاباتك ولك التوضيح :

اخي الكريم اتهمتني بعدم قراءتي لردودك وهاانت تقلب في كلامي كيفما اتفق
سأبدأ أولا بقولك (( تسرد علي محاظرة في الأخلاق ))

وورد في كلامي سابقا (( هذا تذكير وليس اتهام بتقصير ....فالعارف لا يعرّف )) فجميع ما ورد من باب التذكير ومحاولة المساعدة في توضيح الصورة

تقول في ردك (( أما عن كلماتك في أنك لم ترى بوادر النية الحسنة فهذا شأنك ..))

طبعا انا لم اقل هذا الكلام ... ولو أنك قرأت ردي جيدا لما قلت ما قلته ..... أنا قلت في ردي (( ..... (( لا أشك ))في نيتك ولا في هدفك فالواضح لدي ((أنك تتطلع للرقي بالمنتدى واسلوب النقاش فيه)) وحتى لو لم أرى بوادر حسن النية وحتى لو أشتممت رائحة الشخصنة ... ألخ))

أرأيت انا قلت لاأشك بل توسمت فيك الخير ..... وقولي (( وحتى لو لم ارى بوادي حسن نيه )) اعني لو نفترض أني لم ارى بوادر حسن نية فهذا واضح ولا يختلف عليه اثنان !!!

تقول ((وقولك أنني لم أحمله بأي محمل جد واحد ....أولاً : من قال لك ذلك .. أنظر لتعليقي الأول ... ألخ ))

عزيزي كلامي كان كان كله افتراضات وتوضيح للصورة المشوشة فانظر في قولي (( فما بالك بشخص لم ((نحمله)) حتى محملا واحد من الخير ولم ((نتيقن)) بجرمه ((إن جاز التعبير))

قلت لم نحمله ولم أقل لم تحمله ... قلت لم نتيقن ولم أقل لم تتيقن ..... وحتى قولي محملا واحدا .... كل هذا الكلام أردفته بـ(( ان جاز التعبير )) ... ما بالك يا رجل !!!!
ومع كل هذه المراعاة لشخصكم الكريم أرى أنك تستشيط غضبا ظنا وليس يقينا فبالله حبا لماذا لم تضع نفسك مكانه وأنت توجه هذا الكلام لشخصه وتنتقد اسلوبه وتسأله اسئلة استفزازية

قبل أن يقوم هو بتلك الحركة ألا وهي تكبير الخط والتي أزعجتك فيا أخي الكريم لا أحد يرضى بكلامك هذا تسأله عن توقيعه مع أن هذه العبارة خارجة عن الموضوع ولا يجب اقحامها فموضوعنا مختلف

لذلك بسبب تشعيبك للموضوع وانتقادك المتكرر لأسلوب شخص أمام الملأ من الطبيعي أن يسبب ردة فعل معاكسة

ولذلك انا قلت (( ومن ناحية أخرى إن كنت ترى أن الكل يدافع أو على أقل تقدير يعوم اتهامك المبطن ففيما كتبت سابقا الجواب )) المقصد أنه لو كان هناك من يدافع عنه سواء كان قليل أو كثير فكلامي السابق هو الجواب حيث انه لن يحاسب او يتصادم أحد مع أدسون طالما أنه لم يكن هو البادئ بالاستفزاز (( ان جاز التعبير ))!!

أما قولك (( ولا تحاول أن تعيد ما يكتبونه ..)) خذ المفيد من الكلام ان كنت تتقبل من اخوانك سواء كان معادا ام لم يكن كذلك !

أنت تقول (( أنا طرحت رأيي بأدلة رد الدليل بالدليل ))
حسنا تقول أدلة ؟!! ... وانه استفزك بتلك العبارة عندما كتبها بالبنط العريض مع انك من دعاه الى ذلك ثم تُجيز لنفسك الكتابة بالبنط العريض !!

يقول الشاعر الحكيم :

لا تنه عن خلق وتأتي مثلَه *** عار عليك إذا فعلت عظيم (( خذ الشاهد من البيت الشعري فقط ))

اذن أدلتك متضاربة معك ومع طرحك لذلك هذه الأدلة تتساقط لا حجة فيها ..!!

ولا تظن أني معترض على كتابتك بالبنط العريض أكتب هكذاحتى تشبع لكنني أقصد تناقضك حيث تنهى عن خلق وتأتي بمثله

فيا أخي الكريم اقرأ الرد جيدا وافهمه ولا تكن متشنجا ثم اكتب ما بدا لك على الحب والسعة

تحياتي لك

ترانيم · 11-11-2002, 08:27 AM

ذكرتونا بايام اول ، اول ما اشتركنا

بس مو شذيه عاد

الله يساعدكم

أبوحسن · 11-11-2002, 12:54 PM

صدقت يا ترانيم ..

الله يساعدهم ..

31-10-2002, 01:48 PM	رقم المشاركة : 1
أبوميلاد طرفاوي نشيط جداً	بابا فين ظاهرة خطير جدا الطفل في القديم كان رمزا للبراءة و العفة و الكلام العفوي ففي أيامنا كانت البراءة تستحوذ على جميع أفكارنا بل هي كانت أحلى ما في فترة الطفولة الآن نرى الأطفال يفكرون و يعملون أشياء لم نكن نعهدها في طفولتنا يفعلون ما هو يخالف صفة البراءة التي تميز الطفولة عن غيرها من المراحل الأخرىو أنا أبحث بين القنوات رئيت مجموعة من الأطفال الصغار في السن يرقصون و يغنون في مقابلة بطريقة أختفت فيها ملامح البراءة و يلبسون لبس الكبار و المراهقين (كالأطفال يضعون السلاسل في رقابهم و الأوشام في أنحاء جسدهم و يغنون بابا فين) و الكلام الذي يقوله هؤلاء الأطفال في المقابلة أكبر من سنهم ممكن ب15 سنة ما هذه القدوة الحسنة التي سمحت لأبنائها أن يلبسون هكذا و يغنون هكذا و تنظر إليهم و تصفق لهم أيضا ألا تعلم أن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم قال : (كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته ) فأين الراع؟؟؟ و المذيع يصفق لهم و يقول (أنتو فنانين المستقبل) لا أظن أنها نوع من المدح بل أنها نوع من التحريض على الفساد فلا أعتقد أنه بفنه سيصعد القمر ولا سيكتشف الذرة !!! (ما يبيلها إلا شهادة ثانوية) و العجب أن هناك فئة كبيرة من الناس تصفق لهم و تحييهم على ما يفعلونه من (مسخرة) مشينة هذا نذير خطير لمستقبل الأطفال العرب و القهر أن الشباب في الخليج ما قصروا أشترو الأشرطة و يمكن خلصوها من السوق (يعني عاجبهم إلي يسوونا) و ناس حطته رنة لجوالها و ناس منزلينها من النت وأشياء. يا شباب هاذي ظاهرة خطيرة يجب التفاعل معها و الحد منها.... م ن ق ول في النهاية أقول لم أكن في زمن القبح قبيحاً أنما كنت صديق للجميع توقيع أبوميلاد :

31-10-2002, 03:20 PM	رقم المشاركة : 2
بنت الحزب طرفاوي بدأ نشاطه	صدقت أخوي أديسون ....... بابا فين ما هي إلا دسيسه >وغير بعيد تكون اسرائيليه< لتعليم أشبالنا الأبرياء الرقص ....... وما يرقص إلا اللي مخه فاضي ..... هكذا يريد منا أعداءنا أن نكون .......... فهل نسمح لهم بذلك ................... ------------------------------------------ <span style='color:"DEB887"'>ب</span><span style='color:"DBA46D"'>ن</span><span style='color:"D89153"'>ت</span><span style='color:"D57D38"'> </span><span style='color:"D2691E"'>ا</span><span style='color:"C66322"'>ل</span><span style='color:"B95E26"'>ح</span><span style='color:"AD5829"'>ز</span><span style='color:"A0522D"'>ب</span> توقيع بنت الحزب :

01-11-2002, 08:46 PM	رقم المشاركة : 4
أبوميلاد طرفاوي نشيط جداً	أشكر بنت الحزب على المشاركة في الموضوع كما أشكر الأخت المشرفة الساهره وإن شاء على طول أقراء أفكارك الأفكار السليمة والمفيده في خدمة هذا المنتدى وإلى الأمام دائما توقيع أبوميلاد :

01-11-2002, 09:02 PM	رقم المشاركة : 5
إشراق مشرف سابق	أنا اللي قاهرني .... لما تسأل مصري أو كل من يؤيد هذه الأغنية عن رأيه فيها يقول .. ياخي خلهم يعيشوا حياتهم الشبابية في رفاهية ,,,, وليه أنت معقد السالفة ... وعلى فكرة هذي الأغنية أخذت عقل الكبار قبل الصغار ... مشكور أخوي أديسون... توقيع إشراق : الأندية غير الناجحة أمامها حل من اثنين إما الاعتراف بتفوق الهلال والعمل على منافسته وهذا عمل صعب. أو اختيار الحل الأسهل: المكابرة والتشكيك في إنجازات الأندية الناجحة مثل الهلال ..!

02-11-2002, 09:10 AM	رقم المشاركة : 7
على المكشوف طرفاوي جديد	سلاااااااااااااااااااااااااااام ... جميل منا أن نختار موضوعاً قد يثير انتباهنا .. ولكن الأجمل أن لا نختار موضوع أخر قد يكون مخالف لاختيار الأول .. لأن الاختيار يعني أنني من المؤيدين لما جاء فيه ، وإلا لما طرحته تحت أسمي ، وكأنني كاتبه . ولذا نرى أن الجميع يهنئ العضو على اختياره ، بل بعضهم يتعدى إلى أن يناقشه في الموضوع وهو من اختياره لا من كتاباته .. وهذا دليل على مدى الصلة بين الكاتب والناقل .. وأنا استغرب لما رأيت هذا الموضوع أيما استغراب .. إذا أن الناقل (( أديسون )) نفسه قد شارك سابقاً في نفس هذه الأغنية الطفولية وأتى لنا بأغنية (( بابا فين باللهجة القطيفية ) ، وهذا هو رابطها : http://www.altarf.org/vb/showthread.php?s=...=&threadid=1191 وأشار برده على الهجري لما طلب منه أن يأتي لنا بأخرى بللهجة المحلية الأحسائية ، ذكر أن هذه الكلمات ( بابا فين بالقطيفي ) منقولة وإنها أي ( باللهجة الأحسائية ) ستكون بالطريق . <span style='color:white'>والسؤال : إذا كانت كما ذكرت ؟. فلما كنت مهتماً بها لدرجة إدراجها وستحاول أن تكتب باللهجة الأحسائية ؟. هل كانت تلك تحمل براءة ، ومنذ أن قرأت هذا الموضوع اصبحت بقدرة قادر لا تحمل براءة .. ؟. وألم تكن تحمل نفس المسؤلية لتروج لهذه الأغنية بعدة لهجات وأنت من أرجعتنا إلى كلام المصطفى " صلى الله عليه وآله " (( (كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته )) . </span> أرجوا المعذرة على الصراحة المفرطة ، ولكن أرى أن الكثير يأتي ببعض المواضيع المنقولة ، ومن ثم يأتي بأخرى تخالف ما طرحه موضوعه المنقول الأول ، ولم يلاحظ ذلك .. ودليل ذلك أنه ينقل ما لا يقراءه .. ومن ثم تقع هذه المغالطات ، فلا نعرف رأي الشخص ،،، وكأنه يريد كما ذكر بعض الأعضاء أن يضيف إلى عدد مشاركاته مشاركة أخرى .. فنرجوا أن ندقق أكثر في أختيارنا .... وأخراً وليس أخراً لدي تساؤل أرجوا أن تجيب عليه .. نراك دائماً تردد (( لم تكن في زمن القبيح قبيحاً إنما كنت صديقاً للجميع )) فماذا كنت تقصد من وراء هذه الكلمة لكي ترددها ، والذي أفهمه أنا أن هذه الكلمة كلمة تحمل معاني كثيره وقد تفهم على غير حقيقتها فنرجوا توضيح المعنى المراد من هذه العبارة ؟. مع السلاااااااااااااااااامه توقيع على المكشوف : لم أكن مثل غيري غبياً .. ولكني أذكى الجميع

01-11-2002, 09:12 PM	رقم المشاركة : 6
نهر طرفاوي بدأ نشاطه	قال رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله (( ...... لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه )) نعم أصبحنا أيها الاخوه كلما مر علينا شهر او شهرين جاءت لنا موضة جديدة سواء اغنية أو لبس أو حتى كلمة وقمنا نرددها في كل حين دون أن ننظر ونتمعن .... تحياتي أخي اديسون وقفه موفقه المستعان بالله نهــــــــــــــــــــــــــــــــــــر

02-11-2002, 04:28 PM	رقم المشاركة : 8
أبوميلاد طرفاوي نشيط جداً	أشكر الأخ أبو عبادي على التفاعل الجميلة وطرح بعض السلبيات الموجودة في هذي الاغنية فلك مني عظيم الشكر والأمتنان ليس بإمكاني أن أتكلم عن مبلغ التقدير والأحترام الذي أكنه لك للمشاركات الجميلة والرد الأجمل وطرح الرأي السديد إن أخلاقك وماتتحلين به من ثقافة عالية يدل على المنتدى يمتلك عضو لدية الكثير من المواهب فلك جزيل الشكر يانهر لم أكن في زمن القبح قبيحا أنما كنت صديقا للجميع توقيع أبوميلاد :

02-11-2002, 04:44 PM	رقم المشاركة : 9
إشراق مشرف سابق	على المكشوف ... أوافقك فيما ذكرته بخصوص النقل ومشكور عليها ... ولكني أجدك قد تهجمت على الأخ أديسون ,,,, حيث من وجهة نظري أنا أن أديسون في تلك المشاركة (بابافين باللهجة القطيفية ) قد ركز على الكلمات ولم يكن يقصد طريقة أداؤها ( الفيديو كليب ) وهنا أتى لنا الأخ أديسون وهو يقصد الأداء حيث أن كل من رأى أداء الأطفال استنكر الأداء وما نتج من هذه الأغنية للأسباب التي ذكرها فوق .... فاصلة: قد أوفق في الرأي وقد لا ... توقيع إشراق : الأندية غير الناجحة أمامها حل من اثنين إما الاعتراف بتفوق الهلال والعمل على منافسته وهذا عمل صعب. أو اختيار الحل الأسهل: المكابرة والتشكيك في إنجازات الأندية الناجحة مثل الهلال ..!

07-11-2002, 03:23 PM	رقم المشاركة : 10
على المكشوف طرفاوي جديد	أشكر الأخ (( أبو عبادي )) على تعليقه .. وأجمل ما أعجبني بالرد (( تفريقه بين الظاهرة واستخدامه لها )) .. وفعلاً قد أكون نسيت نقطة مهمة لو وضعتها لكن ردي أكثر اتقاناً من ذي قبل .. ولكن الذي لم يعجبني .. استخدام الأخ (( أديسون )) ظاهرة التجاهل المستقصده . أيضاً بدل أن يجيب عن التساؤل المطروح حول كلمات التي يضعها كتوقيع له ، تراه يكبر من حجم الخط ، وكأنما يضعها استخفافاً بما طرحته .. هل تراه أكبر من أن يرد .. أم أنه كعضو ذهبي لا يجوز أن يجترئ عليه .. فإذا كان كذلك ... فأقول له : إن هذه الكلمة مهينة للجميع .. إذا لم يكن يعرف ما يكتبه .. وتكتب أو تقال هذه الكلمة عندما يجود الزمان على إنسان بأصدقاء ومن هم حوله باقل مما يستحق ، وأنهم لم يعرفوا مكانته ، وهم أقل من أن يعرفوا قدره .. وعلى ذلك فهو صديق الجميع .. فهل تراه عرف معناها لكي يضعها .. لا اعتقد .. ولو كان عرف معناها لم وضعها .. فما كنا يوماً وما كان من هم بهذا المنتدى بأقل منه شئناً .. ولا هو بأكبر منهم قدراً .. فليعرف اين يضع كلمته قبل أن يكتبها .. وسلام على الجميع .. توقيع على المكشوف : لم أكن مثل غيري غبياً .. ولكني أذكى الجميع

08-11-2002, 01:27 AM	رقم المشاركة : 11
فارس مشرف سابق	أخواني و أعزائي الأعضاء ... إذا كان هذا المنتدى منبر لإلتقاء آرائكم ومناقشتها فهو هدف المنتدى وقد تحقق .. ولكن إن كان طرح الرأي أو تقصي الاخطاء والنقد بهدف الهدم فهذا مرفوض كما أشير إلى أن الجميع محاسب سواء كان عضو ذهبي أو مشرف أو عضو فعال فالجميع يعامل على حد سواء .. كما أتمنى من أخي " على المكشوف " أن يحاول التخلص من اللهجة الحادة والصارخة حول العضو أديسون واتهامه بأنه " أكبر من أن يرد ". فأبو عبادي بين وجهة نظر أديسون وأجاب عن تساؤلاتك وانتقادك فأعتقد أن هذا يكفي إن لم يكن عندك ما تضيفه من تساؤلات ... اسمحلي بردي الجريء عليك ولكن نحن لا نريد أن يكون هناك سوء فهم وخلافات من لا شيء .. مع تحياتي . توقيع فارس : <img src='http://alrostom.jeeran.com/fares2003.jpg' border='0' alt='user posted image' />

08-11-2002, 08:07 AM	رقم المشاركة : 12
ترانيم مشرف سابق	منتدى فين الو الو مراحب يا جماعة مرة سألوا الفنانة المحترمة جدا : يسرا ، انت ليش بتطلعي عريانة على الشاشة ، رديت عليهم بكل أدب وغاية احترام : طب انتوا بتبصوا لي ليه ؟؟؟ طيب اذا الاغنية بهذه الدرجة من السوء ومن التخطيط الصهيوني البغيض بتسمعوها ليه . ومرة الشيخ المرحوم على الطنطاوي روى هالقصة عن أحد المشايخ : حيث كان يخطب على جماعة من الناس في المسجد عن الدعارة ومدى فسادها على المجتمع وانحراف الشباب ، المهم الشيخ أخذه الحماس فراح يسترسل في حديثه وذكر مثالا في خطبيته على مصادر الدعارة في بلاده وذكر أن الراقصة شمس البارودي أو نور الهدى أو وحده منهم والي ترقص في الكبريه الفلاني تعتبر أحد مصاديق المشكلة ، المهم الشيخ ما خلص كلامه هنا إلا ونص الحضور راحوا للكبريه الي ذكره الشيخ ؟؟؟ طيب انتوا الآن نفش السي وبطريقة غير مباشرة تدعون الي ما سمع هالاغنية يسمعها غصب عليه علشان يتعرف على المخطط الصهيوني الي فيها . على كل حال إن مثل هذه الفقاعات الإعلامية سرعان ما تلبث وأن تختفي مع غثاء السيل ولا يبقى إلا الذي ينفع الناس . الزمن تغير يا جماعة في كثير من الأمور ما كنا نبلعها بالأمس اليوم نشربها كانها بيبسي ( طبعا البيبسي هذا حق بو عبادي ) ، مثلا أرجع بذاكرتك إلى شريط الماضي ، هل كنت تبلع ان ترى سياقان ممثلة في مسلسل ما ؟ احين كله واحد بسبب الانتشار والغزو الكاسح حتى لو تزيد شوية هنا وشوية هناك ما فيه خلاف ، هذا طبعا بعيدا عن النظرة التي تشوبها ريبة اقصد من النظرة العامة الأولى فقط ( عشان ما تفهموني غلط ) . أمر آخر أنه هناك تيار قادم لا يقاوم بكلمة هنا وشجب هناك ، طيب إذا طلعت مثلا بابا فين واكتسحت الأسواق ، ليش ما طلع أنا : الله فين ، ويبقى الحق والباطل يتصارعان على الساحة وأكيد أن الفضيلة ستنتصر في النهاية . مجرد أن أحط يد على يد وانتظر بس شلي يطلع جديد من موضات بس حق انقده واقول والله غزونا والله بلونا ، بدون ما اقدم شئ عملي قبال هذا التيار هذا موب كلام . والإنسان لا يسقط إلا إذا كانت الحفرة بداخله ، الحفر الخارجية أبد ما تأثر فيه إلا كان محصن من الداخل . فاصلة : الأخ على المكشوف .. الظاهر انك توك جديد فخف على أديسون ، تراك مكبر السالفة خله يحط الي يعجبه من توقيع وحط انت الي يعجبك ، وإذا بينك وبينه حاجة ، راسلة بخصوصية على المكشوف . مودعين بالله ورسوله . توقيع ترانيم :

08-11-2002, 05:34 PM	رقم المشاركة : 13
إشراق مشرف سابق	أعجبني كلامك يا ترانيم .... وكلامك في محله وألف شكر ... أخوك Abu Abadi توقيع إشراق : الأندية غير الناجحة أمامها حل من اثنين إما الاعتراف بتفوق الهلال والعمل على منافسته وهذا عمل صعب. أو اختيار الحل الأسهل: المكابرة والتشكيك في إنجازات الأندية الناجحة مثل الهلال ..!

09-11-2002, 01:15 PM	رقم المشاركة : 14
أبوميلاد طرفاوي نشيط جداً	ولا يهمك لم أكن في زمن القبح قبيحا أنماكنت صديقا للجميع أشكر الأخ المشرف فارس على الرد بأسلوب يهدف إلى بناء المنتدى إلى الأفضل ولا أنسى الأخوان أبو عبادي وترانيم ،،، ,اعتذر لك يا بوعبادي ....... ولكن ،،،، أتمنى إنك فهمت ماذا أقصد لكم تحياتي العاشقان الصادقان مثل الشفتين قد يفترقا بكلمه ولكنهما سرعان مايعودن ،،، توقيع أبوميلاد :

09-11-2002, 02:31 PM	رقم المشاركة : 15
على المكشوف طرفاوي جديد	لما أكن أحبذ أن أرجع لأضيف تعليق جديد ، ولكن كلمة المشرف ( فارس ) جعلتني أعيد النظر في ردي السابق ، خصوصاً بعد رد الأخ ( أديسون ) الأخير .. بخصوص ما ذكره الأخ المشرف ( فارس ) حول أن طرح بعض الأراء ومناقشاتها هي الهدف الأول للمنتدى وليس تقصي الأخطاء .. نعم وحتى أنا أقر بهذا القول ، لكن أنا أختلف معك في طريقة عرض الأسلوب .. ولم أكن أتقصد كما فهم البعض ( أبو عبادي ، فارس ) من أنني أستقصد الأخ ( أديسون ) بالذات .. فأنا طرحت وجهة نظري ، وقلت وبمنتهى الصراحة ، وكما قال كما أذكر الأخ (( ترانيم )) بقوله للأخ (( أبوحسن )) : ( وأما نصيحتك بعدم اللجوء إلى اللهجة الحادة والتي تجرح مشاعر الآخرين وإرسالها خاصة ، فأتسأل ما هي الفائدة إذن من المنتدى إذا أرسلنا تجاربنا الخاصة ما بيننا ولم نعرضها على طاولة البحث ومنصة التشريح ، قد تكون الحميمية في الحوار ضرورية في ملازمته في هذا أنا معك بالشكل الذي لا ينشر غسلينا على أحبلة الجيران والشارع . وأما تذكري بقول الأخ ( أبوعبادي ) عن إجابته عن تساؤلي ، فأنا أقول أنه لم يجب عن تساؤلي ، ولكن وضع التفريق بين نقد الظاهرة ، واستخدام كلماتها . وأنا أقول لك وللأخ أبوعبادي إجابة عن هذا التفريق .. مجرد وضع كلمات الأغنية هو خلق جو الأغنية بشكل أو بأخرى ، فالذي سمعها من قبل فلابد أن يرددها بنفس الترنيمة وبنفس الأسلوب لكي يتذوق طعم كلماتها القطيفية ، وإلا فالذي يقرأها من دون أن يعلم أنها أغنية فهو لا يرى أي شئ جميل فيها ، فطعمها بمعرفة ترنيمتها المشهورة . وهذا هو معنى أنه يدعو لها بشكل وبأخر .. ألا ترى معي يا أخ ( فارس ) لو أتيتك بكلمات وقلت لك على نسق أنشودة ( كذا ) وأدعوك إلى أن تقراءها فهي تضفي شئ من المتعة في قراءتها وإعادة ترنيمها بلسانك ... وفي اليوم التالي أنتقد هذه الأنشودة وأنها تدعو إلى مزج الأناشيد بالأغاني وكذا وكذا وأن من مضارها كذا وكذا وإنها كذا وكذا.. ماذا سيتبادر إلى ذهنك ، إما أنني لم أكن في وعيي الكامل حين وضعت كلمات الأولى ودعوت إلى قارئتها ، أو أنني متناقض فكرياً ، كمن يدعو إلى شئ ويخالفه .. هذا بخصوص كلمات الأخ أبوعبادي كما ألمحت إليها .. أما بخصوص كلماتك أننا جميعاً محاسبون سواء أكان العضو ذهبي أم مشرف أو عضو فعال فالجميع يعامل على حد سواء .. فأقول رأيي بصراحة .. وإن لم أرى داعياً لها ، ولكن لكي أوضح ما يدور في ذهني .. أقول يا أخ فارس ظاهرة اللهجة الحادة متواجدة عند الكثيرين ولكن الذي استغرب منه أنني أرى أن بعض تلك الردود الحادة الساخرة على بعض الأعضاء تتجاهل ، وحتى إن أصبح أشبه بالسخرية ، ولكن عندما يحاول البعض كتابة رده الصريح على موضوع معين ، وهذا العضو من الأعضاء الملتف حولهم تقوم قائمة المنتدى .. أنظر إلى رد الأخ ( أبو عبادي ، الساهرة ، وأبوحسن خصوصاً ) على الأخ (( ترانيم )) في موضوعه ((اهدي قصيدتي هذه الى حبيبي منتدى الطرف )) وكيف أنهم لم يقصروا في صغيرة ولا كبيرة فيه لما حاول قول رأيه الصريح ولم يكن يحاول التجريح حيث أشار بعضهم باتهامه بذلك .. http://www.altarf.org/vb/showthread.php?s=...24&pagenumber=1 هذا من كفة الميزان الأولى .. أما كفة الميزان الثانية فأنظر إلى موضوع الأخ (( الثائر )) ( العيش الحساوي ) http://www.altarf.org/vb/showthread.php?s=...s=&threadid=942 وأنظر إلى هذا التعليق الساخر الجارح في النفس من قبل ( أبوعمار ) : الصراحة ... ما عندي وقت اقرا زي هذا الموضوع اولاً : لأن ما يخدمني ولا يهمني ولا استفيد منه . ثانياً : الموضوع طويل جدااااااااااااااااااااااااااا . ولم يجد الأخ الثائر من يحاول أن يلملم جرحه .. فأين ما تقوله أنهم دائماً سواء .. وهنالك مواضيع أخرى استخدم نفس هذا الأسلوب أنكى منه ، وإذا أردت أردفته لك في رد أخر . لا ندفن رؤوسنا مثل النعامة ونقول لا أحد يرانا .. هنالك بعض المواضيع لاقت صدى نحو من يحمل مثل هذه الظاهرة ، لا أنكر وخصوصاً حذف مشرفنا العام بعض هذه الحوارات التي تسبب بعض الحزازيات في نفوس الأعضاء وهذه بادرة يشكر عليها ، ولكن يبقى اطلاع الأخ (( أبوجواد )) محدود ، فالكثير منها قد لا يطلع عليها .. وفي الختام .. أنا كنت أنوه على مدى إلتصاق المعنى بين ما نقوله وما نرمي إليه ، ولكن البعض فهم الأمر على غير ما أريده فأحببت أن أنوه .. أما ردي الأخير فقد كان من استخفاف الأخ (( اديسون )) فلما يحاول إعادة ما يكتبه بدل أن يرد .. كان من الأجدى أن يحاول إيضاح ما يرمي به من تعليقه ، خصوصاً إذا أشتبه به أحد الأعضاء .. كما لو قلت (( أنا أفضل الجميع هنا ولا فخر )) فمن حق الجميع أن يستاءلوا .. أو أن يكتبوا لي بتسائلهم .. أعتقد أن الأخ (( فارس )) لا يحبذ مثل هذا الأسلوب .. وأما ما ذكره الأخ ترانيم من أنني أضع ما أريده .. فسأضع ولأرى هل يستفز البعض هذا الشعار أم لا .. لم أكن مثل غيري غبياً .. ولكني أذكى الجميع .. ومودعين بحفظ الله على قولة الأخ ترانيم .. توقيع على المكشوف : لم أكن مثل غيري غبياً .. ولكني أذكى الجميع

09-11-2002, 10:20 PM	رقم المشاركة : 16
فتى هجر طرفاوي مشارك	السلام عليكم جميعا الأخوة الكرام المتحاورون بحساسية في هذا الموضوع الهيّن ،أناشدكم الهدوء والنظر بعمق أكبر في النقاش الموضوعي وعدم الانحصار في نطاق فهمي ضيق ...هذا تذكير وليس اتهام بتقصير ....فالعارف لا يعرّف الأخ الكريم (( على المكشوف )) لا أشك في نيتك ولا في هدفك فالواضح لدي أنك تتطلع للرقي بالمنتدى واسلوب النقاش فيه وحتى لو لم أرى بوادر حسن النية وحتى لو أشتممت رائحة الشخصنة بينك وبين الأخ ادسون لن أعاجلك بما تكره ولن أقرع طبول الحرب بل (( سأحمل أخي المؤمن على سبعين محملا من الخير )) وعندما أتثبت وأتيقن من ذلك سأبتعد عن الغلظة فهي تنفر الناس ... قال الله تعالى (( ..ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك .. )) الآية أخي الكريم عندما نختلف حول موضوع ما وينبري كل شخص منا باذلا جهده وذاكرا دليله ومثبتا حجته ذلك هو المراد وإن اختلفا في الرأي فاختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ذلك عندما نختلف أو نتناقش حول موضوع ما وليس (( حول اسلوب شخص ما )) فلو ابتعدنا عن (( أحمل أخاك المؤمن على سبعين محملا من الخير )) لا يجب أن نتناسى أو نبتعد عن الستر ونلجأ إلى التشهير ((( ذلك حتى لو ثبت قطعا سوء نية الكاتب ))) فما بالك بشخص لم تعلم ولم تتيقن بنيته بل وتنتظر منه تفسيرا وذلك دليل على عدم حكمك القاطع عليه ومن ناحية أخرى إن كنت ترى أن الكل يدافع أو على أقل تقدير يعوم اتهامك المبطن ففيما كتبت سابقا الجواب لا وضعك الله في موقف وضعت غيرك فيه أمام الملأ ففي هذا الموقف كان من الأجدر بك أخي الكريم اتباع ما ذكره أحد الأخوان باستخدام (( الخاص )) البريد وليس في ذلك حرج أو انتقاص لأحقية وجود المنتدى وجدواه عندما نستخدم الأسلوب الصحيح في التعامل مع الأمور الخاصة والتي يجزع منها الغير كونها تمس ذاته وكبريائه إلبس أخاك على عيوبه * واستر وغط على ذنوبه واصبر على ظلم السفيه * وللزمان على خطوبه ودع الجــــواب تفضـــلا * وكلِ الظَّلُومَ إلى حسيبه واعلــم بأن الحلــم عند * الغيظ أحسن من ركوبه ذلك إن كان أخاك مليء بالعيوب أو أنه سفيه أو ظالم نرى أنه من الضروري ستر عيوبه ولم يدعو الى عدم نصحه بالتي هي أحسن فلك هذه فما بالك بشخص لم نحمله حتى محملا واحد من الخير ولم نتيقن بجرمه إن جاز التعبير لك فائق احترامي فان كان في كلامي قليل من الخير فيشرفي أن تأخذه وإن كان في كلامي اساءة فتجاوز واصفح عني واعلم أن ما ذكرته لوجه الله والله عالم بما تُخفي الصدور وصلى الله على نبينا وحبيبنا محمد وعلى آله الطبيبن الطاهرين تحياتي للجميع توقيع فتى هجر : [poet font="Simplified Arabic,4,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/22.gif" border="none,4,indigo" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=" glow(color=red,strength=5)"] شيئان لو بكت الدماء عليهما=عينـاي حتى تأذنا بذهابِ لم تبلغ المعشار من حقيهما:=فقد الشباب وفرقة الأحبابِ [/poet]

10-11-2002, 02:35 PM	رقم المشاركة : 17
على المكشوف طرفاوي جديد	الأخ ( فتى هجر ) : تحية عطرة وبعد .. أولاً : أشكرك على إبداء رأيك بالموضوع .. أما عن كلماتك في أنك لم ترى بوادر النية الحسنة فهذا شأنك .. فأنا منذ البداية لم أستخدم سوى الأسلوب الاعتيادي في تساؤلي .. أنظر إلى تساؤلي : ((وأخراً وليس أخراً لدي تساؤل أرجوا أن تجيب عليه .. نراك دائماً تردد (( لم تكن في زمن القبيح قبيحاً إنما كنت صديقاً للجميع )) فماذا كنت تقصد من وراء هذه الكلمة لكي ترددها ، والذي أفهمه أنا أن هذه الكلمة كلمة تحمل معاني كثيره وقد تفهم على غير حقيقتها فنرجوا توضيح المعنى المراد من هذه العبارة ؟. ) فهل ترى أنني شتمته من أعلى شعرة في رأسه إلى أدنى صبع في جسده .. يا أخي .. هذا تساؤل طبيعي عندما يرى الإنسان الكتابات التي قد تفسر بأمور على غير حقيقتها ، ولذا طلبت منه أبدء رأيه فيما كتبه من توقيع .. وأنا لا أتصور أن به من سوء النية كما تدعي ، وأما ردي الأخر فقد استخدمته لمحاولته الإعراض عن الرد بطريقة غير جميلة ، إلا أن أصبحت لديك جميل فهذا أيضاً شأنك ، فهو يحاول أن يكبر من حجم الخط وكأنه يقول : ( حتى وإن لم تكن صائبه سأضعها رغماً عن أنفك ) ، ولو كتب أن قصدي هو كذا .. لما أضطر غيره إلى أن يقول ما يقوله ، فهو بأسلوب يستفز من يسأله ؟. وأما قولك أن الجميع يدافع عنه ، أنا لم أقل ذلك كعنوان عريض بل رداً على المشرف ( فارس ) وأتصور أنك لو قرأت ردي الأخير جيداً فستحضى بنظرة أخرى غير هذه النظرة ، لأني لم أكن بتلك النظرة لكي تسرد علي محاضرة في الأخلاق .. وقولك أنني لم أحمله بأي محمل جد واحد .. أولاً : من قال لك ذلك .. أنظر لتعليقي الأول ومن أتى بعده تعليقات من قبل الأخوان وسترى من منا لم يحمل الثاني على محمل واحد .. ابتداءً بأبوعبادي وأنتهاءاً بك ، فلما أنتم لم تحاولوا أن تناقشوا ما طرحته بعيداً عن هذه الاتهامات بأنني متحامل عليه ، أنا طرحت رأيي بأدلة رد الدليل بالدليل ولا تحاول أن تعيد ما يكتبونه .. وفي النهاية أقول : ( ليس ذنبي أن الجميع لم يفهمني .. فلقد خلقت أذكى الجميع ) . توقيع على المكشوف : لم أكن مثل غيري غبياً .. ولكني أذكى الجميع

10-11-2002, 10:55 PM	رقم المشاركة : 18
فتى هجر طرفاوي مشارك	السلام عليكم ورحمة الله أخي الكريم على المكشوف أنا عندما عزمت على المشاركة في هذا الموضوع هدفي هو نزع فتيل الحساسية التي شابت هذا الموضوع ولذلك من الطبيعي أن أكون مطلعا على جميع التعليقات وذلك ما حدث فعلا وكلامي السابق لا يدلل على جهلي بكتاباتك ولك التوضيح : اخي الكريم اتهمتني بعدم قراءتي لردودك وهاانت تقلب في كلامي كيفما اتفق سأبدأ أولا بقولك (( تسرد علي محاظرة في الأخلاق )) وورد في كلامي سابقا (( هذا تذكير وليس اتهام بتقصير ....فالعارف لا يعرّف )) فجميع ما ورد من باب التذكير ومحاولة المساعدة في توضيح الصورة تقول في ردك (( أما عن كلماتك في أنك لم ترى بوادر النية الحسنة فهذا شأنك ..)) طبعا انا لم اقل هذا الكلام ... ولو أنك قرأت ردي جيدا لما قلت ما قلته ..... أنا قلت في ردي (( ..... (( لا أشك ))في نيتك ولا في هدفك فالواضح لدي ((أنك تتطلع للرقي بالمنتدى واسلوب النقاش فيه)) وحتى لو لم أرى بوادر حسن النية وحتى لو أشتممت رائحة الشخصنة ... ألخ)) أرأيت انا قلت لاأشك بل توسمت فيك الخير ..... وقولي (( وحتى لو لم ارى بوادي حسن نيه )) اعني لو نفترض أني لم ارى بوادر حسن نية فهذا واضح ولا يختلف عليه اثنان !!! تقول ((وقولك أنني لم أحمله بأي محمل جد واحد ....أولاً : من قال لك ذلك .. أنظر لتعليقي الأول ... ألخ )) عزيزي كلامي كان كان كله افتراضات وتوضيح للصورة المشوشة فانظر في قولي (( فما بالك بشخص لم ((نحمله)) حتى محملا واحد من الخير ولم ((نتيقن)) بجرمه ((إن جاز التعبير)) قلت لم نحمله ولم أقل لم تحمله ... قلت لم نتيقن ولم أقل لم تتيقن ..... وحتى قولي محملا واحدا .... كل هذا الكلام أردفته بـ(( ان جاز التعبير )) ... ما بالك يا رجل !!!! ومع كل هذه المراعاة لشخصكم الكريم أرى أنك تستشيط غضبا ظنا وليس يقينا فبالله حبا لماذا لم تضع نفسك مكانه وأنت توجه هذا الكلام لشخصه وتنتقد اسلوبه وتسأله اسئلة استفزازية قبل أن يقوم هو بتلك الحركة ألا وهي تكبير الخط والتي أزعجتك فيا أخي الكريم لا أحد يرضى بكلامك هذا تسأله عن توقيعه مع أن هذه العبارة خارجة عن الموضوع ولا يجب اقحامها فموضوعنا مختلف لذلك بسبب تشعيبك للموضوع وانتقادك المتكرر لأسلوب شخص أمام الملأ من الطبيعي أن يسبب ردة فعل معاكسة ولذلك انا قلت (( ومن ناحية أخرى إن كنت ترى أن الكل يدافع أو على أقل تقدير يعوم اتهامك المبطن ففيما كتبت سابقا الجواب )) المقصد أنه لو كان هناك من يدافع عنه سواء كان قليل أو كثير فكلامي السابق هو الجواب حيث انه لن يحاسب او يتصادم أحد مع أدسون طالما أنه لم يكن هو البادئ بالاستفزاز (( ان جاز التعبير ))!! أما قولك (( ولا تحاول أن تعيد ما يكتبونه ..)) خذ المفيد من الكلام ان كنت تتقبل من اخوانك سواء كان معادا ام لم يكن كذلك ! أنت تقول (( أنا طرحت رأيي بأدلة رد الدليل بالدليل )) حسنا تقول أدلة ؟!! ... وانه استفزك بتلك العبارة عندما كتبها بالبنط العريض مع انك من دعاه الى ذلك ثم تُجيز لنفسك الكتابة بالبنط العريض !! يقول الشاعر الحكيم : لا تنه عن خلق وتأتي مثلَه * عار عليك إذا فعلت عظيم (( خذ الشاهد من البيت الشعري فقط )) اذن أدلتك متضاربة معك ومع طرحك لذلك هذه الأدلة تتساقط لا حجة فيها ..!! ولا تظن أني معترض على كتابتك بالبنط العريض أكتب هكذاحتى تشبع لكنني أقصد تناقضك حيث تنهى عن خلق وتأتي بمثله فيا أخي الكريم اقرأ الرد جيدا وافهمه ولا تكن متشنجا ثم اكتب ما بدا لك على الحب والسعة تحياتي لك توقيع فتى هجر** : [poet font="Simplified Arabic,4,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/22.gif" border="none,4,indigo" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=" glow(color=red,strength=5)"] شيئان لو بكت الدماء عليهما=عينـاي حتى تأذنا بذهابِ لم تبلغ المعشار من حقيهما:=فقد الشباب وفرقة الأحبابِ [/poet]

11-11-2002, 08:27 AM	رقم المشاركة : 19
ترانيم مشرف سابق	الله يغربل شركم ذكرتونا بايام اول ، اول ما اشتركنا بس مو شذيه عاد الله يساعدكم توقيع ترانيم :

11-11-2002, 12:54 PM	رقم المشاركة : 20
أبوحسن طرفاوي نشيط جداً	صدقت يا ترانيم .. الله يساعدهم ..

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)