العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة

ابن المقرب · 20-01-2009, 08:58 PM

أعرف معلماً يعمل في مدرسة دار بينه وبين المعلمين كلام أن المدرسة مغصوبة ، وذلك عن طريق النقل عن أهالي تلك المنطقة (الخبر احتمالي وليس تأكيدي) ..
فبناء على ذلك :
ما حكم العمل في تلك المدرسة ؟
وما حكم الصلاة ؟
أرجو الرد وفق رأي ثلاثة مراجع :
السيد الخوئي ، والسيستاني ، والخامنئي ..
ودمتم موفقين ..

ابن المقرب

المحرر الإسلامي · 21-01-2009, 12:42 AM

1- س : توجد قطعة أرض يقال بأنها مغصوبة .. فهل يجوز الانتقاع بها ، علماً بأننا نمارس عليها لعبة كرة القدم حالياً ؟
الفتوى /
مجرد ان يقال انها مغصوبة لا يترتب عليه أثر شرعاً ، وعلى فرض كونها مغصوبة ، فجواز التصرف فيها بنحو ما ذكر اذا كانت متسعة ، بحيث يتعذر أو يتعسر على الناس اجتنابها .

2- س : ندرس في مدرسة ، ارضها مغصوبة ، وملاكها موزعون . وبسبب اختلاف مواعيد التدريس ، فقد تتأخر الصلاة احياناً ، وبيوتنا بعيده عن المدرسة ، ولايمكننا الذهاب ، إلا مع حضور السائق .. فهل تاذنون لنا بالصلاة في المدرسة ؟
الفتوى /
لايجوز التصرف في الارض المغصوبة وغيرها ، وتبطل الصلاة على الاحوط .

س 3 - معلمة تعمل في مدرسة ، وعلمت ان هذه المدرسة مغصوبة .. هل يجوز اداء الصلاة فيها ؟ وذلك حرصاً لإدراك وقت الفضيلة ، علماً أن هذه المدرسة حكومية ؟
الفتوى / لا تصح على الأحوط .

س 4 - ما هو حكم صلاة العاملة التي تعمل في مستشفى مغصوبة ، علماً بأنها تؤدي الصلاة في المستشفى ؟
الفتوى /
ذا كانت تعلم بأن الأرض مغصوبة ولم يحتمل فيها عدم الغصب من حيث كونها في الأصل من الموات التي لا تملك إلا بالاحياء ، أو ان الجهة الفعلية قد اتفقت مع المالك السابق ، فلا يجوز لها الصلاة فيها من دون رضا مالكها الأصلي على الأحوط .

الســـــراج

هذه آراء السيد السيستاني حفظه الله ..ونحسب أن جنابكم الكريم أهل لفهمها من دون أي توضيح.

المحرر الإسلامي · 21-01-2009, 01:34 AM

عن رأي السيدين الخوئي والخامنئي , إلى الآن لم أقع على مسألة كهذه.

في حال وجدت مسألة كهذه سأنقلها لكم.

موفقين لكل خير.

ابن الشهيد · 21-01-2009, 02:13 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

ماهي الأرض المغصوبة

هل يعتبر في ذلك كل أرض قامت الحكومة بنزعها من أصحابها بعوض أو بغير عوض
من غير رضا أصحابها لتقيم عليه مرافق حكومية ؟

ابن تيماويه · 22-01-2009, 02:09 AM

بسمه تعالى شأنه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخي العزيز ( ابن المقرب )

وماقصر الأخ المحرر الإسلامي في الإجابة على هذا السؤال

وحياك الله استاذي الكبير ( ابن الشهيد )

والجواب هو :

الغصب في اللغة هو / أخذ الشئ ظلما .

وقد عرف الفقهاء الغصب بتعاريف متعدةة وهذا راجع إلى الإختلاف في حقيقة الغصب ولكن يتحدون في المعنى وهو /
1ـ الإستيلاء على حق الغير عدوانا .
2ـ الإستيلاء على حق بغير حق .
3ـ الإحتواء على حق الغير بغير تراضٍ.

وهذه التعاريف الثلاثة هي المدونة في الكتب الفقهية ...

والدولة لو استولت على ارض سواء عوضت صاحب الأرض او العقار او المنزل او غير ذلك من الممتلكات ام لم تعوض صاحب الملك فهي غاصبة ....لأنه يتشرط في صحة ذلك ان يكون صاحب الملك راض عن هذا الإستيلاء ...

ولكن يبقى السؤال دائرا لو ارادت الدولة توسعة ضرورية للحرم مثلا او توسيع الطرقات وهي مهمة جدا في نظرهم او عمل مرافق مهمة للمواطنين او عمل دائرة حكومية مهمة في تلك المنطقة مثلا ، فهل تعد الدولة غاصبة ام لا فهنا يبقى السؤال ، عن حق الحكومة في ذلك ، او يكون له مدخلية في راي الفقهاء في قانون حفظ النظام والمصلحة العامة اولى من المصلحة الخاصة ....يعني مصلحة المواطنين اهم من الشخص نفسه ....

فلابد ان ننظر ونسال عن ذلك ...

نسالكم الدعاء

ابن الشهيد · 22-01-2009, 08:11 AM

ننتظر الإجابة .....................

ابن تيماويه · 24-01-2009, 08:38 PM

بسمه تعالى شأنه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم تعد غاصبة فلايجوز التصرف فيها بأي شكل من الأشكال إل برضا صاحبها الأصلي .....

آسف على التأخير بسبب الظروف ....

لكم من دعائي وتحيتي

ابن المقرب · 26-01-2009, 07:26 PM

من جديد يا بن تيماوية أذكرك ما حكم العمل في الأرض المغصوبة ( سواء المشكوك فيها او المتيقن منها ) ؟
وعلى رأي السيد الخوئي والسيستاني والقائد ... جزيت خيراً
ابن المقرب

ابن الشهيد · 28-01-2009, 05:26 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

هل تغلب مصلحة الفرد مصلحة المجتمع

يعني لو أرادت الدولة إنشاء طريق او مدرسة هل يجب في نزع الملكية رضا صاحب الملك ؟

وماذا لو عوض ؟

وكما أسلف اخي ابن المقرب

ماحكم الصلاة فيها او العمل عليها كأن اكون موظفا في تلك المنشاة ؟

20-01-2009, 08:58 PM	رقم المشاركة : 1
ابن المقرب كاتب قدير	العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة أعرف معلماً يعمل في مدرسة دار بينه وبين المعلمين كلام أن المدرسة مغصوبة ، وذلك عن طريق النقل عن أهالي تلك المنطقة (الخبر احتمالي وليس تأكيدي) .. فبناء على ذلك : ما حكم العمل في تلك المدرسة ؟ وما حكم الصلاة ؟ أرجو الرد وفق رأي ثلاثة مراجع : السيد الخوئي ، والسيستاني ، والخامنئي .. ودمتم موفقين .. ابن المقرب توقيع ابن المقرب :

21-01-2009, 12:42 AM	رقم المشاركة : 2
المحرر الإسلامي المحرر الإسلامي	رد: العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة 1- س : توجد قطعة أرض يقال بأنها مغصوبة .. فهل يجوز الانتقاع بها ، علماً بأننا نمارس عليها لعبة كرة القدم حالياً ؟ الفتوى / مجرد ان يقال انها مغصوبة لا يترتب عليه أثر شرعاً ، وعلى فرض كونها مغصوبة ، فجواز التصرف فيها بنحو ما ذكر اذا كانت متسعة ، بحيث يتعذر أو يتعسر على الناس اجتنابها . 2- س : ندرس في مدرسة ، ارضها مغصوبة ، وملاكها موزعون . وبسبب اختلاف مواعيد التدريس ، فقد تتأخر الصلاة احياناً ، وبيوتنا بعيده عن المدرسة ، ولايمكننا الذهاب ، إلا مع حضور السائق .. فهل تاذنون لنا بالصلاة في المدرسة ؟ الفتوى / لايجوز التصرف في الارض المغصوبة وغيرها ، وتبطل الصلاة على الاحوط . س 3 - معلمة تعمل في مدرسة ، وعلمت ان هذه المدرسة مغصوبة .. هل يجوز اداء الصلاة فيها ؟ وذلك حرصاً لإدراك وقت الفضيلة ، علماً أن هذه المدرسة حكومية ؟ الفتوى / لا تصح على الأحوط . س 4 - ما هو حكم صلاة العاملة التي تعمل في مستشفى مغصوبة ، علماً بأنها تؤدي الصلاة في المستشفى ؟ الفتوى / ذا كانت تعلم بأن الأرض مغصوبة ولم يحتمل فيها عدم الغصب من حيث كونها في الأصل من الموات التي لا تملك إلا بالاحياء ، أو ان الجهة الفعلية قد اتفقت مع المالك السابق ، فلا يجوز لها الصلاة فيها من دون رضا مالكها الأصلي على الأحوط . الســـــراج هذه آراء السيد السيستاني حفظه الله ..ونحسب أن جنابكم الكريم أهل لفهمها من دون أي توضيح.

21-01-2009, 01:34 AM	رقم المشاركة : 3
المحرر الإسلامي المحرر الإسلامي	رد: العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة عن رأي السيدين الخوئي والخامنئي , إلى الآن لم أقع على مسألة كهذه. في حال وجدت مسألة كهذه سأنقلها لكم. موفقين لكل خير.

22-01-2009, 02:09 AM	رقم المشاركة : 5
ابن تيماويه طرفاوي نشيط	رد: العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة بسمه تعالى شأنه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله اخي العزيز ( ابن المقرب ) وماقصر الأخ المحرر الإسلامي في الإجابة على هذا السؤال وحياك الله استاذي الكبير ( ابن الشهيد ) والجواب هو : الغصب في اللغة هو / أخذ الشئ ظلما . وقد عرف الفقهاء الغصب بتعاريف متعدةة وهذا راجع إلى الإختلاف في حقيقة الغصب ولكن يتحدون في المعنى وهو / 1ـ الإستيلاء على حق الغير عدوانا . 2ـ الإستيلاء على حق بغير حق . 3ـ الإحتواء على حق الغير بغير تراضٍ. وهذه التعاريف الثلاثة هي المدونة في الكتب الفقهية ... والدولة لو استولت على ارض سواء عوضت صاحب الأرض او العقار او المنزل او غير ذلك من الممتلكات ام لم تعوض صاحب الملك فهي غاصبة ....لأنه يتشرط في صحة ذلك ان يكون صاحب الملك راض عن هذا الإستيلاء ... ولكن يبقى السؤال دائرا لو ارادت الدولة توسعة ضرورية للحرم مثلا او توسيع الطرقات وهي مهمة جدا في نظرهم او عمل مرافق مهمة للمواطنين او عمل دائرة حكومية مهمة في تلك المنطقة مثلا ، فهل تعد الدولة غاصبة ام لا فهنا يبقى السؤال ، عن حق الحكومة في ذلك ، او يكون له مدخلية في راي الفقهاء في قانون حفظ النظام والمصلحة العامة اولى من المصلحة الخاصة ....يعني مصلحة المواطنين اهم من الشخص نفسه .... فلابد ان ننظر ونسال عن ذلك ... نسالكم الدعاء توقيع ابن تيماويه :

24-01-2009, 08:38 PM	رقم المشاركة : 7
ابن تيماويه طرفاوي نشيط	رد: العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة بسمه تعالى شأنه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نعم تعد غاصبة فلايجوز التصرف فيها بأي شكل من الأشكال إل برضا صاحبها الأصلي ..... آسف على التأخير بسبب الظروف .... لكم من دعائي وتحيتي توقيع ابن تيماويه :

26-01-2009, 07:26 PM	رقم المشاركة : 8
ابن المقرب كاتب قدير	رد: العمل والصلاة في مدرسة بأرض مغصوبة من جديد يا بن تيماوية أذكرك ما حكم العمل في الأرض المغصوبة ( سواء المشكوك فيها او المتيقن منها ) ؟ وعلى رأي السيد الخوئي والسيستاني والقائد ... جزيت خيراً ابن المقرب توقيع ابن المقرب :

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)