اللغة العربية

[الغريق]

اسم البرنامج: إضاءات
مقدم البرنامج: تركي الدخيل
تاريخ الحلقة: الجمعة 19-12-2008

ضيف الحلقة: عدنان عيدان (باحث في اللغة والحاسوب)
تركي الدخيل: أيها الإخوة والأخوات السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، حياكم الله في حلقة جديدة من برنامجكم الأسبوعي إضاءات. ضيفي اليوم أيها الإخوة والأخوات هو الدكتور عدنان عيدان الباحث والمختص في اللغة والحاسوب، حياك الله دكتور.
عدنان عيدان: مرحباً أهلاً وسهلاً.
</IMG>هل تعيش اللغة العربية في أزمة؟
تركي الدخيل: أهلاً وسهلاً فيك. دكتور أنت مختص في اللغة ومهتم باللغة العربية بإيجاد مخارج للأزمة التي تعيشها اللغة، هل تعيش اللغة العربية أزمة في تقديرك؟
عدنان عيدان: بسم الله الرحمن الرحيم، شكراً جزيلاً أستاذ تركي على إتاحة هذه الفرصة من خلال شاشة العربية، أشكرك جزيلاً.. الجواب على السؤال ببساطة شديدة وباختصار نعم اللغة العربية تعيش أزمة، بس هذه الأزمة هي أزمة اللغة لو أزمة الأمة الأمة العربية كلها هي في الحقيقة أزمة الأمة العربية، اللغة العربية كائن حي إذا الأمة اهتمت باللغة..
تركي الدخيل: كائن متطور..
عدنان عيدان: كائن متطور وحي، يعني باستمرار عنده قدرة يولّد وعنده قدره على إيجاد حلول كثيرة للمشاكل اللي تواجهه، ولكن اللغة في أزمة الآن اللغة العربية نعم في أزمة حقيقية في اللغة العربية، وأزمة اللغة العربية يعني ما مرتبطة فقط بقضية واحدة هي مجال الأدب أو مجال العلم أو مجال الاقتصاد أو مجال السياسة، يعني أزمة أصبحت تخص الهوية بالذات، وهذا هو مكمن خطورتها. هي لو كانت أزمة تخص الأدب مثلاً أو تخص الشعر أو تخص ناحية من نواحي الحياة كان ممكن يعني معالجتها بسهولة، ولكن الأزمة الآن هي أزمة هوية بالحقيقة، يعني أمة عربية كبيرة، سكانها عدد نفوسها بحدود 350 إلى 400 مليون، كثير من الناس تأنف من اللغة العربية يتمنى يتكلم إنجليزي أو يتكلم فرنسي..
تركي الدخيل: ليش؟ لأنه يحس أن هذه هي اللغة التي تعبر عن التطور؟ يعني معظم الذي يأنفون من استخدام اللغة العربية الآن يأنفون منها ويفضّلون استخدام بعض اللغات الأخرى لأنهم يعتقدون أن هذه اللغات أكثر تطوراً وأكثر مواكبة للعصر؟
عدنان عيدان: هذا التفسير السطحي للشيء بالحقيقة تفسير..
تركي الدخيل: أشكرك على هذا الوصف..
عدنان عيدان: عفواً للوصف..
تركي الدخيل: لا أنا أريد أن أسأل..
عدنان عيدان: طبعاً بعض الناس تعكز على هذه القصة لأن اللغات الأخرى بالذات الإنجليزية اللي هي على القائمة الأولى في اللغات بالعالم، طبعاً تبين اللغة العربية مو مستخدمة لأن اللغة العربية بالاستخدام الحالي بالعالم هي اللغة العاشرة بالحقيقة، وهي زاحت الإيطالية وحلت بمكانها.
تركي الدخيل: هذا بالنسبة إلى عدد الناطقين بها.
عدنان عيدان: لأ بالنسبة إلى الاستخدام العالمي بإحصاء الكمبيوتر وبإحصاء الإنترنت وبإحصاء الموبايل التليفونات النقالة وغيرها، بس التحدث يعني الناس تأنف من العربية إما هو ما متعلم عربي أو يريد يفتخر أنه هو يعرف كلمة أو كلمتين إنجليزي فيحشر كلمات إنجليزية في وسط العربية، يعني هو يريد يقول مشكلة يقول problem هو ما يحتاج يقول problem هي مشكلة تكفي إذا الواحد قال كلمة مشكلة بدل problem ليش إلا يحشر كلمة إنجليزية في النصف.
تركي الدخيل: قد يكون تعليمه أيضاً باللغة الإنجليزية وبالتالي اللغة الإنجليزية تستجيب لما يريد التعبير عنه أكثر؟
عدنان عيدان: أنا ما أعتقد السبب الرئيسي أن اللغة العربية هي غنية، ومعروفة اللغة العربية غنية بمفرداتها وغنية باشتقاقتها وغنية بمعانيها، واللغة العربية تكفي. اللغة أي لغة إذا تقدر تدرس بها فلسفة فهذه هي القمة، فإذا اللغة العربية تقدر تدرس بها فلسفة وهي كذلك فمعناته تحتوي العلم لأن الفلسفة أم العلوم، وهذا هو الدليل. يعني إذا أنت قدرت تفهم وتفهّم الناس بالفلسفة تدرس فلسفة باللغة العربية وهذا متاح، فمعنى ذلك اللغة العربية لغة متينة جداً وقوية بمصاف اللغات الكبرى بالعالم..
</IMG>هل تعتقد أن مكمن المشكلة في طريقة تعليم اللغة العربية؟
تركي الدخيل: إذاً أين المشكلة؟ أنت دائماً تحتج في معظم الندوات اللي تشارك فيها على طريقة تعليم اللغة، هل تعتقد أن المكمن أو مكمن المشكلة في طريقة تعليم اللغة العربية؟
عدنان عيدان: المشكلة تكمن في أساسها اللغة العربية بالأساس يعني لو نرجع شوي للتاريخ حتى نلقي نظرة صحيحة ونخلي المشاهد أيضاً في صورة وضع اللغة العربية، يعني اللغة العربية إلى 200 سنة قبل الإسلام قبل ظهور الإسلام في جزيرة العرب ما كانت مدونة، اللي وصل لنا بالإسلام مع بدايات الإسلام هو الشعر الجاهلي ما يسمى بالمعلقات اللي كان بدأها امرؤ القيس والآخرين..
تركي الدخيل: كانت تُكتب وتُدون وتعلق على أستار الكعبة..
عدنان عيدان: تُكتب وتدون اللغة العربية كانت لغة بأغلب الأحيان هي لغة شفاهية، والناس تفتخر بها وتحفظها وهذا هو النقل اللي كان يمر..
تركي الدخيل: هذه آلية النقل ما فيه كتابة لها؟
عدنان عيدان: بالضبط هذه آلية النقل، وهذه الآلية اللي كانت متاحة للغات الأخرى المجاورة للعربية أيضاً، يعني الغالبية العظمى من اللغات المجاورة للعربية أيضاً كانت هاي طريقتها يعني بالنقل وغيرها، ولكن اللغة العربية بعد نزول الوحي بها بعد القرآن ما نزل فيها إحنا عندنا سجل بحوالي 200-250 عام على أكثر تقدير في نقوش ترجع إلى العام 50 ميلادي يعني حوالي 300 - 400 سنة قبل ظهور الإسلام قبل 500 سنة بهذا الحدود..
تركي الدخيل: هذا أقدم تدوين موجود..
عدنان عيدان: هذا أقدم تدوين موجود اللي هي نقوش تشوفك أشكال الحروف العربية..
تركي الدخيل: وين وجدت؟
عدنان عيدان: وجدت في بلاد الرافدين ووجدت في الشام أيضاً، ونقوش سمارة وغيرها وغيرها موجودة أكو أربع خمس نقوش موجود بها بحوث مدونة يعني مثبتة هذه القضايا، وكثير منها موجودة في المملكة العربية السعودية طبعاً النقوش قديمة أيضاً على الصخور شعر ومقولات.. في جزيرة العرب، طبعاً هذه القضية لما صارت اللغة العربية ونزل القرآن باللغة العربية اللي هي لغة متينة جداً، بلاغة واضحة فيها، وكلماتها مثلما تقول مرصوصة جميلة أيضاً ومعبرة، فكيف نضجت هاي اللغة بخلال 150-200 سنة بهذه الدرجة من النضوج والوضوح والبلاغة والكفاية.
تركي الدخيل: ويش تقصد بالنضوج نضوج اللغة؟
عدنان عيدان: نضوج اللغة.. اللغة عادة تنضج بألف عام بألفين عام طيب كيف عندنا سجل 200 -250 سنة قبل ظهور.. قبل نزول القرآن، فكيف كانت؟ ما عندنا سجل يقول لنا كيف صارت بس إحنا..
تركي الدخيل: بس وش مظاهر نضج اللغة في تقديرك؟
عدنان عيدان: نضج اللغة هي إيصال المعنى بأقل كلفة بأقل كمية من الألفاظ بأوضح صورة بأوجز عبارة، هذه هي لغة ناضجة. واللغة العربية ناضجة منذ أمرؤ قيس ما قال بيت الشعر مالته: قفا نبكي من ذكرى حبيب ومنزل.. بسقط اللوى بين الدخول فحومل.. والمقارب للإسلام هو كعب بن زهير، كعب بن زهير عاصر الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام، وقال القصيدة مالته بانت سعاد.. اللي بها: إن الرسول لنور يُستضاء به وسيف من سيوف الله مسلول.. فهذه عبارات موجزة واحدة بينّة ما فيها لبس وغموض، الكلمات ما لتها الاشتقاقية حلوة مثلاً استضاء يعني جاب هذه الصيغة اللي هي صيغة طلب الضوء من كلمة، هذا أول واحد استخدم كلمة استضاء بالعربية أنا أحصيت هذه، فهذه اللغة كيف..
تركي الدخيل: أنه كعب بن زهير أول من استخدم كلمة استضاء..
عدنان عيدان: كلمة استضاء وأدخلها باللغة لأن هو أنت..
تركي الدخيل: يُستضاء به.. لنور يستضاء به..
عدنان عيدان: بالضبط هذا هو المعنى، يعني يطلب الضوء، واللاحقة الاست اللي تجي في مقدمة الكلمة بالعربية تعني طلب الشيء، مثلاً استغفر معناها طلب المغفرة، واستكبر هو يعني أصبح متكبراً وهكذا.. يعني هذا سياقات اللغة هكذا المزيدات تؤثر على الكلمة بالمعنى، وهذا ينطبق على الكلمة إذا كانت مزيدة بحرف وحرفين وثلاثة..
تركي الدخيل: تحدثنا على أنها نضجت في تجربة قياسية اللي هي 200 إلى 300 سنة في الوقت التي تنضج اللغات عادة خلال ألف سنة من الاستخدام، أن الاستخدام هو الذي ينحتها..
عدنان عيدان: نعم، فكأنما اللغة العربية.. كأنما اللغة العربية مهندسة وأنا أعني بالكلمة بالدقة مهندسة..
تركي الدخيل: كيف مهندسة؟
عدنان عيدان: يعني هناك هندسة على اللغة العربية لأن طريقة تركيبة الجذور و الكلمات العربية وطريقة الاشتقاق هو عمل رياضي هندسي بحت، وأنا أقدر أثبتها..
تركي الدخيل: كيف؟
عدنان عيدان: كيف أثبتها؟ اللغة العربية كانت النظرية السابقة لكل اللغات السامية قديماً قبل ما تندرس قضية العربية، كانت تجري حول قضية أن اللغة ثنائية الجذر وهاي كانت تخص السريانية والمصرية القديمة الفرعونية، وتخص الآرامية السريانية والآرامية..
تركي الدخيل: جذورها كلها من حرفين..
عدنان عيدان: جذورها كلها من حرفين هذا معناه أن أصل الكلام في اللغة هو عبارة عن 28 عدد أحرف اللغة فيه 27 وهذا يعمل مجموع 756 كلمة..
تركي الدخيل: 28 اللي هي أحرف اللغة و27 وش هي؟
عدنان عيدان: اللي هي الأحرف الثانية للغة اللي أنت ما عندك كلمة باء باء عندك كلمة باء با بح بع وهكذا هذا هو التوليفة..
تركي الدخيل: 27 تحذف منها نفس الحرف..
عدنان عيدان: تحذف منها بس حرف واحدة فهذا يولد عندك مجموعة من الكلمات قدرها 756 كلمة الحد الأعلى للسماح، لما جت العربية العربية خرجت عن هذا النطاق..
تركي الدخيل: كيف؟
عدنان عيدان: كيف خرجت عن هذا النطاق لما بدؤوا العرب يدونون اللغة اللي هي موجودة بالقرآن الكريم وبأحاديث الرسول محمد عليه أفضل الصلاة والسلام وبشعر العرب وبأمثالهم، وجدوا أن هذه اللغة أكبر من الحد الأعلى. فلما تجمعت لدى الخليل بن أحمد الفراهيدي رحمة الله عليه أيضاً في البصرة سنة 170 هجري، وجد أن القرآن الكريم وحده فيه 1200 جذر ثلاثي فقط، وفيه أربعة جذور رباعية، والباقي أسماء جامدة وغيرها وأسماء مشتقة..
تركي الدخيل: معناته مش ثنائية الجذر..
</IMG>عيدان: في اللغة العربية 20412 جذر
عدنان عيدان: معنى مش ثنائية فهذا أول من وضع القاعدة أن اللغة العربية هي جذرها ثلاثي، فطبعاً لما قال جذر اللغة ثلاثي شنو معناها ثلاثي؟ معناه توسعت الإمكانية، معناه صار عندنا 28في 27 في 27 الإمكانية هذه كلها 20412..
تركي الدخيل: 20412 جذر..
عدنان عيدان: جذر حافي..
تركي الدخيل: اللي تقدر أطلع منه اشتقاقات بالمئات.
عدنان عيدان: اللي تطلّع منه اشتقاقات بالمئات، هنا هذه 20412 ليش جتني؟ جاتني من 28 في 27 في 27 من وين تيجي 27 في 27 تكررت مرتين؟ مثل عندك كلمة شدّ هي شين دال دال هذا معناه حرف الدال يتكرر 27 بس ما عندنا كلمة بالعربي بالأول دبل حرف مزدوج، ليش؟ لأن الحرف المزدوج هو حرف ساكن والعربي ما يقبل يبدأ بساكن طبيعة اللغة ما تقبل، بالتالي صار الحرف اللي يليه الثاني والثالث هو المشدد، عندنا مدّ، شدّ، ردّ، صدّ، عدّ وهكذا.. عندنا مجموعة كبيرة حوالي 600 جذر من هاي اللي يسموها الأصم بالعربية قبالة السالم اللي هو كل حروفه سالمة وما مكرره، المهم في هذا الأمر من 20412 جذر هذا كل مستوعب اللغة العربية في الثلاثي، بينما في الرباعي رح يصير عندنا 28 في 27 في 27 في 26 رح يصير عندنا حوالي نصف مليون جذر الإمكانية مالته، فمعناه هذه اللغة واسعة جداً بالحقيقة..
تركي الدخيل: ماذا عن اللغات الأخرى الإنجليزية مثلاً؟
عدنان عيدان: زين، هو تكملة لهذا بس نتفه صغيرة.. تكملة لهذا لما أنت عندك هذه الكمية من الجذور المسموح بها، هذا كل الممكن. بس إيش قد منها مستعمل وإيش قد مهمل؟ الخليل بن أحمد في وقتها لما اشتغل على معجم العين ومقارنته بالقرآن وبشعر العرب، وجمعّوا اللغة من سنة 99 هجرية إلى سنة 170 الأصمعي وغيره.. وغيره.. وأبو عمرو العلاء وهدول الناس اللي اشتغلوا العباقرة اللي اشتغلوا على تجميع اللغة في بداية الزمن الأول، وجد أنه هو أكو من هاي 20412 وجد حوالي 3000 جذر مستعمل عنده..
تركي الدخيل: من 20412..
عدنان عيدان: من 20412 والباقي اعتبر مهمل فطلع مصطلح مهمل ومستعمل..
تركي الدخيل: أول من استخدمه..
عدنان عيدان: هو استخدم المهمل والمستعمل، بس المهمل ما يعني أنه هذا ما له قيمة لأنه هو يأخذ كتبَ أكو كَتب وكُتبك وكبتك وكل التقاليب والتوليفات فهو قال إحنا لقينا هسه كتب، بس يجوز أكو ورا بعد 100 سنة واحد يستخدم مثلاً بتك وهي موجودة كلمة بتك، اللي هو بتك الأغنام بتك الأذن، بس أكو غيرها ربض وبرض وضرب هاي كلها تقاليب الكلمة، فأكو منها مستخدم هو اللي قال بالنصوص سواء بالشعر أو بالقرآن أو بالحكي..
تركي الدخيل: يعني بتك بالمناسبة؟
عدنان عيدان: قطع الأذن بتك..
تركي الدخيل: يبتّكون آذان الأنعام..
عدنان عيدان: هذه بالقرآن مذكورة يعني..
تركي الدخيل: طيب، صار عندي.. دخلت بالقضية التقنية بشكل كبير، برجع أسألك عن سؤالين بعد الفاصل لأنه لم يبقَ عندي وقت في هذا الجزء عن قضية تعليم اللغة، احتجاجك على تعليم اللغة. ما المشكلة في تعليم اللغة؟ ونتحدث عن مقارنة اللغة العربية باللغات الأخرى بعد فاصل قصير، فاصل قصير نعود بعده لمواصلة الحوار في إضاءات فابقوا معنا.
[فاصل إعلاني]
تركي الدخيل: حياكم الله مجدداً في إضاءات لا يزال حواري مع الدكتور عدنان عيدان الباحث في اللغة والحاسب، دكتور قبل الفاصل تحدثنا عن 20412 جذر في اللغة العربية، كم عدد الجذور..
عدنان عيدان: ثلاثي..
تركي الدخيل: ثلاثي، كم عدد الجذور.. مثلاً عشان نقدر نقارن كم عدد الجذور في اللغات الحية أو اللغة الأولى الإنجليزية أو الفرنسية أو الصينية مثلاً؟
عدنان عيدان: خلينا نتكلم عن العربية، إذا تحدثنا عن العربية بسرعة شديدة الجذور العربية المستعملة حالياً بحدود 8500 جذر ثلاثي، هذه كل واحدة من هذه الجذور مع المزيدات..
تركي الدخيل: طيب كان يقول ثلاثة آلاف المستخدم الآن تطورت اللغة؟
عدنان عيدان: طبعاً زادت بعض الاستخدامات صارت أكو شعر.. هناك شعر وأدب كان ما وصل بزمن الخليل جمعوه بعده، آخر قاموس عربي معتّد به اللي هو تاج العروس وجواهر القاموس لمرتضى الزبيدي رحمة الله عليه هذا يحصي حوالي 8600 حذر ثلاثي..
تركي الدخيل: عام كم كان؟
عدنان عيدان: تقريباً 1700 وشوي بهذه الحدود، طبعاً في منتصف الفترة اللي هو قاموس لسان العرب لابن منظور الإفريقي به حوالي 7200 جذر، بس الفترة من حوالي 300-400 سنة زادت بعض الجذور استُخدمت، المهم أن كمية الجذور الموجودة بالثلاثي طبعاً إحنا ما حكينا عن الرباعي لأن الرباعي الاحتماليات مالته هو نصف مليون، بس خلينا بالثلاثي.. الثلاثي الاحتماليات مالته اللي هي 8500 أو 600 هسه يجوز دخلت صارت 9000 جذر الآن، هذه 9000 جذر الثلاثي إذا نأخذ كل المزيدات مالتها المزيد بالعربي 10 أنواع، يعني عندك أقطع مزيد بحرف، قطّع مزيد بالشدة، تقاطع استقطع اقتطوع انقطع هاي كلها المزيدات بالعربي عشر أنواع من المزيدات عندنا، مزيد بحرف حرفين..
تركي الدخيل: على الجذر الثلاثي..
عدنان عيدان: على الجذر، وكل واحدة من ذول يتغير المعنى، فمعناه أنت عندك عملياً.. وكل واحدة منها يتولد منها ألف كلمة..
تركي الدخيل: جميل، واضح هذا يدل على ثراء اللغة العربية وأنك عندك كمية هائلة من الكلمات..
عدنان عيدان: من الكلمات والمعاني المختلفة هذا فقط باللي يتصرف، ما بالك بالجوامد الثوابت اللي ما تتصرف اللي جاي كلمة هكذا يعني زين.. إذاً قارنها باللغة الإنجليزية، اللغة الإنجليزية بكل تاريخها بمعجم أكسفورد الكبير أكسفورد ديكشنري به 17 مليون كلمة..
تركي الدخيل: 17 مليون كلمة..
عدنان عيدان: هذا كل الاشتقاق وكل الكلام، بس إيش قد يُستعمل منه وأش قد مهمل، أكو به مهمل يعني الآن ما تفهمه لأن اللغة الإنجليزية..
تركي الدخيل: نفس الشي حتى العربية..
عدنان عيدان: لا العربية شعر من 1500 عام الآن تقرأه وتفهمه، القرآن الكريم الإنسان يقدر يقرئه يجوز ما يفهم تفسيره وتأويله هذا شيء، بس يقدر يفهم الكلمات اللي به، وقليل من الكلمات صعبة عليه، بس هذا هو المقياس هذا نضج اللغة وهذا سعة اللغة..
تركي الدخيل: طيب وفي الإنجليزي؟
عدنان عيدان: في الإنجليزي الأمر مختلف كلياً، أنت عندك 17 مليون كلمة بالإنجليزي..
تركي الدخيل: كم كلمة بالعربي بالمناسبة؟
عدنان عيدان: بالعربي هذه ملايين تصير يعني أنت تقدر تشتق من 9000 فيه ألف كلمة من كل هاي أحسبها كم هذه..
تركي الدخيل: أنا والله ضعيف في الرياضيات..
عدنان عيدان: ضعيف بالرياضيات 9000 في 1000تساوي 90 مليون..
تركي الدخيل: 90 مليون.. عندك 90 مليون كلمة باللغة العربية مقابل 17 مليون بالإنجليزي..
عدنان عيدان: مع الثلاثي ومع الجوامد والمشتقات اللغة العربية بها أكثر كلمة يونيك يعني وحدة مو مكررة أصلية إذا تستعمل اللواحق والزوائد مثل الإنجليزي bookو boxأو book وbooking وbox..
تركي الدخيل: هذه محسوبة عندهم كلها ضمن 17 مليون..
عدنان عيدان: هذه محسوبة طبعاً ضمن 17 مليون، إذا تحسب هاي بالعربي العربي يصير بها حوالي يعني بحدود 500 مليون كلمة من هذا النوع، فشوف الفرق..
</IMG>رغم ثراء العربية.. لماذا تصبح الإنجليزية هي اللغة الأولى؟
تركي الدخيل: طيب كل هذا الثراء اللي أثبته الآن من خلال عدد الكلمات مقارنة باللغة الإنجليزية، لماذا تصبح الإنجليزية هي اللغة الأولى ولا تصبح العربية ضمن اللغات الخمس الأولى على الأقل ما تصير التاسع أو العاشر وتزادحم الإيطالية اللي ما يحكي فيها غير الناس الطليان؟
عدنان عيدان: ليش الأمة العربية سكانها 300 مليون وبريطانيا 60 مليون دولة بمجلس الأمن عندنا فيتو والعرب 300 مليون كل شي ما عندهم، نفس الشي يعني هاي نفس الحجة يعني. بس نرجع على الإنجليزي هي تفسرت القصة هم دولة قوية سائدة، العرب لما كانوا ثمانية قرون يحكمون العالم كانت لغتهم سائدة وسيدة فما بها مشكلة، هاي دول تتداول الآن العربي وضعهم ضعيف فطبعاً لغتهم تصير ضعيفة وتصير رقم عشرة، وعشرة كانت قبل 15بس الآن صارت عشرة يعني صارت زين أحسن شوي، يعني بس نرجع على الإنجليزي يعني هي القصة مال الإنجليزي مهمة، الإنجليزي عندهم ثلاث أنواع من اللغة بالإنجليزي عندهم اللغة القديمة اللي هي لغة شكسبير، واللغة الوسيطة اللي هي لـ1850 تقريباً ومن 1850 للآن هاي اللغة الحديثة، أنت ما تقدر كطالب إنجليزي تقرأ اللغة قديمة وتقرأ لغة وسيطة المعنى يختلف والتهجي يختلف، بالعربي هذه ثابتة المعنى يتغير بالعربي بس التهجي ثابت، وهاي ميزة. يعني بالعربي مثل كلمة عنف في اللغة تعني التوبيخ..
تركي الدخيل: عن عنفه وبخه..
عدنان عيدان: أي عنفه وبخه، بس الآن لما تقول استخدم العنف يعني ضرب رصاص صح لو لا..
تركي الدخيل: حزام ناسف بعد..
عدنان عيدان: أي معناه تغير المعنى، المعنى ترحل صح؟ أو صار لها معنى بديل، فلما تيجي تفسر تفسير كلام واحد قايله قبل 200 سنة لازم تشوف معنى كلمة عنف شنو ذاك الوقت، ما تيجي تفسر بكيفك اللغة، تستخدم التعابير العصرية لذيك القصة تعكسها عليها أو بالعكس، فهذه نقطة. اللغة الإنجليزية المعنى يترحل والتهجي يتغير التهجي الكلمة، العربي ما يتغير، كلمة قفا نبكي هي قفا نبكي ما تغيرت، واستضاء ما اتغيرت الكلمة شكلها الكتابي ما تغير، وهذه نعمة أن الكلمة أنت تقرأها نفسها عبر العصور زين، فهذه نقطة. بالإنجليزي من 17 مليون كلمة هناك حوالي 3500 كلمة هذه حاسمة في اللغة..
تركي الدخيل: كيف حاسمة؟
عدنان عيدان: اللي يتقن 3500 كلمة تهجياً وكتابة وإدخالاً في جمل هذا معناه يقدر يصير واحد من أربع مهن رئيسية، كأن يكون طبيب أو مهندس أو محامي أو محاسب أو قاضي..
تركي الدخيل: يعني اللي يتقن اللغة يصير موظف، يصير بهالتخصصات العلمية؟
عدنان عيدان: طبعاً
تركي الدخيل: وش علاقة اللغة بأنه الواحد يصير محامي ولا طبيب؟
عدنان عيدان: وعاء العلم هي اللغة سواء كان هذا العلم علم الصنعة مثلما يسموه قديماً أو علوم شريفة اللي هي الفقه والأدب والتاريخ والموسيقى، حتى حسب التقسيم القديم الإسلامي أو الحديث هو اللي يتقن 3500 كلمة مع استخداماتها بشكل جيد في مكانها الصحيح، معناه يقدر يصير واحد من المهن الأربعة، عوام الناس..
تركي الدخيل: اللي هي محامي وطبيب..
عدنان عيدان: يعني يصير محامي يصير طبيب يصير مهندس يصير محاسب يصير قاضي لأن هاي تحتاج لغة عالية، يعني تحتاج يخاطب الناس لأن اللغة بشكل عام هي للسيطرة على الناس..
تركي الدخيل: هذا عرف موجود عند الإنكليز مثلاً؟
عدنان عيدان: عرف موجود قديماً وحديثاً ولا زال يعني..
تركي الدخيل: كيف تتشكل عنده يعني يجلس بالقاموس يحفظ هدول ولا بالتراكم يتعلمهم؟
عدنان عيدان: عوامل مجتمع عامة الناس في بريطانيا أنا عايش في بريطانيا فترة طويلة وأولادي تعلمون في بريطانيا، وأحكي لك عن تجربة حقيقية وليس قارئيها أو سامعها. التجربة تقول الآتي: أن عوام الناس وأكو إحصائيات ورسائل دكتوراه ورسائل ماجستير في هذا الصدد كثيرة جداً، الإحصائيات تقول أنه أكو هناك في اللغة حوالي 258 كلمة خلينا نقول 500 كلمة هذه شائعة عند الناس، هذه أكثر استخداماً مكسمم 500 هذه شائعة جداً، هذه يتكلموها 95% من الناس، إذا تعرف لغة أكثر تستخدم كلمات أكثر أنت تروح بالصنف الثاني من الناس اللي هو المتعلمين..
تركي الدخيل: إذا زدت على 500 كلمة..
</IMG>طريقة التعليم لطالب في بلد مثل بريطانيا
عدنان عيدان: إذا وصلت 3500 أنت تصير واحد من هدول الأربعة اللي يحكمون البلد عملياً، من النوع 4% اللي هم يعرفون 3500 يحكمون 95% لأن اللغة تعبّر عن الواقع الطبقي أيضاً. يعني أنت ما فيه ابن عامل أكو كتب ببيته، من وين تيجي الكتب بيته؟ بس ابن الطبيب أكو كتبه ببيته فطبعاً يتعلم، طريقة التعليم هي تؤثر. طريقة التعليم في بريطانيا هي على الشكل التالي: الطالب من عمر أربع سنين إلى أن يصير عمره يعني 16 سنة بهاي الفترة من 4 إلى 16 يلزمون الطالب يعطوه عشر كلمات باليوم يحفظها زين..
تركي الدخيل: أثناء المدرسة، التعليم النظامي الحكومي..
عدنان عيدان: نظامي الحكومي، طبعاً التعليم الخاص بعد أفضل..
تركي الدخيل: أكثر 10 كلمات للحفظ يومياً..
عدنان عيدان: لليوم حفظ، أنا أولادي نفس الشي يجيبون المدرسة تعطيه واجب يحفظ عشر كلمات يحفظ spealing
تركي الدخيل: الكتابة التهجئة..
عدنان عيدان: الكتابة مالتها التهجي، اللي هي مثل يجيبوا له كلمات سات مات بات على راين معين على نسق، مثل إحنا شلون نجيبها بالقافية أو نجيبها بالحرف الأول نفس الشي، فهم طريقة بالتعليم يحفظوه عشر كلمات باليوم، طيب هذا أنت تحسب..
تركي الدخيل: يعني معناته أن الحفظ مهم في التعليم..
عدنان عيدان: بدون الحفظ ما فيه شي، كل واحد يقول لك شيل الحفظ بالتعليم قل له أنت تريد تخلي الناس جهلة لأنهم جابوا هو بالغرب يحفظون الناس ويضربوهم إذا ما حفظوا..
تركي الدخيل: بالغرب..
عدنان عيدان: أي ليش؟ لأنه أنت كأب لازم توقع أنه أبنك وبنتك حفظوا هاي الكلمات وأنت سمعّت لهم هذا الواجب البيتي، وبالتالي عشر كلمات باليوم. الدوام الرسمي في بريطانيا 200 يوم بالسنة، 200 في 10= 2000 على مدى كم سنة خمس سنين ست سنين عشر سنين إيش قد يصير عند الطالب؟
تركي الدخيل: تتحدث من أربعة إلى 16..
عدنان عيدان: 12 سنة يصير عنده 24 ألف كلمة بس هو يقدر يحفظ 3500 شكراً جزيلاً يكفيه يؤهله..
تركي الدخيل: يطير منها بطبيعة الحال شي يحصّل إذا استطاع أن يحفظ أن يواظب على حفظ هذه الكلمات..
عدنان عيدان: الكلمات ويستعملها هذه تؤهله أن يسوي..
تركي الدخيل: حتى إذا تخرج من الثانوية..
عدنان عيدان: هو من سنة 16 هي فاصلة لأن قبل 16 ما كان أكو امتحانات في بريطانيا، يعني يمشون كلهم لأن ما لها معنى بعدين هسه رجعوها. فهو من عمره 4 سنين بالحضانة إلى عمره 16هو يحفظ، بس مو شرط يحفظها يعني هو يعطوه واجب ويلزموه بها فهو أش قد يحفظ منها..
تركي الدخيل: ماذا يتبقى لديه منها..
عدنان عيدان: ماذا يتبقى لديه؟ يحفظ منها 3500 كمعدل هذا يقدر يروح ويسوي الطب أو طب أسنان أو صيدلة أو هندسة وما إلى ذلك، زين. إحنا ما عندنا طريقة ولا أي شيء نحفظ بها لأولادنا ولا نحفظهم ولا هاي، يعني ما عندنا طريقة بالعربي..
تركي الدخيل: ما فيه منهج..
عدنان عيدان: ماكو منهج، بس هو ما رح يصير منهج لأنه أكو إشكال بالعربي قبل المنهج، قبل ما نسوّي منهج ونقول إحنا لأنه ممكن تأخذ الشكل الغربي بالتعليم كما هو موجود الآن..
تركي الدخيل: لو جينا وحفظنا أبنائنا كل واحد مثلاً عشر كلمات كل يوم على 200 يوم بالسنة..
عدنان عيدان: ألفين كلمة بالسنة 10 سنين 20 ألف كلمة في السنة..
تركي الدخيل: ليش ما ينفع هالمنهج؟
عدنان عيدان: طبعاً ينفع هذا بس لازم يكون على أساس متين، لازم نبني أساس شنو هاي 20 ألف كلمة نحفظها ياه؟ هل هي كلمات بديلة؟ هل هي كلمات أصلية؟ هل هي كلمات ذات صلة بموضوع العلم، ذات صلة بموضوع الأدب، شلون اخترنا 20 ألف؟ ما عندنا معيار..
تركي الدخيل: بينما عند الإنجليز معيار..
عدنان عيدان: طبعاً عندهم معيار لأنه من سنة 70 مكننوا اللغة حوسبوا اللغة، إحنا لغاية سنة 2008 لحد الآن ما عندنا مكان واحد كمبيوتر واحد به خمسة مليون كلمة حتى نقدر نجري عليه عمليات حسابية دقيقة على اللغة، ونستخرج المكرر وهاي الكلمة قالوها مرة واحدة فما ندخل هاي الكلمة، هاي القصة بالعربية لحد الآن ما بادين بها إحنا..
تركي الدخيل: اللي هي مكننة اللغة تحويل اللغة إلى الحاسب الآلي..
عدنان عيدان: اللي هي مكننة اللغة.. إلى الحاسب الآلي يدخل في هذه القصة بحيث يقدر يطلع لك الكثير من مكنونات ومخزونات اللغة، والكثير من جواهر اللغة المدفونة، والكثير من الكلمات الحلوة الرائعة اللي إحنا نسيناها وما نستخدمها..
تركي الدخيل: ما في حتى قاموس يمكن منذ الزبيدي في 1700..
عدنان عيدان: منذ الزبيدي لحد الآن ما في قاموس محترم حديث، حديث بمعنى.. يعني الآن أنت كيف أنت كيف تعطيني قاموس أكو بالإنجلترا عشرين نوع من القواميس، قاموس صغير أول ما يسجل ثاني ابتدائي الطفل يعطوا قاموس البنك يعطيه، يتبرع البنوك تتبرع للطلبة بقواميس صغيره يسموه قاموس جيب، قاموس معاني وكلمات يعني أشرح الفرق بينهم بين قاموس المعاني وبين قاموس المرادفات، الفرق بينهم هو الآتي: قاموس الكلمات هو يأخذ الكلمة بالألف باء، قاموس المعاني هو يحط الكلمة في إطارها، وهذا العرب أول ناس أبدعوا به، كان قديماً لسنة 200 هجري يسوون قاموس الخيل وقاموس الثعابين وقاموس الحياة وقاموس النخيل، بعدين إجى واحد ضرير عنده بصيرة الله أعطاه بصيرة اسمه المخصص.. هو اسمه القاموس مالته المخصص ابن سيدا الأندلسي اسمه، سنة 400 هجري جم كل هاي وطلع قاموس اسمه المخصص في سبع أجزاء كل المعاني وأطر معانيها، مثلاً كلمة النواة نواة التمر، به القطمير الغلاف اللي يغلف النواة، وبه الفتيل اللي فيه نصف النواة، وبه كل شي يخص النخلة موصوفة في مكان واحدة، تلقي الكربة والسعفة والكرنافة والشوك..
تركي الدخيل: وكل تفاصيل النخلة..
عدنان عيدان: كل تفاصيل النخلة موجودة في مكان واحد فهذا إطار معاني، هذا قاموس معاني هذا اللي يقابل بالإنجليز.. الإنجليز سنة 1850 أول قاموس معاني عندهم، والعرب سنة 400 هجرية كان عندهم قبل ألف عام..
تركي الدخيل: الفرق أنه توقفوا العرب وواصلوا الإنكليز..
عدنان عيدان: الفرق أنه نامو ما توقفوا يا ريت متوقفين..
تركي الدخيل: أنا توقفي ليس نوماً.. فاصل قصير نعود بعده أيها الإخوة نعود بعده لمواصلة حوارنا في إضاءات فابقوا معنا.
[فاصل إعلاني]
تركي الدخيل: حياكم الله في إضاءات أيها الإخوة والأخوات، لا يزال حوارنا مع الدكتور عدنان عيدان الباحث في لغة والحاسوب. دكتور تحدثنا عن إشكالية في اللغة، وقلت أنت أن اللغة مثلاً لأنه أوجد لها آلية في بريطانيا على سبيل المثال رغم أن عدد الكلمات الإنجليزية 17 مليون مقارنة 500 مليون كلمة عربية، لكن أوجد طريقة ومنهج لمعالجة الأزمة اللغوية، أول شي اسألك في العقود القليلة الماضية نشأت مجامع اللغة العربية التي حاولت أن توجد بدائل للكلمات الجديدة أو توجد ترجمة، بس سوت شغلات تهوّل، يعني مثلاً السندويشة صارت شاطر ومشطور وبينهما ما أعرف..
عدنان عيدان: كامخ يا يعني عليهم..
</IMG>المجامع اللغوية.. هل أفادت اللغة؟
تركي الدخيل: كامخ يا عيني.. هذا شاطر كأنه الواحد يوصف بيت، يعني ما كان يبي.. هل تعتقد أن أدوارها كانت ضعيفة المجامع اللغوية؟
عدنان عيدان: مجامع اللغة العربية يعني الواحد ما يقدر يتكلم عليها لأنه فيها أساتذة أفاضل وأساتذة محترمين، يعني لهم على اللغة العربية أدوا بعض الواجبات، بس الحقيقة المنهج هم يفتقدون إلى المنهج الرئيسي، خلينا نلقي ضوء ساطع على هذه النقطة بشكل سريع جداً، القدماء الأوائل لما جمعّوا اللغة من سنة 99 هجري إلى سنة 170 كيف جمعّوا اللغة؟ جمعوها من أفواه الناس بالبراري..
تركي الدخيل: كيف البراري؟
عدنان عيدان: يعني راحوا على البر وسألوا الناس، تتبعوها.. يعني معناه جابوا اللغة لهم واستقرؤوها.. استقرؤوها هذه عملية استقراء أكبر عملية عبقرية لأنه بموجب الاستقراء..
تركي الدخيل: كيف استقرؤها؟
عدنان عيدان: يعني استقرؤوا اللغة جمعوا في مكان واحد وطلعوا القواعد من اللغة من شي واقعي، مو من شي افتراضي. فمعناه من جاء سيبويه أو جاء الخليل بن أحمد يعني رحمهم الله وهذا العلم أسسوه.. وعلى فكرة يعني الخليل بن أحمد هو اشتغل أيضاً على الشعر..
تركي الدخيل: وضع البحور..
عدنان عيدان: بحور الشعر، والله سبحانه وتعالى.. هو له قول لطيف أيضاً طلب من الله أن يرزقه علم، فقال يعني راح تعلق بأستار الكعبة في موسم من مواسم الحج وطلب من الله.. سأله تعلق بأستار الكعبة وقال أن يرزقني علماً لن أنسى بعده أبداً، فسبحان الله.. الله أعطاه علم..
تركي الدخيل: بقي الخليل تقريباً 1300-1400 سنة..
عدنان عيدان: لحد الآننذكره ولا زلنا..
تركي الدخيل: الشعر عالى عليه في البحور وغير ذلك..
عدنان عيدان: في بحوره زين، بس هذا شنو صار؟ تجمّعت لديه اللغة كاملة، اشتق القواعد من شيء موجود استقرأها ولم يفترضها ولم يبتدعها، هذه العبقرية. هذا الترميز للغة الفعل والفاعل والصفة والمفعول به والاسم والبدل والنعت، وهذا مرفوع وهذا مضموم، هاي الطريقة بالوصف اللغوي هذه طريقة عبقرية، جميلة جداً يعني ولكن..
تركي الدخيل: ولكن.. نحن ندور ولكن..
عدنان عيدان: ولكن دور ولكن طبعاً لأنه صار 1200 عام على هاي القصة، فعلينا قبلما نفكر المجمع شنو سوّى، اللغة اللي نحكيها الآن اللغة المستعملة لدى الناس الآن، اللغة هل هي لغة الخليل؟ هل هي لغة الأغاني لأبي فرج الأصفهاني؟ هل هي لغة الجاحظ.. الحيوان للجاحظ؟ هل هي لغة الألفاظ الكتابية؟
تركي الدخيل: قبل شوي تقول لي دكتور أنه حتى اللغة القديمة في اللغة العربية لا زالت لم تتغير، يعني إذاً نفس اللغة..
عدنان عيدان: هذا من جهة الكلمات ما تتغير، طبعاً كلمة كتب شلون تتغير، كلمة بالقرآن سواء كلمة كتب موجودة بثلاث حروف كاف تاء باء طبعاً هي ما تغيرت للآن هي بس معانيها واستخداماتها تتغير، طرقها في تكوين الجملة يتغير، طرقها في التعبير عن الأشياء يتغير، يعني مثلاً لما تقول: كُتب عليك القتال.. هاي لها معنى، يعني هنا صارت ضمن جملة محددة ذات سياق معين، الكلمة.. الكلمة شكلها.. صورة الكلمة ما تغيرت بالعربية وهذه من نعم الله على العرب أن الكلمة ما تغير شكلها، لأنه لو متغير شكلها حتى هاي نسوها. بس الله سبحانه وتعالى هاي كأنما ثابتة أصبحت، مثلاً كلمة ركض هي بقت كلمة ركض راء وكاف وضاد، فهاي القضية قضية اللغة العربية اللي صار فيها هو تغير الأساليب، يعني الآن إحنا كلامنا وحديثنا طريقتنا بالرواية بالشعر بالاستنباط بالاستقراء بالفلسفة بالمعالجة بالتعليم هل هي نفس طريقة يعني القدامى قبل 200 سنة قبل 300 سنة قبل 400 سنة؟
تركي الدخيل: تغيرت بطبيعة الحال..
عدنان عيدان: تغيرت بطبيعة الحال كأي شيء، الأدوات اللي كانت تستخدم سابقاً الآن تغيرت، فمعناه إحنا الآن إذا نريد نحل مشكلة اللغة العربية لا يفيدنا التعريب ولا يفيدنا الترجمة لازم نبني بناء تحتي للغة العربية..
تركي الدخيل: مع أنك أنت عندك برنامج شهير في الترجمة هو برنامج الوافي الذهبي، عندك موقع على الإنترنت مشهور للترجمة اللي المسبار للترجمة.
عدنان عيدان: نعم المسبار أحسنت شكراً جزيلاً..
تركي الدخيل: عفواً ما تفيد هذه..
عدنان عيدان: هذا صحيح هذه محاولات، بس المحاولة الحقيقية والجدية والصادقة والمخلصة واللي تؤسس لسيادة اللغة العربية مجدداً، هو أن نعمل ما عملوه القدامى بس بطريقة حديثة، بدل ما نصرف مئتين عام نقدر نسوّيها بسنتين بفضل وجود الحاسب، بدل ما نجمّع 3000 جذر نقدر نجمع 10 ألف، 20 ألف مليون كلمة في مكان واحد، الإمكانيات متاحة..
تركي الدخيل: هذا اللي تريد أن تطرحه عادة من خلال..
عدنان عيدان: مدونة اللغة العربية، نعم اللي أريد أطرحه من خلال مدوانة اللغة العربية..
</IMG>ما هي فكرة المدونة العربية؟
تركي الدخيل: وش فكرة المدونة العربية؟ وهل ستأتي بما لم تأتيه الأوائل من خلال هذه المدونة؟
عدنان عيدان: لا ما أتى به الأوائل معروف لدينا، ما أتى به الخليل وسيبويه والفراء والكسائي وغيره.. وغيره معروف لدينا وعلى العين والرأس، وما عندنا أي إشكال معه..
تركي الدخيل: هل ستغير في النحو مثلاً؟
عدنان عيدان: إحنا نستقرأ هو كلام رجال بالأول وبالأخير..
تركي الدخيل: يعني المدونة أنت تبي تجمع فيها الألفاظ وشلون رح تجمعها؟
عدنان عيدان: أنا أجيب الكتب كلها أفرغها في الحاسب على شكل نصوص قابلة للمعالجة، بمعنى أقدر أطلّع عبر 1500 عام الفترة الزمنية أقدر أستخرج كل الكلمات بشكل مفردة، أشوف عدد تكرار الكلمات، مثلاً أشوف كلمة كتب متكررة 5 مليون مرة بطول الفترة التاريخية، أشوف كلمة استضاء متكررة عشرين مرة، إذا أريد أعمل قاموس أخلي كتب وبعدين أخلي استضاء هذا يصير بالأول..
تركي الدخيل: ما رح تسويه ألف باء تاء..
عدنان عيدان: لأ تصير حسب التكرار.. حسب تكرار الكلمة بالاستعمال، وبعدين هاي تصير قضية غير محايدة كلياً. يعني إذا أنا عراقي وألف قاموس أجيب من العراق، إذا أنا مغربي أجيب من المغرب، بينما إذا أضع اللغة كلها في مستودع واحدة وأجري عليها العمليات الحسابية ستكون الكلمة رتبتها هي اللي تؤهلها للدخول للمعجم، رتبتها بمعنى تكرار الناس.. عدد الناس إيش قد كرروها بالكتب..
تركي الدخيل: بعدين تقسم المعجم..
عدنان عيدان: ألف بائي أو على شكل الجذور على شكل سيبويه أو على أي شكل آخر..
تركي الدخيل: زي المعاجم..
عدنان عيدان: أو القوافي.. زي المعاجم الأخرى هذه إشكالية تقنية، بس الإشكالية الأساسية أنه أنت يصير عندك نصوص كاملة وهذا اللي موجود في إنجلترا، تطورت القضية لأنهم جابوا اللغة الإنجليزية وضعوها في الحاسب الآلي وحوسبوا اللغة، بمعنى كسروها وشافوا المردافات وشافوا المكررات وشافوا التكرار، وبالتالي ربطوا الكلمات مع بعض، هاي تُستخدم مع هاي الكلمة وبالتالي طلعوا صيغ للأفعال وصيغ للأسماء وصيغ للصفات كتب كاملة ويعني هذه القضية..
تركي الدخيل: وهذا لم يتم حتى الآن باللغة العربية؟
عدنان عيدان: لحد الآن لم يتم إطلاقاًَ، هذا عملوه يدوياً قبل 1200 عام على شيء مصغر اللي هو أشعار العرب وغيره، واستلوا منه القواعد. أنا ما أريد أغيّر القواعد بس أسأل الناس اللي يشتغلون بالنحو، القواعد كيف عملوها الخليل وسيبويه؟ عملوا قياس وعملوا سماعي.. استقرؤوها من واقع النصوص، بس هم عندهم عيب رئيسي واضح، هم كل الشهادات اللي كانت في اللغة يسموها شواهد شواهد الخليل أو شواهد سيبوبه هذه كلها شعر، زين الشعر بها هواي سماح لغوي زين كيف يطبقون القاعدة؟
تركي الدخيل: يخرج عن القواعد..
عدنان عيدان: يخرج عن القاعدة طبعاً له حق يعني هو يقول له إحنا نشعر وأنت فسر، مشهورة يعني مال الفرزدق، بواحدة من الخناقات مالته مع نحوي، النحوي عاب عليه ليش رفعت وليش كسرت قاله نشعر وأنت فسر مالنا شغل بك أنت ما لنا علاقة، فقضية النحو العربي قضية اللغة العربية إذا واحد يجي الآن يقول لك أنا رح أحل لك المشكلة هذه بسرعة، تقول هذا مو صحيح ارميه من الشباك عملياً..
تركي الدخيل: كيف..
عدنان عيدان: إذا واحد جاي قال لك عندي حل سحري للغة العربية أصلح لك اللغة بسنة هذا مو صحيح..
تركي الدخيل: مع أنك قبل شوي تقول المدونة بتصلح اللغة..
عدنان عيدان: المدونة بتصحح اللغة، المدونة بتعمل بناء تحتي للغة العربية، يجي باحثين الباحثين.. بعدين يجون ناس يبحثون يشوفون مثلاً هالكلمة لما التصقت بهالكلمة ولدت معنى تطلع منها المسكوكات تطلع منها الصيغ الفعلية، خلينا نشوف مثلاً كم إنسان يستخدم نون التوكيد الثقيلة والخفيفة في زمننا هذا بالكلام العادي..
تركي الدخيل: لأذهبنّ..
عدنان عيدان: أنت تقولها بالكلام العادي تكتبها بالجريدة، هذا استخدام.. يعني أنت محكوم بالاستخدام، واللي قبل اشتقها لأنه شافها بالاستخدام كانت موجودة أنا ما أريد أنكرها ولا أريد أشيلها لأنه ما من حقي بس أيضاً..
تركي الدخيل: بس تحولها إلى المهمل..
عدنان عيدان: أحولها أخليها جانباً..
تركي الدخيل: تقدم المستخدم أكثر، بس فيه إشكالية..
عدنان عيدان: أخليها كلها لحظة حتى الدارس لتاريخ اللغة وغيرها يعرفها ويرجع لها ومن حقه وواجبه، بس أنا ما أقدر أعمم كل شيء موجود بالماضي أجيبه في ذهن الطالب العصري اللي يريد يدرس بأسرع وقت، ليش الآن..
تركي الدخيل: رغم أنك ستوجد كل الكلمات في المدونة حسبما تقول..
عدنان عيدان: كل الكلمات كل ما كتب بالعربية 1500 عام تقريباً وهو غزير جداً وغني جداً ومنظم جداً ممكن يدخل إلى الحاسب، وهذه يصير القاعدة اللي تبني عليها اللغة العربية. هذا يصير البناء التحتي كما تبني الطرق وتيجي سيارات تمشي عليها تيجي باعة تمشي عليها يجون ممثلين يعملون تمثيل على الشارع، هذا على راحتك يجون ناس مارة يمشون على الرصيف، أنت ابنِ البناء التحتي أنا شغلتي أنا لا أضع منهج ولا أعمل طرق تربية وطرق تدريس لأنه هذا فيه ناس آخرين مختصين فيه، بس أنا شغلتي أعمل البناء التحتي وأعمل الأدوات اللازمة للمختص التربوي يقدر يطلّع مكنونات اللغة وجوهرها، مثلاً أنا عندي فكرة باللغة أن الإعراب بسيط جداً، الإعراب إحنا شنو عندنا مرفوع ومنصوب ومجرور زين، إذا كل شي قدامه أداة نصب مال فعل مو يجي وراه فعل منصوب، زين.. وإذا أسوي هاي الأدوات أسميها كلمات معيارية باللغة، ألف كلمة إذا أحفظها للطالب الألف كلمة هاي بأساليب أقدر أخليه يعرب بسهولة شديدة، الإعراب شنو؟ هو إيضاح المعنى، الإعراب ليس علة، الإيضاح الإبانة كلمة الإعراب أعربت اللبنة يعني أحمضت يعني طلعت رحيتها يعني صارت مستوية يعني بانت ظهرت، وبالتالي إحنا ليش منزعجين من الإعراب؟ الإعراب هو الإبانة إذا أنا قلت كلام والكلام ما لي كان واضح المعنى..
تركي الدخيل: لأنه ما لنا صلة بالإعراب، لما واحد يجي في عام 2008 طفل عمره ست سنوات وتكلمه وتستخدم مصطلحات الإعراب بالنسبة له مصطلحات قديمة..
عدنان عيدان: يا سيدي استخدم مصطلحات أخرى، أنا بالنهاية يهمني أن هذا الطفل يوصل الجملة اللي يريد يقولها أو يكتبها للمعلم بشكل صحيح، مو هذا واجب اللغة هي مو الاتصال وإيضاح المعنى، فإذا هذا قدرت أوفيه ليش لأ. بس أنا أرد بس لحظة واحدة.. اللغة الإنجليزية ليش الآن مناهج تدريس اللغة الإنجليزية خلال أربع أشهر على أعلى حد يخلون الطالب الأجنبي يقدر يتكلم إنجليزي بطريقة لا بأس بها ويفهم؟ لأنهم قننوا اللغة، زين إحنا لغتنا يدرسها الطالب خمس ست سنين وما يقدر يكتب بها ورقة، زين ليش عندنا..
تركي الدخيل: يمكن لأنه عدد الكلمات المستخدمة عندهم قليل.. أنت تقول قبل شوي..
عدنان عيدان: بس يكفي إذا 3500 كلمة ويكفيك تدخل طب أو هندسة أو محاماة، شو تريد أنت؟ يحفظوك عشرين ألف كلمة إذا بقى براس الإنسان منها 5000 كلمة أم العلا هذا كافي، يكفي. أنت ما تحتاج.. إيش وقت تحتاج 17 مليون كلمة؟ القاموسي اللي يدور في تاريخ اللغة واللي يرجع يريد يفتح القاموس، وكم واحد يفتح القاموس الكبير مال أكسفورد عشرين جزء ده يدور كلمة معينة يعني أرشفة ده يشوف أصلها وفصلها وبنت عمها وبنت خالتها شنو كانت، هذا بس المتخصص هذا ما يخص الإنسان العادي..
تركي الدخيل: عندي قضية بس بختم فيها ما بقى عندي وقت كثير، أتكلم على موضوع الترجمة العلمية، أنت اهتممت بالترجمة، ومع أنك تقول أنه بدون توفر هذا الأساس اللي يمكن يحصل كأرضية من خلال المدونة لا يمكن للترجمة أن تحدث، هل واجهت مشكلة أنت اشتغلت وأنت متعثر في الترجمة؟ لأنه أنت تخصصك كما أعرف.. رسالة الدكتوراه اللي أنت قدمتها كانت عن إعراب الجملة بواسطة الحاسوب..
عدنان عيدان: هذا صحيح، النقطة الأساسية في الترجمة.. الترجمة تعتمد على اللغة..
تركي الدخيل: باختصار لو سمحت لأنه ما في وقت..
عدنان عيدان: بكلا الطرفين اللغة العربية واللغة الإنجليزية أنا بالنسبة لي أمسك اللغة الإنجليزية أحللها وأركب العربي، لأني أنا أعرف إنجليزي أقدر أحلل الإنجليزي وأركب العربي لأن العربي هو النتاج، لو أعمل الترجمة العكسية من من عربي أترجمه للإنجليزي لازم أحلل العربي عشان أركب إنجليزي، هاي واضحة.. زين. إذا أني ما عندي معلومة كافية باللغة وتردد الكلمات وإحصائياتها وبناء تحتي للجمل وهذا كله ما يجوز بعد ما يصير، ولذلك نواجه صعوبة بالمصطلحات، نركب بكيفنا مصطلحات، ولو تشوف قواميس المصطلحات العربية..
تركي الدخيل: دكتور عدنان أواجه مشكلة بالوقت شكراً جزيلاً على هذا الوقت..
عدنان عيدان: شكراً جزيلاً أنا أشكرك كثيراً على هذا..
تركي الدخيل: شكراً لكم أنتم أيها الإخوة والأخوات على متابعة هذه الحلقة من إضاءات، حتى ألقاكم في حلقة أخرى هذا تركي الدخيل يترككم في رعاية الله وحفظه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


المرجع : موقع العربية نت

 

 

[مهجة القلب]

تبقي اللغة العربية مظلومه

ولم تأخذ حقها الكامل حتى منا نحن أبنائها

موضوع طويل أخي الغريق

بارك الله فيك

تحياتي لك

 

 

[الغريق]

صدقت اخي مهجة القلب ...لغتنا مظلومة منا وتحتاج منا الكثير الكثير لاكمال مسير الاوائل في اثرائها وتطويرها
والتعمق في مكنونياتها ...

نعم.. الموضوع طويل لكنه كان شيق واحببت ان انقله للاستفادة لعل احد المهتمين لم يشاهد البرنامج
فشكرا على مرورك .