" الأجانب مقالب "

[سِيمفُونِيـة رجُـل]

زعيم القرن / إشراق
تحيه مُلونه بِعشق الزعِيم ..

فِي كُلِ مرّه تُأكِدُون فِي الردّود السابِقه على أن ويلي لم يلعب كثِيراً مع الهِلال لِكي يتم تقييمه ، فهُو لاعِب بِمُواصفات عالمِيه ، وآنا معكُم فِي كُلِ ذلك ، فويلي يكفِي أنه لعب لأنديه بِحجم روما الإيطالي والديبور الأسباني ..

لكن ماأردّتُ توضِيحه هُو أن ، ومهما كان حجم ومُستوى اللاعِب ( ويلي أو غيره ) ، يبقى اللاعبين العرّب رُغم أن الكثِير مِنهُم سجل نجاحاً باهراً كالتايب مثلاً مهضُومين لدينا ، ونتجه دائِماً إلى اللاعبين البرازيليين رُغم أن الكثِير مِنهُم فشل فشلاً ذرِيعاً ..

هُناك شواذّ بالتأكيد فهُناك الكثِير مِن اللاعبين العرّب لم ينجح ، والكثِير من اللاعبين الأجانِب والبرازيليين بالخصُوص سجلُوا نجاحاً رائِعاً وكبِيراً ، وأسماءهم ومُستواهم عالقه في الأذهان إلى الآن ، كسيرجيو البرازيلي مثلاً وريفلينهو و تفاريس وغيرهم ..

المسأله تبقى مسألة تأقلُم وإنسجام ، فالكُرة السعُوديه تختلِف عن الكُرة الإماراتِيه ، فكيف بالبرازِيل وأوروبا ، فرُبما يأتِي لاعِب مشهُور ولاينجح ورُبما يأتِي لاعِب مغمُور وينجح مهما كان عربياً أو أجنبياً ..

فهُناك لاعِبين على مُستوى العالم ، كريكلمي الأرجنتيني عِندما كان يلعب في أسبانيا مع فيا ريال لم يُسجِل أيّ نجاح معه ، رُغم أنه مِن أفضل لاعِبي العالم في مركزه ، وكذلك هنري الفرنسي فشتان مابين مُستواه الحالِي مع البرشا ومُستواه السابِق مع الآرسنال ، وكذلك جيلاردينهو الإيطالي الذي يتألق مع فيرونتينا في الوقت الحالِي ويُسجِل أهدّاف رائِعه ، لا أعرف أين كانت هذه الروعه مع الميلان في الموسِم الماضِي ..

هُناك عِدّة أسباب رئِيسيه تُساهِم بِشكل كبِير في نجاح أيّ لاعِب ، مهما كان عربياً أو أجنبياً أو حتى محلياً ، فغير المهاره والموهبه ، هُناك التوفِيق والحظّ ، والإنسجام ، والتأقلُم السرِيع ، فمتى ماتوفرت كُل هذه المقومات في أيّ لاعِب سيكُون النجاح حلِيفه في أيّ نادي يلعب فِيه ..

لكن وعلى الرُغم مِن كُل ذلك وأُكرر / أن لا دخل للمُستوى فِي ما تحدّثت عنه في ردُودي السابِقه
بل كنتُ أودّ أن أوضِح أن أغلب صفقاتنا ليست مدّروسه ( الأغلب وليس الكل ) ، وأننا نزخر بِلاعبين عرب على مُستوى عالِي ، ستكُون تكلفتهم أقلّ من اللاعِبين الأجانِب ، لكن مُستواهِم يُساوِي اللاعبين الأجانِب بل ورُبما يتفوقون علِيهم فالمسأله مسألة موهِبه وكذلك إنسجام وتأقلُم ..

فالتايب مثلاً على سبِيل المِثال لو لم يأتِي للهلال ، مثلاً والمثل يُضرب ولا يُقاس ..
والتايب الكُل يتفِق على نجُوميته ، وأنه يفُوق الكثِير مِن اللاعبين الأجانِب في السنوات العشر الأخيره ، ممن كلفُوا خزائِن أندّيتنا الكثِير والكثِير ..

هل الهلال أو رئيس الهلال أو أي فريق مِن أندّيتنا المحليه سيرضى أن يجلبه بِسعر ( 53 مليون ريال ) .. ؟!
هُنا إجابة السؤال .. أعتقِد أنها تُوضِح كثِيراً ماتحدّثتُ عنه وماأُرِيد أن أصِل إليه .. !!












زعيم القرن / إشراق .. تحياتِي لكُـما ..

 

 

[Renan]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يبدو أنني جئت متأخرا لكن سأقوم بالتعليق على بعض الأمور .

بما أنكم ركزتم على أجانب الزعيم و بالخصوص السويدي ويلهامسون ؛ فأنا حسب رأيي القاصر جدا أننا بالطبع لا يمكننا الحكم على ويلهامسون بالفشل أو النجاح خصوصا أنه لم يلعب إلا مدة قليلة ، لكن يبدو أن الأخ عاشق الميلان لا يقصد نجاح اللاعب أو فشله و لكن يقصد لماذ تتم المجازفة بمبلغ كهذا لإحضار ويلهامسون مع أنه بالإمكان إحضار أكثر من لاعب متميز بأقل من نصف ذلك المبلغ ؟؟

طبعا ، هي تلك أسعار أوروبا ؛ فاللاعب الذي يلعب في أوروبا سيرتفع سعره خصوصا إذا كان انتقاله إلى خارج
أوروبا ؛ فكيف إذا كان سيترك دوريا كالليغا الإسبانية و سينتقل إلى دروي كالدوري السعودي .

حسب رأيي القاصر أن هدية رئيس النادي لم تكن في محلها ؛ فقد كان بالإمكان إحضار مهاجم خليجي بسعر قليل جدا و قد لا يكلفه سوى مليون ريال مثل الكويتي أحمد عجب أو بدر المطوع كون أننا بحاجة إلى مهاجم يقف بجانب القناص ياسر القحطاني و بالطبع كلامي هذا رد على أخي زعيم القرن الذي يقول بأن إسماعيل مطر يلعب على الواقف أو أن كوزمين لا يحتاجه .

أولا : كيف علمت بأن كوزمين لا يحتاجه ؟؟

ثانيا : من قال بأن إسماعيل مطر يلعب على الواقف ؟؟

بالطبع عاشق الميلان لا يقصد إسماعيل مطر بذاته ، بل هو ليس إلا مثالا و إسماعيل مطر لاعب جيد و سريع ، و لكونه مثالا ، لا نريد أن نخوض في مسألة إسماعيل كثيرا و لا أريد ردا على سؤاليّ .

الهلال يحتاج و بقوة إلى مهاجم متميز يساعد القناص في مهامه و ليس محتاجا إلى لاعب وسط بقدر احتياجه لمهاجم ؛ فأخبرني ماذا فعل سلطان السعود و محمد العنبر في مباراة الوحدة و التي كان الهلال مسيطرا عليها من الدقيقة الأولى إلى الأخيرة إلا أنه لم يستطع إحراز أي هدف بسبب المراقبة اللصيقة طول وقت المباراة على القناص .

الهلال لم يكن محتاجا إلى مدافع ليتم إحذار رونالد رالديس الذي بقي حبيسا للدكة الاحتياطية خصوصا أن الهلال كان متعاقدا مع أسامة هوساوي و الذي هو يفترض أن يكون بديلا لتفاريس الراحل .

طبعا لا يمكننا أن نقول بأن هوساوي أو المرشدي أفضل من رالديس ، بالطبع بسبب وجود التجانس و التفاهم بين هوساوي و المرشدي تم وضع رالديس في دكة الاحتياط .

نعود إلى ويلهامسون الذي صرف عليه الرئيس مبلغا ضخما و إلى هذه اللحظة لم يستفد منه الزعيم تلك الفائدة المرجوة .

لن يكفينا إبداع ويلي إن أبدع لأنه كان بالإمكان إحضار أكثر من لاعب بأقل بكثير من المبلغ المدفوع و الاستفادة بشكل أكبر و بقيمة أقل .

الرئيس حسب رأيي القاصر أنه لم ينجح في اختيار هديته و ذلك لأكثر من سبب :

ألم ينتبه الرئيس أن ويلهامسون الأشقر يعيش في دولة اسكندنافية باردة جدا و سيتم إحضاره إلى العاصمة التي تصل فيها درجة الحرارة إلى أكثر من خمسين درجة مئوية ؟؟!!

ألم ينتبه إلى أن السويدي سيلعب في مناطق ساحلية درجات الرطوبة فيها عالية جدا لا يحتملها الشخص الذي يقطن نفس المنطقة الساحلية ؟؟!!

ألم ينتبه الرئيس إلى أن الزعيم محتاج إلى لاعب ظهير أيمن الذي لم تتم تغطيته منذ رحيل الدوخي و مهاجم أكثر من قلب دفاع أو لاعب وسط ؟؟!!

ألم ينتبه إلى أن مبلغ ويلي ( 53 مليون ) يستطيع الهلال أن يحضر به لاعبين شباب ذوي مستوى عال ٍ بإمكانهم خدمة الهلال سنوات طويلة وأن ويلي لن يخدم الهلال سوى سنتين و قد تكون أقل ؟؟

كل ذلك يدل على أن الزعيم و للأسف لم يدرس اختيار الأجانب بشكل جيد و أول تبعات هذه الأخطاء هو أن الهلال أصبح يفكر بالاستغناء عن رالديس و هذه تعتبر خسارة .

في النهاية ،،،

أعتقد حقا أن الزعيم أكثر الخاسرين في مسألة جلب الأجانب هذه السنة .

تحياتي ،،،

الفتى الممتع

 

 

[إشراق]

عزيزي الفتى الممتع .. أهلا بك.

في أكثر من مقابلة لأعضاء إدارة الهلال وأيضاً لكوزمين ذكروا أن جلب رالديس وويلهمسون كانا بعد دراسة لاحتياج الفريق وبعد موافقة كوزمين عليهما. فرالديس يستطيع أن يلعب قلب دفاع وأيضاً ظهيراً أيمناً. ونفس الأمر لويلهمسون الذي وقع الاختيار عليه لحاجة كوزمين له لتنفيذ خططه وهذا مذكور أعلاه من قبل زعيم القرن.
وأما مسألة أن رالديس الآن هو في دكة الاحتياط فرالديس أجاب بنفسه عن هذا الأمر في مقابلة له قبل أسبوع بأن إرهاق السفر للمشاركة مع منتخب بلاده بالإضافة إلى إصابته منعتاه أو حدّت من مشاركته مع الأزرق. وبخصوص بأن على الهلال أن يجلب ظهيراً أيمناً .. علاوة على ما ذكرته لك أحب أن أخبرك أن إدارة الهلال لم تقصر في هذا الأمر فقد خاطبت بعض الأندية لكسب أحد اللاعبين الأربعة الذي يستحقون أن ينضموا للزعيم ولكن جميع هذه الأندية عارضت البيع أو الإعارة.

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى الممتع أعتقد حقا أن الزعيم أكثر الخاسرين في مسألة جلب الأجانب هذه السنة .

سيتغير اعتقادك حينما يعود طارق التائب .. وسترى ماذا سيقدمون ويلي وطارق وبقية الكتيبة الزرقاء.
وأحب أن أقول لك بأنك وقعت في فخ ( الأجانب المقالب ) والذي ينبغي عليك أن تكون أكثر صبراً لتحكم.



مسألة وقت لا أكثر.




تحية

 

 

[طموح رجل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،





فضلت متابعة الموضوع من بعيد وعدم المشاركه مع انه عندي كلام كثير ،





بس حبيت أسئل إشراق بعض الأسئله ،

اقتباس في أكثر من مقابلة لأعضاء إدارة الهلال وأيضاً لكوزمين ذكروا أن جلب رالديس وويلهمسون كانا بعد دراسة لاحتياج الفريق وبعد موافقة كوزمين عليهما. فرالديس يستطيع أن يلعب قلب دفاع وأيضاً ظهيراً أيمناً. ونفس الأمر لويلهمسون الذي وقع الاختيار عليه لحاجة كوزمين له لتنفيذ خططه وهذا مذكور أعلاه من قبل زعيم القرن.

لاعب يأتي للفريق ولا يلعب إلا مباراه او اثنتين ومن بعدها يفكر الفريق في بيعه هل هذا يعني انها صفقه مدروسه ؟؟ فقط لان اللاعبين مرشدي وهوساوي بدا في الإنسجام مع بعضيهما !؟؟!!؟!؟!؟

افضل اللاعبين في العالم قد يحتاج الى موسم كامل لكي ينسجم مع الفريق ،



( هذه النقطة غير صحيحة فذكر أن مبلغ طارق التايب عشرة ملايين وهذا الرقم غير صحيح، فمبلغ طارق مليون وستمئة ألف دولار وهو مميز، ويستحق أكثر من ذلك، أما البوليفي رالديس فأحضرناه بمليون ونصف المليون وعندنا عرض للاعب بأكثر مما أحضرناه به، والسويدي ( ولي ) جاءنا عروض له بأقل من القيمة التي أحضرناه بها لكن بما أنني كنت متكفلاً بـ80 % من قيمته، فالنادي سيكون بعيداً عن الخسارة، وهذا يوضح أن النادي ليس فيه هدر في الأموال مثلما يقال. )


http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=61319


الاداره بدأت في التفكير بالعروض المقدمه للاعبين وهما لم يلعبا مع الفريق اربع او خمس مباريات ماذا يعني ذلك ؟؟؟



هل الصفقه مدروسه من ناحيه ماديه أم من ناحيه الإستفاده من اللاعب داخل الملعب ؟؟؟

 

 

[السامي]

مشكلتنا هنا ندور في نفس النقطة ..تبريرات في تبريرات..
الزعيم نادي كبير ومطالب أن يكون منافسا في كل عام وبالتالي عليه بلاعبين لها أسماء كبيرة ومعروفة المستوى قبل أن يأتوأ الينا ولاوقت للتجربة وفشل ونجاح المحترف الأجنبي واردة .. ومع احترامي للاعب العربي وأنا أقصد البعض فعندما يفشل فالهلال يضطر ببيعه بأقل من سعره عندما وصل للزعيم ومسألة نجاحه وفشله أيضا واردة..

[SIZE="5"]ويلي ورالديس كما قال رئيس النادي جاءوا بعد مشاورات من مدرب الفريق كوزمين [/SIZE](كل مرة نقول هذا الكلام)
واذ لم ينجحوا فالعروض ستكون جاهزة من جميع دول العالم وهذا مايحصل الان لرالديس الذي وصلت للهلال ثلاثة عروض وكلها بمبالغ أكثر من عقده للزعيم وهذا ماجعل الزعيم يفكر ببيعة والاتنيان بمهاجم يكون مع القناص ..

مشكلتك يالفتى الممتع قرأت واستعجلت في ردك ورددت نفس كلام (المشرف)
أنا قلت كوزمين هو من اختار ويلي لأنه يحتاج الى لاعب يلعب في الأطراف حتى يكون هناك تفاهم واضح مع التايب والقناص وهذا مالم يحصل بسبب ايقاف البرنس والان اصابة القناص ..
فالظروف هذا العام لم تكن كما يحب كوزمين عندما اختار ويلي..

وياعزيزي كيف تحكم بفشل صفقة فقط لأنه اوربي ياأخي انتظر من خمس مباريات الى عشر حتى ينسجم مع الفريق خصوصا ان الزعيم لم يلعب بتشكيلة ثابتة هذا الموسم...
وبخصوص العنبر فاقرأ رأيي عنه في مشاركاتي في هذا الموضوع لاني لاأحب التكرار ..والاكثار من الأمثلة كما يفعل غيري حتى يزيد سطوره ويقنعنا بالاجبار..

بدر المطوع لاعب رائع وأفضل بكثير من لاعب واقف مثل اسماعيل مطر وأتمنى ان يجلبوه للزعيم فما المانع ...

 

 

[سِيمفُونِيـة رجُـل]

اقتباس فرالديس يستطيع أن يلعب قلب دفاع وأيضاً ظهيراً أيمناً. ونفس الأمر لويلهمسون الذي وقع الاختيار عليه لحاجة كوزمين له لتنفيذ خططه وهذا مذكور أعلاه من قبل زعيم القرن.

أعتقِد أن ردّ الأخ العزيز الفتى الممتع ، كافِي ووافِي للردّ علِيك ، رُغم أنه لم يقصِد بِقوله أن الهلال هُو أكبر الخاسرِين في مسألة جلب الأجانِب هذه السنه ، مُستوى رالديس وويلهامسون ، بِقدّر إيمانه بِأن كان بالإمكان أفضل مما كان ، فكان بالإمكان أولاً جلب لاعبِين فِي مراكِز أكثر إحتياجاً لِكُوزمين ، كخط الهجُوم مثلاً ، وكان بالإمكان إستثمار مبلغ الثلاث والخمسين مليُون ريال ، فكان بإمكان الهلال أو رئيس الهلال أن يستثمرها بِجلب أكثر من تشكِيله أساسِيه صغِيره جديده ستخدّم الهلال أكثر مِن 10 سنوات ..

آنا إختلافِي هُو فِي مبلغ الصفقه لاغِير ، بعِيداً عن الجوانِب الفنيه ، أو إحتياجات كوزمين ، رُغم إدراكي أيضاً ، أن إسماعِيل مطر أو أحمد عجب كمُهاجمِين وأحمد دادا ومحمد بركات كلاعِبين يلعبُون فِي خطّ الوسط و عبدالله شهيل وحسن معاذ فِي خطّ الظهِير الأيمن ، هُم سيفِيدون الهلال أكثر من ويلي ورالديس ، رُغم أنني لم أُشاهِد ويلهامسون ورالديس بالشكل المطلُوب للحُكم على دادا أو شهيل ، بِأنهُم سيكُونون الأفضل ، لكن وبعِيداً عن ذلك ، على الأقل بِفارق السِعر ، فشهيل لو أتى لن يتعدّى سِعره العشرة ملايين وكذلك أحمد عجب .
لن يكُونوا رُبما وأقول رُبما بِمُستوى ويلي ، لكن سيكُونون قرِيبين مِنه ، وبِفارق السِعر عجب و شهيل ودادا أفضل مِن ويلي بالخصُوص فِي تشكِيلة كوزمين ..

فعِندما تُرِيد أن تجلب أيّ لاعِب أجنبي ، يجِب عليك التفكِير فِي جمِيع جوانِب الصفقه ، مِن أولاً مركز اللاعِب ، ومُستواه ، وكذلك سِعرّه وكم سيُكلِف خزِينة النادِي ..

وهذا مالم نجِدّه لافي رالدِيس و لافِي ويلي ، الهلال يحتاج إلى ظهِير أيمن ومُهاجِم هذا مِن ناحية المركز ولاعِب بِمُستوى شهيل وعجب وهذا مِن ناحِية المُستوى ، وبِسعر غِير كبِير كالسِعر الذي سيأتي بِشهيل أو عجب ، فلا أعتقِد أن شهِيل أو عجب سيُكلّفون الهلال أكثر مِن 10 ملايين لِكُل لاعِب ، رُغم أن هذا المبلغ كذلك مُبالغ فِيه ، كُل ذلك يثبِت لنا كجماهِير غيُوره على الكيان الهِلالي ، مع كامِل الإحترام لِتصارِيح سمو الرئيس أن الصفقه لم تُدّرس بالشكل المطلُوب لم تُدّرس بِكافة نواحِيها ..

اقتباس سيتغير اعتقادك حينما يعود طارق التائب .. وسترى ماذا سيقدمون ويلي وطارق وبقية الكتيبة الزرقاء.

ومادخل التايب فِي نجاح ويلهامسون .. !!!!

التايب عِندما يكُون فِي المُستطِيل الأخضر ، لاينتظر ياسِر أو أيّ لاعِب آخر لينثِر إبدّاعه في المُستطِيل الأخضر ، التايب هُو نمُوذج مِثالي للاعِب العربي المهضُوم في ملاعبنا السعُوديه ، أُدّرك وأعلم أنك تُدّرك ، أن طارِق دخل قلُوب المُشجعين الهلاليين بِمُستواه فِي داخِل الملعب ، بإخلاصه ، بلمساتِه ، ورُغم كُل ذلك المُستوى وذلك الحُب المُتبادّل مِن الطرفين ، ورُغم أن نجاحه مضمُون فِي خارِطة كوزمين جُدّد التعاقُد معه بِـ مليُون وست مائة ألف دُولار فقط ، فِي حين أن ويلي وحسب رأيك ، أنه سيتغير رأيه بِعودة طارِق التايب ، أيّ أنك تبنِي نجاحه ، بِنجاح لاعِب آخر ، تبني نجاح لاعِب كلف الهلال جلبه 53 مليُون ريال ، بِلاعب عربي كلف الهلال فقط مليون وست مائة ألف يورو يعنِي أن صاحِب المليُون والست ملايين ألف يورو أهم من صاحِب الثلاث والخمسين مليون ريال ..
صاحِب المليُون والستة ملايين ألف يورو أفضلّ مِن صاحِب الثلاث والخمسين مليون ريال ..

لكن وفقط أن ويلي لاعِب عالمِي كلّف الهِلال كُل ذلك المبلغ ، رُغم أن التايب وغيره الكثِير مِن اللاعبين العرّب الذِين سيفِيدون الهلال أكثر مِنه ( بِفارق السِعر ) لن يُكلِفوا الهِلال كُل ذلك المبلغ ، والدّلِيل التايِب ..

إشراق .. تحياتِي لكَ ..

 

 

[السامي]

عاشق الميلان .
بصراحة كثر كلامك فكثرت أخطاءك وبدأت تخلط الأمور ولا تعرف الى أين ستصل ...

الهلال فاوض الشهيل والرهيب ومعاذ والمر وأنديتهم رفضوا وأنت تقول عشرة وعشرين..
في النهاية كل التوفيق للزعيم وان يكتمل هذا الموسم ان شاءالله بعودة التايب والقناص والخثران والغامدي حتى يشكلون قوة مع ويلي......

والسلا م ختام.........

 

 

[إشراق]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طموح رجل لاعب يأتي للفريق ولا يلعب إلا مباراه او اثنتين ومن بعدها يفكر الفريق في بيعه هل هذا يعني انها صفقه مدروسه ؟؟ فقط لان اللاعبين مرشدي وهوساوي بدا في الإنسجام مع بعضيهما !؟؟!!؟!؟!؟

جزء من الجواب أنت ذكرته ..
" فقط لان اللاعبين مرشدي وهوساوي بدا في الانسجام مع بعضيهما "

الجزء الآخر أنا ذكرته في ردي السابق ..
" رالديس أجاب بنفسه عن هذا الأمر في مقابلة له قبل أسبوع بأن إرهاق السفر للمشاركة مع منتخب بلاده بالإضافة إلى إصابته منعتاه أو حدّت من مشاركته مع الأزرق "

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طموح رجل الاداره بدأت في التفكير بالعروض المقدمه للاعبين وهما لم يلعبا مع الفريق اربع او خمس مباريات ماذا يعني ذلك ؟؟؟

ربما فكرت في أحد اللاعبين وليس كلاهما للأسباب المذكورة.
وبرأيي أن هذا الكلام عن العروض المقدمة لمن ينظر للاعبين من منظور خسارة مالية.

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زعيم القرن في النهاية كل التوفيق للزعيم وان يكتمل هذا الموسم ان شاءالله بعودة التايب والقناص والخثران والغامدي حتى يشكلون قوة مع ويلي

خير نهاية .. تحية.

 

 

[Renan]

اقتباس في أكثر من مقابلة لأعضاء إدارة الهلال وأيضاً لكوزمين ذكروا أن جلب رالديس وويلهمسون كانا بعد دراسة

أخي إشراق ،،

أي دراسة تلك و الآن الزعيم يفكر في الاستغناء عن رالديس و هذه تعتبر خسارة و أي دراسة تلك التي كلفت 53 مليون ريال مع أنه كان بالإمكان أن نجلب أكثر من لاعب أجنبي و محلي بمبلغ أقل .

اقتباس سيتغير اعتقادك حينما يعود طارق التائب

أكرر كلام أخي عاشق الميلان ، و ما دخل التائب ؟؟!!

طارق التائب نجح و لم ينتظر أحدا ليساعده و لاعب يكلف هذا المبلغ يفترض أن بكون أفضل من طارق بكثير و عليه أن يتأقلم و ينجح بدون مساعدة أحد .

اقتباس كيف تحكم بفشل صفقة فقط لأنه اوربي

أحي زعيم القرن ،

أنا لم أحكم بفشل أي لاعب و أتمنى نجاح ويلهامسون مع الزعيم ، لكن و إن نجح ويلهامسون فلن يصل نجاحه إلى نفس النجاح الممكن الحصول عليه لو جلبنا عدة لاعبين شباب محليين أو أجانب من الممكن الاستفادة منهم سنوات عديدة .

أنا أقصد أننا لماذا ندفع هذا المبلغ الطائل و المجازفة به لجلب لاعب واحد من دولة أوروبية اسكندنافية باردة جدا و إحضاره إلى دولة عربية خليجية حارة جدا و رطبة ؟؟!!

أليس من الممكن أن تكون هذه الظروف عائقا أمام نجاح اللاعب ؟؟؟

في النهاية أنا لم أحكم بفشل اللاعب و لكن أستطيع الحكم أن الهلال لم يضع المال في مكانه الصحيح و لم يدرس الصفقات بشكل شامل و جيد .

تحياتي ،،،

الفتى الممتع

 

 

[سِيمفُونِيـة رجُـل]

اقتباس مشكلتنا هنا ندور في نفس النقطة ..تبريرات في تبريرات..

مشكلتنا أننا ندُور فِي نفس النُقطّه ، بِسبب أنّك وإشراق ، فِي جِهه ، ونحنُ فِي جهه ثانِيه
نتحدّث فِي نُقطّه ، وأنتُم تتحدّثُون فِي نُقطة أُخرى ..
تقُولون أن ويلي لاعِب جديد ومِن المُبكِر الحكم علِيه ، ونحنُ نُؤكِد على ذلك ، لكن نقُول أنه كان بالإمكان أفضل ممـا كان ، تعُودون للنُقطة الأولى ، وتقُولون أن ويلي لاعِب جدِيد ومِن المُبكِر الحكم علِيه بالنجاح أو الفشل ..

اقتباس الزعيم نادي كبير ومطالب أن يكون منافسا في كل عام وبالتالي عليه بلاعبين لها أسماء كبيرة ومعروفة المستوى قبل أن يأتوأ الينا ولاوقت للتجربة وفشل ونجاح المحترف الأجنبي واردة .. ومع احترامي للاعب العربي وأنا أقصد البعض فعندما يفشل فالهلال يضطر ببيعه بأقل من سعره عندما وصل للزعيم ومسألة نجاحه وفشله أيضا واردة..

بالتأكيد نادّي بِحجم وتارِيخ الزعِيم مُطالب بأن يجلِب لاعِبين على مُستوى عالِي ، ومُطالب بِأسماء كبِيره ، لكن ليس المقصُود بالأسماء الكبِيره من هُم سيُكلفِون الهلال 53 مليون ريال ، أيّاً كان عربياً أو أجنبياً ، بل المقصُود بالأسماء الكبِيره من هُم سيخدّمون الهلال وسُيقدّمون الإضافه ، فما فائِدة رونالدينهو وهُو إسم كبِير ، وهُو لن يُقدّم الإضافه للخارِطة الهِلاليه ، والأهم أنه سيُكلِف الهلال مبلغ 53 مليون ريال ..

اقتباس أنا قلت كوزمين هو من اختار ويلي لأنه يحتاج الى لاعب يلعب في الأطراف حتى يكون هناك تفاهم واضح مع التايب والقناص وهذا مالم يحصل بسبب ايقاف البرنس والان اصابة القناص .. فالظروف هذا العام لم تكن كما يحب كوزمين عندما اختار ويلي..

كوزمين كمُدرب بالتأكيد أن له الأولويه بإختيار أيّ لاعِب يحتاجه ، لكن بِما أنه يحتاج إلى لاعِب يلعب فِي الأطرّاف ، هُنّاك أسماء عدّيده عربيه رائِعه تلعب في نفس المركز وبإمتياز كبركات مصر ، بركات مصر الذي سيلعب وسيكُون إضافه بِوجُود التايب أو عدّمه ، ولن يُكلّف الهلال أكثر مِن 10 ملايين ريال ..
عجِيب أمرّك يازعِيم القرن ، تُؤيد على جلب لاعِب بِـ 53 مليون ريال ، مِن أجل أن يتفاهِم مع التايب والقنّاص فقط ، لاعِب كلّف الهلال هذا المبلغ ، مِن المُفترض أن يكُون لاعِباً خارِقاً ولاينتظر رجُوع أحد لِيظهر بِمستواه ..

اقتباس والاكثار من الأمثلة كما يفعل غيري حتى يزيد سطوره ويقنعنا بالاجبار..

آنا لم أزِيد السطُور ، ولم أُجبّر أحداً على الإقناع ، وضّحت وِجهة نظرِي ، كواحِد مِن الجمهُور الغيُور على كِيان من يُحِب ، إقتنعت أهلاً وسهلاً ، لم تقتنع كذلك أهلاً وسهلاً

اقتباس بدر المطوع لاعب رائع وأفضل بكثير من لاعب واقف مثل اسماعيل مطر وأتمنى ان يجلبوه للزعيم فما المانع ...

بدر المطوع أو إسماعِيل مطر ، سيكُون جلبهم للخارِطه الزعيميه مُفِيداً ، خصُوصاً أننا نحتاج إلى مُهاجمِين مِن هذا النوع ( فما المانِع ) ..







زعيم القرن .. تحياتي لكَ

 

 

[سِيمفُونِيـة رجُـل]

اقتباس عاشق الميلان . بصراحة كثر كلامك فكثرت أخطاءك وبدأت تخلط الأمور ولا تعرف الى أين ستصل ...

مشكلتك يازعِيم القرن مع إشراق هلاليتكم وعاطِفتكُم طاغيه علِيكُم ، بِمعنى أن الهلال أو رئيس الهلال ( معصُومين ) ، المُعادّله واضِحه ( لاعِب عالمِي = 3 لاعبين عرب ) ، أيّ شخص لايفقه في المُستدّيره أيّ شيء سيقُول عطنِي التايب ومتعب و أحمد عجب وأخذ ويلهامسون فالمُعادّله واضِحه وسهله ولا تحتاج إلى مُعادلات وتفرُعات وتعقِيدات ، لكنك أنت وإشراق تكابرُون وبِقوّه ، وتعُودون دوماً إلى الأساس وتقُولون كيف تحكم على نجاح اللاعب وهُو لعب فقط أقل من 5 مُبارِيات ، رُغم أننا نُدّرِك ذلك ، ونُركز فقط على حلّ المُعادله بِأسهل وأسرع طرِيقه ..

اقتباس الهلال فاوض الشهيل والرهيب ومعاذ والمر وأنديتهم رفضوا وأنت تقول عشرة وعشرين..

الهلال فاوضهم صحِيح ، لكن لو وضع على كُل واحِد مِنهُم 15 مليون ريال مو ( 53 مليون ريال ) سيرتدّون شِعار الهلال وهُم ( مستانسيين ) ، لكن تفاوضهم بِـ مليون أو مليونيين ، بالتأكيد أن أندّيتهم لن يتنازلوا عنهُم بِسهُوله ..






زعيم القرن .. تحياتي لكَ ..

 

 

[غاية الطالبين]

عاشق الميلان

يبدو أن الإعتراف بأنك ( تهرف بما لاتعرف ) و ( ليس لديك من الحمص بليلة ) وتتكلم بكلام ( وهمي ) مسبب لك أزمة .. فللأسف يبدو أنك مصاب بفوبيا الثقافة التي تظن من خلالها أنك أعلم من الجميع ..فأنت حتى الآن تهرب من أسئلة زعيم القرن وإشراق و ماهي أهم الأسباب التي تجبرك على تحرير رد إشراق ..
أتفق البعض معي على ذكر بأن مهنتك في الإشراف .. مهنة الحذف والإغلاق من الذي يقول كلاماً صحيحاً ..كازعيم القرن وإشراق ومن الذي يحاول تخطئة غيره والقدح بمعلوماتهم وثقافاتهم ..
وهو أنت

 

 

[Renan]

أخي غاية الطالبين ،

أنت أولا خرجت عن بهو الموضوع و دخلت في أمور لا تمس إلى الموضوع بصلة .

اقتباس ( تهرف بما لاتعرف ) و ( ليس لديك من الحمص بليلة )

ثانيا ، ليس أسلوب النقاش و الحوار أن تكتب مثل هذه العبارات .

اقتباس فللأسف يبدو أنك مصاب بفوبيا الثقافة التي تظن من خلالها أنك أعلم من الجميع

عاشق الميلان لم يدعِ أبدا أنه أعلم من الجميع في عالم الكرة ، بل هو يناقش و يتبادل الآراء بأسلوب رائع و جميل و أبدا لم نر من عاشق الميلان بأنه يدعي أنه أفضل أو أعلم من الجميع في عالم المستديرة .

اقتباس حتى الآن تهرب من أسئلة زعيم القرن وإشراق

أنا أبدا لم أر أن عاشق الميلان قد هرب أو تهرب من الرد عن أي سؤال تم طرحه من قبل الأخوين إشراق و زعيم القرن .

اقتباس و ماهي أهم الأسباب التي تجبرك على تحرير رد إشراق .

هل تعلم أنت ما حرر الأخ عاشق الميلان من رد الأخ إشراق ؟؟

هذا ما لا أستطيع الإجابة عليه لأنني لم أقرأ رد الأخ إشراق إلا بعد التحرير و التعديل و أتمنى أن يجيبنا عاشق الميلان عن هذا التساؤل .

اقتباس أتفق البعض معي على ذكر بأن مهنتك في الإشراف .. مهنة الحذف والإغلاق

أتفق معك أيضا أنا بأن الكثير من المشرفين ليسوا إلا محررين و ناقلين و حاذفين .. إلخ ، و لكن هذا لا ينطبق على الأخ عاشق الميلان ؛ فهو أفضل مشرفي القسم الرياضي من حيث التواجد المستمر و الثقافة الرياضية العالية و التي للأسف لا يمتلكها أبدا أي مشرف رياضي آخر في منتدانا هذا و هذا باتفاق الكثيرين .

اقتباس ومن الذي يحاول تخطئة غيره والقدح بمعلوماتهم وثقافاتهم ..

عاشق الميلان لم يقدح و لم يستنقص من معلومات الأخوين إشراق و زعيم القرن بل هو اختلف معهم في الرأي كما اختلفت أنا معهم و هذا لا يفسد في الود قضية .

أعتذر لأخي عاشق الميلان كوني عقبت بالنيابة عنه .

تحياتي ،،،

الفتى الممتع

 

 

[ولدي الخالد]

السلام عليكم

جميل الحوار في جب الزعيم

ركزتم على فريق واحد وتركتم بقية الفرق !!!!

هناك من اللاعبين المحترفين من نجح نجاحا باهراً ولكم في ذلك ( محترف النصر ايلتون ) فهو من احسن

المحترفين في الدوري السعودي ، وكذلك عماد متعب لم يحتاج لكثير من المباريات ليتأقلم مع لاعبي الاتحاد وكذلك بو شروان .

ارفع القبعة عالياً لجمهور الزعيم لحبهم لفريقهم ولكن ارجو من الجميع احترام لغة الحوار .


كثير من المشرفين وانا منهم اذا كان لكلام يمس الشخص بعينه فاغلاق الموضوع اقصر الحلول .

اتمنى ان يعي جمهور الزعيم انهم محسودين من الجماهير الأخرى

لحبهم لناديهم بهذا الشكل الذي يتمنى اي مشجع ان يكون ناديه

على هذا الحب .


لكم كل التحايا ،،،

 

 

[Renan]

اقتباس ركزتم على فريق واحد وتركتم بقية الفرق !!!!

نعم ، ركزنا على الزعيم و تركنا بقية الفرق لأكثر من سبب .

أحد الأسباب أن الموضوع قد طرح فيه بأن الهلال هو أكبر الخاسرين في قضية الأجانب هذه السنة و قد ركز الكاتب على الزعيم بشكل أكبر .

و أيضا لأن جميع المتحاورين من عشاق الزعيم .

 

 

[سِيمفُونِيـة رجُـل]

عزيزي غاية الطالبين /

أشكُر أولاً صراحتك وردّك الجمِيل ، والذِي يدّل على حسّك وتقافتك الكُرويه العاليه ..

اقتباس يبدو أن الإعتراف بأنك ( تهرف بما لاتعرف ) و ( ليس لديك من الحمص بليلة ) وتتكلم بكلام ( وهمي ) مسبب لك أزمة .. فللأسف يبدو أنك مصاب بفوبيا الثقافة التي تظن من خلالها أنك أعلم من الجميع ..

هل تُسمِي من يُناقِش قضِيه رياضِيه ويتحاور بِها بِأسلُوب لم يخرج بِه عن الرُوح الرِياضيه أنه يتكلم بِكلام ( وهمي ) وأنه مُصاب بِوفبيا الثقافه .. ؟!

كل الحكايه ، هُو إختلاف فِي وجهات النظر بين أكثر مِن عضُو ، فِي قضية رياضيه
وكُل الأعضاء المُشارِكه أو المحاوِره فِي الموضوع أو القضِيه ، وبالأحرى
( إشراق وزعيم القرن والفتى الممتع وعاشق الميلان ) ، مقتنعه بوجهة نظرها لا أكثر
ولا أعتقد أن ذلك يعنِي أنني أتكلم بِكلام وهمِي أو أنني مُصاب بوفبيا الثقافه أو ما إلى ذلك
كما تزعم ، بِسبب أن زعِيم القرن أو إشراق لم يقتنِعا بِوجهة نظري فآنا لم أتهِم ولن أتهِم أحدّ
بِذلك مادام النِقاش والحِوار مفتُوح
فَـ لإشراق أو زعيم القرن أو الفتى الممتع أو عاشق الميلان أوغيرهما مِن الأعضاء كامِل الحق بالمُشاركه وإبدّاء وجهات النظر
بعِيداً عن هذه الردّود الخارِجه عن الرُوح الرِياضيه ..

اقتباس فأنت حتى الآن تهرب من أسئلة زعيم القرن وإشراق

آنا لم أتهرّب من أيّ أسئله ، وإذا كانت هُناك أسئله كما تزعم
أعِد إليّ صياغتها ، وآنا لدّي كامِل الإستعدّاد للردّ علِيها ..

اقتباس و ماهي أهم الأسباب التي تجبرك على تحرير رد إشراق ..

لا أعتقِد أن الأسباب تهُم ، فآنا قُمت بِعملي كمُشرّف
ولا أعتقِد أن الأسباب ستُغير مِن الموضُوع شيء
لكن أؤكد لك أن ردّ إشراق المُحرر لم يمُس الموضُوع لامِن قرِيب أو مِن بعِيد
بل كان الجُزء المُحرر مِن ردّه يخُص موضُوع سابِق ..

اقتباس أتفق البعض معي

البعض وليس الكُلّ ..

اقتباس على ذكر بأن مهنتك في الإشراف .. مهنة الحذف والإغلاق

مِهنة أيّ مُشرِف ، هِي الحذف والإغلاق والتثبيت والتحرير ، وكذلك إثراء قِسمه بالمواضِيع
والنِقاشات والحِوارات ، أيّ أنك لم تأتِي بِأيّ جديد ..

اقتباس من الذي يقول كلاماً صحيحاً ..كازعيم القرن وإشراق ومن الذي يحاول تخطئة غيره والقدح بمعلوماتهم وثقافاتهم .. وهو أنت

آنا وكما قال عزيزي الفتى الممتع ، لم أقدّح أو إستنقِص بِمعلُومات أيّ أحد سواءً العزيزين زعيم القرن وإشراق أو غيرهما ، بل كان إختلاف فِي وجهات النظر ، ولا أعتقِد أن الإختلاف يعنِي أنني أقدّح فِي معلُومات أو ثقافة أيّ أحد
و الإختلاف فِي الرأيّ لايُفسِد للودّ قضيه ..

الفتى الممتع / تعقِيبك رائِع للغايه ، وبِأمانه أهنئك على صراحتك وقلمك الرائِعيين / تحياتِي لكَ ..


غاية الطالبين أو المُحامي غاية الطالبين / تحياتِي لكَ ..

 

 

[مجهر بسيط]

السلام عليكم جميعاً ورحمة الله وبركاته ::

تحية للزعماء :: وللبقية

يسعدني أن أشارك بالتعقيب على هذا الموضوع وذلك بعد أن كنت من المتابعين له من بدايته وشدني أسلوب الحوار

وقبل أن أبدأ .. سأبين موقفي حتى لا يكون هناك اشتباه لدى البعض لتحيزي لرأي عضو مشارك في هذا الموضوع دون الآخر .. وهو حياديتي الكاملة في هذه القضية وسأكتب ما استنتجته من خلاصة أشبه ما تكون شاملة للموضوع وسألخصها في عدة نقاط علها تكون مختصرة والأهم أن تكون مفيدة ...

أولاُ : يقال في الأمثال ( التجربة خير برهان) وهذا المثل ليس محصوراً في عالم المستديرة بل في كل مجلات الحياة العلمية والعملية وبالربط مع موضوعنا نقول بأنه يجب على الجميع أن يفهم هذا الأمر ويطبقه على محترفي الهلال وغيرهم من محترفي بقية الأندية السعودية أي بمعنى أن اللاعب مهما كان أسمه إلا أن الحكم بمستواه ( بنجاحه أو فشله ) يبقى رهن التجربة ولا يعني نجاح اللاعب في فريق يقتضي نجاحه في فريق آخر جديد وذلك لأسباب كثيرة ومنها ومن أهمها تعود لنفسية اللاعب والتي لا يعرفها غيره ومدى تأقلمه مع الفريق المنتقل له حديثاً ... لكن وهنا أشدد بأنه يجب على أي إدارة من إدارات الأندية دراسة وافية وبعد في الرؤية لأي لاعب ولا أقصد بأن إدارة الهلال لم تعمل دراسة قبل إتيانها للاعبيها الأجانب لكن بإختصار ( كان بالإمكان أفضل مما كان) .

ثانياً : بحكم التجارب السابقة للاعبين العرب المحترفين في الدوري السعودي ومقارنة نسبة نجاحهم مع بقية المحترفين الأجانب من الجنسيات المختلفة تكاد تكون النسبة لا تقارن أبداً ولو استعرضنا الأمثلة لكثير من اللاعبين لأسهبنا وفتحنا باباً لا يكاد أن يؤصد لكن الأهم أن العبرة دائماً بالخواتيم ..فنجاح المحترفين العرب في فريق الاتحاد هو خير شاهد لكلامنا وهم عماد متعب وهشام بوشروان اللذان بدأ مشورهما بتسجيل أهداف رفعت من ثقة الجماهير الاتحادية وغيرها وأصبحوا من المنافسين على لقب الهداف لهذا الموسم ولا ننسى اللاعب العماني أحمد حديد

ثالثاً : حينما نريد أن نعقد صفقة معينة وعندما تكون هذه الصفقة شبه مجهولة العواقب علينا أن نكون أكثر حذراً من النواتج القادمة بسبب هذه الصفقة كالتاجر مثلاً لا يحاول أن يجازف برأس ماله كله في مشروع لا يضمن أن يستفيد منه بنسبة كبيرة فقط بالإحتمالات .. كما التاجر يجب أن يكون صاحب الصفقة
( لجلب أي لاعب ) أن يضع احتمال نسبة نجاح ووضع احتمال نسبة فشل لللاعب نفسه أي بمعنى أدق ( نحسبها صح ) وعليه نحدد مدى الإستفادة من هذه الصفقة أو لا ..


رابعاً : يتم الحكم على نجاح صفقة أو فشلها من تقييم اللاعب من عدة معايير وليس فقط في عدد المباريات الرسمية الملعوبة بل يجب أن يدخل كذلك أدائها في التدريبات اليومية في النادي وغيرها .. أما بالنسبة لعدد المباريات فمن المعقول من وجهة نظري أن لا تتعدى الخمس والست مباريات ( يعني يخلص الدوري ونقول لسى ما نقدر نحكم على مستوى اللاعب ) أيعقل !!

ختاماً يجب أن نطرح آرائنا بكل احترام لإقناع الطرف الآخر مهما كانت ميولنا وحتى لو لم نقتنع يبقى أننا تكاشفنا عن آرائنا الذاتية لننتج أكبر قدر من الفائدة لجميعنا ..

والسلام الختام ::