العودة   منتديات الطرف > الواحات الإسلامية > ۞ ۩ ۞ الواحة الإسلامية ۞ ۩ ۞




موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 30-05-2007, 02:33 AM   رقم المشاركة : 141
جناح
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية جناح
 






افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

اقتباس
من الخطأ الكبير أن نتقول على المرويات
و لذا يقول المرجع الكبير النجفي حفظه الله
( من أين عرفت أن المقصود بالزيارة المومى إليها هم رموز إخواننا أهل السنة و الجماعة. الافتراء محرم و الزيارة مروية عن الإمام الصادق. فاتق الله. و الله الهادي )

فنرجو الحرص قبل كتابة الأمور
فيبدو أن مسألة اللعن مسألة حساسة و علينا الحذر فيما نقول ، فلا نتجاوز خطوطاً حمراء وضعها الأئمة عليهم السلام

إفتراء يالمحلل مرررره وحده !! يعني ليه اللف والدوران أجل منو الأول والثاني والثالث ؟ عطني إجابه محدده .. ولا سوق اللعن مرتفعه اسهمه هاليومين عادي تلعنون ولا تعرفون منو الأول ومنو الثاني ومنو الثالث !!
وإن كان هذا الشيء غايب عن المرجع النجفي حفظه الله ما يحتاج ترى يغيب عنك يا المحلل !! ولا تحتاج هذا المسألة إلى المزايدات ..

احترم وجهة نظرك ويا عزيزي اللي يبي بعد بيلعن والدا والديهم يروح يلعن ما راح تخسرون الناس شي وأنا لست بحاجة لأقوال مراجع كبار أو عظام أنا ولله الحمد أبني رأيي بنفسي وبقناعاتي وتوجهي توجه سماحة السيد فضل الله والمحقق الراضي حفظه الله -

وعلى فكرة اذكرك فقط بإن سماحة الراضي لا يرى اللعن اللي مرتفع سوقه لحد ميه

احترامي ومودتي لك

ودمتـــــــــــــــــــــــــــم سالميـــــــــــــــــن,,,

جناح

 

 

 توقيع جناح :
الرسول الكريم (صلى الله عليه وآله وسلم ) لم يشكل اي ذرة إساءة لتاريخ البشرية بل هو حضارة متكاملة ومتنامية من الاخلاق والقيم والمبادىء فاسمع يا عالم ان كنت حقا تبحث عن الحقيقة ..التاريخ مليء بالمغلاطات ,والاستشراق كفيل بالافصاح عن الحقيقة


إلا رسول الله
جناح غير متصل  
قديم 30-05-2007, 10:20 AM   رقم المشاركة : 142
المحلل
مراقب سابق






افتراضي

الإمام (ع) يقول ( ... اللَّهُمَّ خُصَّ أَنْتَ أَوَّلَ ظَالِمٍ بِاللَّعْنِ مِنِّي وَ ابْدَأْ بِهِ أَوَّلا ثُمَّ [الْعَنِ‏] الثَّانِيَ وَ الثَّالِثَ وَ الرَّابِعَ ... )
لم يحدد الأسماء

المرجع الكبير النجفي دام ظله يقول :
( من أين عرفت أن المقصود بالزيارة المومى إليها هم رموز إخواننا أهل السنة و الجماعة. الافتراء محرم و الزيارة مروية عن الإمام الصادق. فاتق الله. و الله الهادي )

بينما يرد عليهما الأخ جناح و يقول
اقتباس
يعني ليه اللف والدوران


أستغفــر الله العظيــم
أعضاء بسطاء في منتديات صاروا يردون على الأئمة و العلماء !!

اللهم لا تخرجنا من هذه الدنيا حتى ترضى عنا

المحلل ،،،

 

 

 توقيع المحلل :
لا تكن ليناً فتُعصر .. و لا صلباً فتُكسر
المحلل غير متصل  
قديم 30-05-2007, 12:44 PM   رقم المشاركة : 143
ميرزا ياسر
طرفاوي بدأ نشاطه






افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

أذا وجد الشيخ المحقق الراضي حفظه الله أن العن غير وارد فأنها تعتبر حجة عليه
وايضا حجة على العامة أذا تبين لهم ذلك جليلا ......

تحياتي

 

 

ميرزا ياسر غير متصل  
قديم 30-05-2007, 01:21 PM   رقم المشاركة : 144
جناح
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية جناح
 






افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

لم يحدد الإمام الأسماء ياله التفاهه الناس تلعن ولا تعرف منو تلعن


أجب على السؤال يا محلل

ودمتــــــــــــــــــــــــم سالميـــــــــــــــــــن,,,

جناح

 

 

 توقيع جناح :
الرسول الكريم (صلى الله عليه وآله وسلم ) لم يشكل اي ذرة إساءة لتاريخ البشرية بل هو حضارة متكاملة ومتنامية من الاخلاق والقيم والمبادىء فاسمع يا عالم ان كنت حقا تبحث عن الحقيقة ..التاريخ مليء بالمغلاطات ,والاستشراق كفيل بالافصاح عن الحقيقة


إلا رسول الله

التعديل الأخير تم بواسطة جناح ; 30-05-2007 الساعة 01:35 PM.
جناح غير متصل  
قديم 30-05-2007, 02:32 PM   رقم المشاركة : 145
المحلل
مراقب سابق






افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

عزيــزي جنــاح

نحن في زيارة عاشوراء نلعن أول ظالم لأهل البيت عليهم السلام و ثاني ظالم و ثالث ظالم و رابع ظالم
أما تحديد الأسماء فهذا ليس تكليفنا بارك الله فيك

يعني مثلاً عندما نقول حاليّاً في مقدمة حديثنا .. اللهم العن أعداء أهل البيت من الأولين و الآخرين
هل من المفروض أن نحدد أن نستبطن النيّة بأسماء هؤلاء الأولين و الآخرين


طبعاً لا ..

المحلل ،،،

 

 

 توقيع المحلل :
لا تكن ليناً فتُعصر .. و لا صلباً فتُكسر
المحلل غير متصل  
قديم 31-05-2007, 11:08 AM   رقم المشاركة : 146
الهدهد
طرفاوي نشيط
 
الصورة الرمزية الهدهد
 





افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

لا أدري لماذا هذا القفز مرةً ثالثة على بعض الإشكالات الواردة.
أسألك ألم تقل في تعقيب سابق لك بأن السب المنهي عنه جاء في المؤمن فقط ؟؟
طيب رد لي على هذا الإشكال :

وهناك مرويات أخرى تنهى عن سب غير المؤمن وقد أوردتها لكنك مع الأسف تتجاوزها:
منها النهي عن سب الميت المشرك او الكافر وسب الدهر والريح والإبل...
فهل استثناء السب في المؤمن فقط ؟؟؟
بالإضافة إلى الأصل الوارد في الآية : " ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله ..."
وهذا الإشكال :
وجاءت الأحاديث النبوية الكثيرة التي توجه الإنسان المسلم بأن لا يكون لعَّانا ولا سبَّاباً ولا شتَّاماً.
وحضرتك تقول: النهي موجود لكن في حالات معينة وكأن الكثرة الكاثرة هي الأمر باللعن .
فآمل من الأخ المحلل مناقشة ما سبق من الحلقات لأن فيها مبتنيات انطلقتُ منها حتى وصلت إلى هنا.

هذا من جهة، ومن جهة أخرى أراك تبني على بعض ظنونك وفهمك في تقيم كلامي وهذا لا إشكال فيه، الإشكال أن يكون ظنك وفهمك سبباً في اتهامي وتأثيمي ونبزي وإبرازي وكأنني أنا المخطىء وأنت المصيب، وهذا يدخلنا في نفق التهم والظنون التي لا تغني من الحق شيئاً، بل تحرف الحوار إلى الشخصنة وهذا ما أحاول الابتعاد عنه والتركيز على البحث الموضوعي .

طيب أنا لست من أهل الفضل والعلم الشرعي لكنني لست ممن هبَّ ودبَّ .

أنت تقول :
أرى أن يكتفي المرء بطريقة اللعن الموجود في القرآن الكريم و المرويات الشريفة مثل الأحاديث أعلاه و زيارة عاشوراء و غيرها .
لا حظ كلمة ( أرى) فهل المحلل من أهل الفضل والعلم الشرعي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما عن جواب الشيخ الراضي فأقول تأمل في السؤال جيداً:
هل يجوز الدعاء على يزيد بن معاوية باللعن بمعنى طلب حرمانه من الرحمة وإنزال العذاب عليه وليس بقصد سبه وشتمه ؟
إذن هناك فرق بين اللعن السبي واللعن بمعنى الدعاء بالعقوبة والعذاب .

أما عن روايات اللعن التي أتيت بها مؤخراً فهي بخصوص المغالين المؤلهين للأئمة عليهم السلام ، وقد رددتُ على أمثالها في رواية لعن أبي الخطاب وقلت بأن أمثال هذه الروايات جاءت في سياق معين لا يمكن تعميمه وأخذه إطاراً عاماً للعن، وليس معنى ذلك أنني أنفي اللعن مطلقاً بل أقول اللعن الوارد في الروايات له معناه الذي يفرضه السياق فهو بمعنى العقوبة والعذاب لا اللعن السبي وليس نفهم من ذلك الأمر باللعن واتخاذ ذلك شعاراً للمؤمن ونؤسس لمثل هذه الروايات الخاصة وكأن أئمتنا يأمروننا باللعن ويوصوننا به، إنَّ وصايا الأئمة أكثر من أن تحصى في التعامل الأخلاقي مع الناس بالحسنى والحميمية والصبر والحلم والابتعاد عن مواطن الغضب والانفعالات والفتن.

 

 

 توقيع الهدهد :

سيبقى الرأيُ الآخرُ المُقصَى
والفكرُ المختلفُ المضايقُ
ملوّحاً لمن سيأتي مادام هناك مساحةٌ من الصوتِ أو حتى الصمتِ .

رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

التعديل الأخير تم بواسطة الهدهد ; 31-05-2007 الساعة 12:01 PM.
الهدهد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 11:19 AM   رقم المشاركة : 147
الهدهد
طرفاوي نشيط
 
الصورة الرمزية الهدهد
 





افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

وأما الرواية التي تخص أبا حنيفة رحمه الله فقد استبعدتها لأن أبا حنيفة رجل فقيه وعالم ولا يمكن جعله في سلة واحدة مع أبي الخطاب أو غيرهم من المغالين المؤلهين للأئمة عليهم السلام .
فمسألة القياس ناقشها فيه الإمام الصادق عليه السلام بحوار هادئ وعلمي بإمكانك مراجعة ذلك في سيرة الإمام عليه السلام .

وأقول لك أيضاً راجع سيرة هذا الرجل لترى مدى دفاعه وكفاحه عن الشهيد زيد بن عليّ رحمه الله
فقد ورد في أعيان الشيعة - للسيد محسن الأمين - ج 7 - ص 122 - 123 تحقيق وتخريج : حسن الأمين|1403 - 1983 م|دار التعارف للمطبوعات - بيروت – لبنان .

في مقاتل الطالبيين : تسمية من عرف ممن خرج مع زيد بن علي عليه السلام من أهل العلم ونقلة الآثار والفقهاء ثم عد من جملتهم : الإمام أبا حنيفة أمام المذهب فروى بسنده عمن سمع جعفر بن محمد في دار الإمارة يقول: " رحم الله أبا حنيفة لقد تحققت مودته لنا في نصرته زيد بن علي " .
... قال أبو حنيفة من يأتي زيدا في هذا الشأن من فقهاء الناس قلتُ سلمة بن كهيل وعد معه جماعة من الفقهاء فقال لي قل لزيد لك عندي معونة وقوة على جهاد عدوك فاستعن بها أنت وأصحابك في الكراع والسلاح ثم بعث ذلك معي إلى زيد فأخذه زيد .
إلى أن يعلق السيد محسن الأمين فيقول :
إذن فأبو حنيفة زيدي ولهذا كانت فرقة من الزيدية على مذهب الامام أبي حنيفة .

جاء في الاعتقادات في دين الإمامية للشيخ الصدوق - ص 109
قال علي - عليه السلام - : ( من صلى معهم في الصف الأول، فكأنما صلى مع رسول الله في الصف الأول )
وقال - عليه السلام - : ( عودوا مرضاهم، واشهدوا جنائزهم، وصلوا في مساجدهم )
وقال - عليه السلام - : ( كونوا لنا زينا، ولا تكونوا علينا شينا ) .
وقال - عليه السلام - : ( رحم الله عبدا حببنا إلى الناس، ولم يبغضنا إليهم ) .
وقال الصادق - عليه السلام - : ( إني لأسمع الرجل في المسجد وهو يشتمني ، فأستتر منه بالسارية) ص108

أين نحن من ذلك كله ؟ أين تمسكنا من هذه الأقوال ؟
أين ذهب تعاملنا مع الناس في مراعاة شعورهم؟

قال المحلل : أخوك المحب لك و اللاعن لأعدائك وأعداء أهل البيت عليهم السلام .

جاء في الاعتقادات في دين الإمامية - الشيخ الصدوق - ص 107
وقيل للصادق - عليه السلام - : يا ابن رسول الله ، إنا نرى في المسجد رجلا يعلن بسب أعدائكم ويسميهم . فقال : ( ما له - لعنه الله - يعرض بنا ) . وقال الله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) قال الصادق - عليه السلام - في تفسير هذه الآية : ( لا تسبوهم فإنهم يسبون عليكم ) . وقال - عليه السلام - : ( من سب ولي الله فقد سب الله ) .

أذكرك أيضاً وإياي فقط بهذا القول للمرجع الكبير محمد حسين آل كاشف الغطاء رحمه الله :
واعلم أولاً وكن على يقين أنَّ العقلاء والمهذبين من الإثنى عشرية ليسوا بلعّانين ولا سبابين، وأن أئمتنا أهل البيت (عليهم السلام) حرّموا علينا السبّ والشتم فنحن لا نسبّ الخلفاء الراشدين والصحابة المرضيين الذين رضي الله عنه ورضوا عنه... كتاب جنة المأوى ص 16.

 

 

 توقيع الهدهد :

سيبقى الرأيُ الآخرُ المُقصَى
والفكرُ المختلفُ المضايقُ
ملوّحاً لمن سيأتي مادام هناك مساحةٌ من الصوتِ أو حتى الصمتِ .

رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

التعديل الأخير تم بواسطة الهدهد ; 31-05-2007 الساعة 11:54 AM.
الهدهد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 11:26 AM   رقم المشاركة : 148
الهدهد
طرفاوي نشيط
 
الصورة الرمزية الهدهد
 





افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

أمَّا عن مسألة الأول والثاني والثالث والرابع فأتركك مع هذين المصدرين :
1- الاحتجاج - الشيخ الطبرسي - ج 1 - ص 83 – 84 تعليق وملاحظات: السيد محمد باقر الخرسان|1386 - 1966 م|دار النعمان للطباعة والنشر - النجف الأشرف .

يورد هذه الحادثة في بيعة يوم الغدير :

فناداه القوم : سمعنا وأطعنا على أمر الله وأمر رسوله بقلوبنا وألسنتنا وأيدينا ‹ صفحة 84 › وتداكوا على رسول الله وعلى علي عليه السلام فصافقوا بأيديهم ، فكان أول من صافق رسول الله صلى الله عليه وآله الأول والثاني والثالث والرابع والخامس وباقي المهاجرين والأنصار وباقي الناس على طبقاتهم وقدر منازلهم ، إلى أن صليت المغرب والعتمة في وقت واحد ، ووصلوا البيعة والمصافقة ثلاثا ورسول الله يقول كلما بايع قوم : الحمد لله الذي فضلنا على جميع العالمين . وصارت المصافقة سنة ورسما
وهذه مذكورة أيضاً في التفسير الصافي للفيض الكاشاني - ج 2 - ص 66 – 67.

2- حار الأنوار ج 8 ص 296 : 46 -:

" قل أعوذ برب الفلق " قال : الفلق جب في جهنم يتعوذ أهل النار من شدة حره ، سأل الله أن يأذن له أن يتنفس ، فأذن له فتنفس فأحرق جهنم ، قال : وفي ذلك الجب صندوق من نار يتعوذ أهل تلك الجب من حر ذلك الصندوق وهو التابوت ، وفي ذلك التابوت ستة من الأولين وستة من الآخرين ، فأما الستة من الأولين فابن آدم الذي قتل أخاه ، ونمرود إبراهيم الذي ألقى إبراهيم في النار ، وفرعون موسى ، والسامري الذي اتخذ العجل ، والذي هود اليهود ، والذي نصر النصارى . وأما الستة من الآخرين فهو الأول والثاني والثالث والرابع وصاحب الخوارج وابن ملجم .


ولي أن أسألك مستفسراً :

من المقصود بالأول والثاني والثالث والرابع في زيارة عاشوراء ؟

 

 

 توقيع الهدهد :

سيبقى الرأيُ الآخرُ المُقصَى
والفكرُ المختلفُ المضايقُ
ملوّحاً لمن سيأتي مادام هناك مساحةٌ من الصوتِ أو حتى الصمتِ .

رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة
الهدهد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 04:05 PM   رقم المشاركة : 149
الوعد
الأستاذ طاهر الخلف
طالب علم
 
الصورة الرمزية الوعد
 







افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

يا أخ جناح أراك تعربد فيما تقول .. وكأنك تميز أقوال الفقهاء والعلماء بل إنك صنفت الأعلام ومن هو أحق بالاقتداء من غيره .. من يقودك إلى هذا الطريق ؟ هل المزاج ؟ أم العقل القاصر ؟ أم الثقافة البسيطة ؟ أم التعصب لرأي دون آخر ؟
ثم إنك عندما قلت أن منهجك منهج السيد فضل الله ومنهج الشيخ الراضي .. أتمنى عليك أولا تعرف هذين الشخصين الجليلين عن قرب ، وثانيا عليك أن تفهم ما يقولون وما يريدون وليس ما يقولون فقط .
فما رأيك في الشيخ الأعظم الشيخ الأنصاري ؟
فقد كان مواظبا على زيارة عاشوراء ، يقول الشيخ مرتضى المدرسي الجهاردهي في (مجله أرمغان سنة 28 العدد 9 ص430) : أن الشيخ كان يأتي في أيام الزيارة على كربلاء وعند وصوله كان يذهب بثياب سفره مباشرة إلى الحرم الشريف ويقوم بقراءة زيارة عاشوراء بتمامها عند الرأس الشريف واقفاً حيث كان يستغرق ذلك أكثر من ساعة .
وما رأيك في الميرزا محمد تقي الشيرازي ؟
فقد ذكر أحكام زيارة عاشوراء في رسالته العملية ، وكان مواظبا على قراءتها ، ولما انتشر الوباء في سامراء أمر الناس بقراءة زيارة عاشوراء لرفع الوباء .
وما رأيك في الشهيد الصدر ؟
نقلا عن السيد محمود الخطيب وأهل السيد كان السيد الشهيد "قدس سره" مواظبا على زيارة سيد الشهداء الإمام الحسين عليه السلام في ليالي الجمع والزيارات المخصوصة مثلا الشعبانية والرجبية ويوم العاشر من محرم الحرام ويوم عرفه وقد استمر على هذه الزيارات حوالي عشر سنوات بلا انقطاع إلا إذا كان هناك مانع مرضي .

الأمر الآخر :
إذا قلت اللهم العن الأول والثاني والثالث والرابع ويزيد خامسا .
ما دامت الزيارة لم تصرح بالأسماء ، وما دمت أنا كقارئ للزيارة لم أصرح بالأسماء . سواء قصدت الخلفاء الثلاثة أو غيرهم ليس لك حق أن تحاسبني وليس لأحد أن يحتج عليّ .
فالعبارة تحتمل أكثر من احتمال وهذا من روائع بلاغة الكلام .


ثم أيها الهدهد :
متى صار أبا حنيفة من العظماء . وهذا الذي لم تثبت عنده ولا رواية صحيحة ، وهو القائل عن نفسه خالفت جعفر بن محمد حتى في السجود لأنه لا يعلم هل الصادق عليه السلام يغمض عيناه أو يفتحهما ، فقال أفتح عيني وأغمض عين لأضمن مخالفتي لجعفر .

ثم إنك عندما نقلت عبارة المرجع محمد حسين كاشف الغطاء . أسألك هل الذي قال للنبي (ص) يهجر ؟ والذي هجم على بيت فاطمة . والذي مزق كتاب فدك ورفضت شهادة علي وابنيه عليهما السلام . هل هذا من المرضيين عنه ؟؟؟؟!

 

 

الوعد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 04:16 PM   رقم المشاركة : 150
الوعد
الأستاذ طاهر الخلف
طالب علم
 
الصورة الرمزية الوعد
 







افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

أيها الجناح والهدهد ومن معكما

من قال لكم أننا ندور في الشوراع ونلعن .. أو نبحث عن أحد حتى نفرغ فيه لعننا وشتمنا ..

ومن قال لكم أن أحد بعد تسليمه من صلاته ، أمسك بالسبحة وأخذ يلعن الأول (34) والثاني (33) والثالث (33) بل إن المؤمنين يسبحون تسبيح الزهراء عليها السلام بعد صلاتهم ..

ومن قال لكم أن أحد كتب في حسينياته لوائح وشعارات ( العن واكسب ذهبا ) أو ( تلعن الصباح تكسب المساء ) أو ( إذا أردت النجاح في اختباراتك فعليك باللعن مرات ومرات )

ومن قال لكم أن أحدا كلما واجه شخصا من أهل السنة أو من المنحرفين وبدل أن يقول له السلام عليكم يقول له اللهم العن فلان أو قال له : لعنة الله على فلان وفلان ..

كل ذلك غير موجود من العوام فضلا عن الأعلام
كل المسألة أنني أتعبد بزيارة أو دعاء ورد عن أهل البيت عليهم السلام ، أنت تراه ضعيفا أنا أراه صحيحا ..

 

 

الوعد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 05:57 PM   رقم المشاركة : 151
الهدهد
طرفاوي نشيط
 
الصورة الرمزية الهدهد
 





افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

الوعد قلتُ بأن أبا حنيفة عالم وفقيه فلا تخلط في المفردات بارك الله فيك
والرجل له مواقف جليلة في دعمه لنصرة زيد فلا تبخسوا الناس أشياءهم،
ثم ما لك تتناول الموضوع ناقصاً في حوارك تنتقي ما تريد وتهمل ما تريد، وتقفز عن النقاط المثارة
ممَّا يدلل على أنك لا تقرأ كل ما يكتب .

بعدنا عن النبع كثيراً أيها الوعد إليك حوادث تاريخية يثبتها نصر بن مزاحم في كتابه لترى
أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام كيف هي مواقفه النبيلة والمشرفة في هذا الجانب:

من كتاب بعثه الإمام علي عليه السلام إلى معاوية يقول فيه -وسأقتطع منه مقاطع تفي بالغرض- :
(... فكان أفضلهم – زعمت- في الإسلام، وأنصحهم لله ورسوله الخليفةَ(يعني أبا بكر الصديق)، وخليفة الخليفة ( يعني عمر بن الخطاب). ولعمري إن مكانهما من الإسلام لعظيم، وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد. رحمهما الله وجزاهما بأحسن الجزاء. وذكرت أن عثمان كان في الفضل ثالثاً، فإن يكن عثمان محسناً فسيجزيه الله بإحسانه، وإن يكُ مسيئاً فسيلقى رباً غفوراً لا يتعاظمه ذنبٌ أن يغفره. ولعمر الله إني لأرجو إذا أعطى الله الناسَ على قدر فضائلهم في الإسلام ونصيحتهم لله ورسوله أن يكون نصيبنا في ذلك الأوفر ...) "1" إلى أن يصل :
(وذكرت حسدي الخلفاء، وإبطائي عنهم، وبغي عليهم. فأما البغي فمعاذ الله أن يكون،... بل عرفت أن حقي هو المأخوذ، وقد تركته لهم تجاوز الله عنهم .وأما ما ذكرت من أمر عثمان وقطيعتي رحمه، وتأليبي عليه فإن عثمان عمل ما قد بلغك، فصنع الناس به ما قد رأيت وقد علمت إني كنت في عزلةٍ عنه، إلا أن تتجنَّى، فتجنَّ ما بدا لك... وقد كان أبوك (يعني أبا سفيان) أتاني حين ولَّى الناس أبا بكر فقال أنت أحق بعد محمد صلى الله عليه وآله وسلم بهذا الأمر، وأنا زعيم لك بذلك على من خالف عليك. ابسط يدك أبايعك. فلم أفعلْ . وأنت تعلم أن أباك قد كان قال ذلك وأراده حتى كنتُ أنا الذي أبيتُ؛ لقرب عهد الناس بالكفر، مخافة الفرقة بين أهل الإسلام ...) "2"

اللهم لا تعليق !!!!!

ويورد أيضاً قصة المبارزة بين محمد بن علي بن أبي طالب(محمد بن الحنفية)، وبين عبيدالله بن عمر بن الخطاب:
(وقد خرجا للمبارزة في وقعة صفين فحرَّك عليٌّ دابَّته ثم دعا محمداً فوقف له فقال: أمسك دابتي. فامسكها له ثم مشى إليه فقال: أنا أبارزك فهلمَّ إليّ. قال ليس لي في مبارزتك حاجه . قال: فرجع ابن عمر وأخذ ابن الحنفية يقول لأبيه: منعتني من مبارزته، فو الله لو تركتني لرجوتُ أن أقتله. قال : يا بنيّ، لو بارزتُه أنا لقتلتُه، ولو بارزتَه أنت لرجوتُ أن تقتله، وما كنتُ آمن أن يقتلك. ثم قال : يا أبهْ أتبرز بنفسك إلى هذا الفاسق اللئيم عدوِّ الله ؟ واللهِ لو أبوه يسألك المبارزة لرغبت بك عنه . فقال يا بنيّ لا تذكر أباه ولا تقل فيه إلا خيراً يرحم الله أباه ). "3"

وفي الأخبار الطوال للدينوري :
( قالوا وبلغ علياً أن حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يظهران شتم معاوية ولعن أهل الشام، فأرسل إليهما أن كفا عمَّا يبلغني عنكما. فأتياه، فقالا: " يا أمير المؤمنين، ألسنا على الحق، وهم على الباطل؟ قال: بلى، وربِّ الكعبة المسدَّنة. قالوا فلم تمنعنا من شتمهم ولعنهم؟ قال:كرهتُ لكم أن تكونوا شتَّامين لعَّانين، ولكن قولوا: اللهم احقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم وأهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله ويرعوي عن الغي والعدوان من لجج به) "4"
وللشيخ الوائلي رحمه الله تعليق حول هذه الرواية يقول في ذلك :"5"
وإنما هناك مناهج سليمة في الوصول لذلك ، وقد حرص أمير المؤمنين ( ع ) على تربية أتباعه على المنهج السليم ومن مواقفه في ذلك ما رواه نصر بن مزاحم قال:
(مر أمير المؤمنين ( ع ) على بعض من كان في جيشه بصفين فسمعهم يشتمون معاوية وأصحابه فقال لابن عدي ولعمر بن الحمق وغيرهما: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين تشتمون وتبرأون ولكن لو وصفتم مساوئ أعمالهم فقلتم من سيرتهم كذا وكذا ومن أعمالهم كذا وكذا كان أصوب في القول وأبلغ في العذر وقلتم مكان لعنكم إياهم وبراءتكم منهم اللهم احقن دماءهم ودماءنا ، وأصلح ذات بيننا وبينهم واهدهم ، من ضلالهم حتى يعرف الحق من جهله منهم ، ويرعوي عن الغي والعدوان منهم من لهج به لكان أحب إلي وخيرا لكم فقالوا : يا أمير المؤمنين نقبل عظتك ونتأدب بأدبك.)
إن هذا الموقف منه ( ع ) ليشعرهم أن الشتم وسيلة نابية وليست كريمة ثم هي بعد ذلك تنفيس عن طاقة يمكن الاستفادة منها بادخارها وصرفها في عمل إيجابي يضاف لذلك أن الشتم مدعاة للإساءة لمقدسات الشاتم نفسه ومن هنا حرم الفقهاء شتم الصنم إذا أدى إلى شتم الله تعالى مستفيدين ذلك من قوله تعالى: "وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ " 108 / الأنعام ).


وحادثة أخرى ينقلها الشيخ محمد جواد مغنية رحمه الله :
(وروى سلام بن أبي مطيع عن أيوب السختياني عن جعفر بن محمد عن أبيه قال : لما طعن عمر بن الخطاب بعث إلى حلقة من أهل بدر كانوا يجلسون بين القبر والمنبر فقال: يقول لكم عمر أنشدكم الله أكان ذلك عن رضا ؟ فتلكَّأ القوم فقام عليّ بن أبي طالب فقال له : وددنا أنا زدنا في عمره من أعمارنا .)"6"

اللهم لا تعليق !!!!!


ومن نهج البلاغة :
( لله بلاء فلان "يقصد عمر بن الخطاب راجع في ذلك الشروحات" فقد قوم الأود، وداوى العمد، وأقام السنة وخلف الفتنة وذهب نقي الثوب، قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة، لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي ) ."7"
ويعلق د علي شريعتي رحمه الله حول هذا القول :
الإنصاف والخلق الرفيع والإقرار للند بفضائله ومناقبه، والإشادة بها رغم وجود سلبيات لديه وانتقاده بأدب ولياقة ومسؤولية، دروس وعبر نتعلمها من سيرة علي الذي ربى الإنسانية على أسلوب النقد الإيجابي وتوخي الموضوعية والإنصاف لدى تقيم أعمال الآخرين حتى لو كانوا خصوماً .


وحادثة ينقلها معهد تحقيقات باقر العلوم :
(وعندما أقبل عبد الله بن عمر على الحسين يثنيه عن الخروج من مكة إلى العراق، ويرجوه أن يعود إلى المدينة فمما قاله ابن عمر : ادخل في صلح القوم، ولا تغب عن وطنك وحرم جدك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولا تجعل لهؤلاء الذين لا خلاق لهم على نفسك حجة وسبيلا... إلخ
وكان مما ردَّ عليه الحسين: "هيهات يا ابن عمر! إن القومَ لا يتركوني وإن أصابوني، وإن لم يصيبوني فلا يزالون حتى أبايع وأنا كارهٌ، أو يقتلوني... إلى أن وصل إلى: فو الذي بعث جدي محمداً صلى الله عليه وآله وسلم بشيراً ونذيراً لو أنَّ أباك عمر بن الخطاب أدرك زماني لنصرني كنصرته جدي، وأقام من دوني قيامَه بين يدي جدي...) "8"

اللهم لا تعليق !!!!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1- وقعة صفين لنصر بن مزاحم المتوفى 212هـ ص88، 89، بتحقيق عبد السلام هارون .
2 - وقعة صفين ص90.
3 -وقعة صفين ص 221.
4- الأخبار الطوال تأليف أبي حنيفة أحمد بن داود الدينوري ت 282هـ ص165، وكذلك نهج البلاغة ببعض الاختلافات في العبارات بضبط دصبحي الصالح ص323 .
5- هوية التشيع للوائلي ص37.
6- كتاب مع الشيعة الإمامية للشيخ محمد جواد مغنية ص493.
7- نهج البلاغة بضبط صبحي الصالح ص350.
8- موسوعة كلمات الإمام الحسين عليه السلام إعداد معهد تحقيقات باقر العلوم – مطبعة دانش قم إيران 1415هـ ص307 ، 308.

 

 

 توقيع الهدهد :

سيبقى الرأيُ الآخرُ المُقصَى
والفكرُ المختلفُ المضايقُ
ملوّحاً لمن سيأتي مادام هناك مساحةٌ من الصوتِ أو حتى الصمتِ .

رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

التعديل الأخير تم بواسطة الهدهد ; 31-05-2007 الساعة 06:36 PM.
الهدهد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 07:17 PM   رقم المشاركة : 152
الوعد
الأستاذ طاهر الخلف
طالب علم
 
الصورة الرمزية الوعد
 







افتراضي رد: الشيخ الراضي: زيارة عاشوراء مزورة

سلام عليك أيها الهدهد ..

أراك تبدع في انتقاء الأحداث والمواقف التي ظاهرها تبجيل وترحم لشخصية مثل عمر بن الخطاب ، ولا تراعي صحة سندها أو دلالة متنها أو ظرف وقوعها .. واكتفيت بعبارة ( لا تعليق )

بينما الروايات والأحداث التي فيها ذم لهذه الشخصية وأمثالها ، فإنها إذا وقعت بين يديك استوقفتك مليا لمناقشة سندها وتأويل مدلولها ، وتحريف ظاهرها ..


ألا يكفيك أن هذا الرجل أنه قال للنبي ( إنه ليهجر ) والله إنها لكلمة عظيمة تهتز لها الجبال ، وتتأذى منها الأجنة في أرحامها ...
ألا يكفيك أنه يطلب من فاطمة شهودا على حقها من فدك ، وهل مثل فاطمة يطلب منها ذلك ؟!
وحين ادعيت أنني أقتطع الكلام ، فهذا صحيح فأنا أختار ما في مقدور الرد عليه ، ولكنك أنت لست بريئا من هذا الادعاء فأنت تنتقي ما يحلو لك من الكتب أو حتى من قراءة هذه الردود ..

 

 

الوعد غير متصل  
قديم 31-05-2007, 08:59 PM   رقم المشاركة : 153
nokia
طرفاوي جديد





افتراضي هل هذا الفعل ( حرام ) ونعاقب عليه في الآخرة إذا قمنا به في أنفسنا وبين أهلنا ؟

هذا تذكير بالسؤال الذي طرحته في المشاركة رقم 71 ، وهو ما يهمنا إجابته بالتحديد ، لأنه " زبدة " الموضوع .

أرجو قراءة السؤال كله بتمعن ؛ لأن الإجابة عليه تهمنا ، ونحن نتعبد الله بالحكم الشرعي وليس بما هو أقل منه من تقريرات .


http://altaraf.com/vb/showpost.php?p...2&postcount=71


وهذا نص السؤال :




أنا لن أعود للموضوع للهث وراء نقاشات مبعثرة ، كل مطلبي هو الحصول على الموقف الشرعي لما وصفته من حالة بالضبط . وسأنتظر وعد الأخ الهدهد بالإجابة الشرعية على سؤالي والذي ملخصه :

هل لعن ظالمي أهل البيت عليهم السلام في ( نفس الشخص أو بين أهله فقط ) من المحرمات التي يستحق فاعلها العقوبة الأخروية ؟ هل ذلك من الإثم الذي يجب اجتنابه من الناحية الشرعية ؟

نريد موقفاً شرعياً نتعبد الله به ، وليس من حاجة للإنجرار وراء ردود مبعثرة ما دام مطلبنا الرئيسي والوحيد يمكن بلوغه دون الحاجة لهكذا نقاشات بين غير المتخصصين .

مهما طال الموضوع ، فإننا سنبقى نتابع من أجل الوصول إلى الزبدة ، وهي ما إذا كان ( لا يجوز ) اللعن في كل الأحوال لظالمي أهل البيت عليهم السلام حتى في نفس الشخص وبين أهله أم ( يجوز ) في بعض تطبيقاته في نفس الشخص ومع أهله إن حصل من أحدهم ذلك ؟

هل يلحق أحدنا إثم من أثر تعرضه لظالمي أهل البيت عليهم السلام بالاسم في نفسه وبين أهله ؟

إثم . . إثم . . إثم . . نقصد الإثم بالمفهوم الشرعي بحيث يكون مستحقاً للعقوبة الشرعية في الآخرة على أثر ذلك الفعل .

على الرغم من تقديري لجهود الزملاء الذاتية ، ولكن كل ذلك يجب أن لا يعمي أنظارنا عن حقيقة أنها جهود غير ناضجة وكل التقريرات التي تنتج عنها تبقى في أحسن الأحوال منسوبة لهما باعتبارهما من غير أهل الإختصاص ، ولا يمكن لنا الإطمئنان إلى استحساناتهما الشخصية ، وما إذا كان هذا الموقف أو ذلك يمكن البناء عليه في استصدار حكم شرعي بالإباحة أو الحرمة أو غير ذلك .

لا يعنيني ما يقوله جناح كعضو في منتدى الطرف ، بل يعنيني بالدرجة الأولى وهو ما أحرص عليه هو بلوغ الحكم الشرعي الواضح والذي لا لبس فيه للوصف الدقيق الذي استعرضته في سؤالي ، وليس أي وصف آخر ( لأن الكثيرين مبلتون بهذا الوصف ) .

النقاشات المبعثرة والتـناطح فيها ليس هدفنا ، نحن حددنا هدفنا ، وفي انتظار زبدة الموضوع حين نعرف الحكم الشرعي مع ما نحن مبتلون به في الواقع ، وهو البراءة من ظالمي أهل البيت عليهم السلام في أنفسنا ومع جلسائنا ما دام ليس في ذلك ضرر يمكن أن يلحق بأي طرف من أثر ذلك .

أعرف أن البعض يريد جرنا إن استطاع إلى دهاليز هذا الموقف أو ذلك ، واستنباطه الشخصي لدلالة كل موقف ، ونحن قبل ذلك وبعده نريد إجابتنا على ما استفهمنا عنه من المتخصصين .

قبل مغادرة الموضوع . . أرجو أن يكون أي استفسار موجه لأي مرجعية بخصوص الموضوع بأن يكون واضحاً في وصف ما نحن مبتلون به والذي أشرنا له بالتفصيل الممل ، وأي محاولة لإجتزاء طرحنا أو تقديمه في صورة مغايرة لاستدرار موقف معين من هذه المرجعية الدينية أو تلك ، لن يكون ذا مصداقية لدينا ما لم يكن ناقل السؤال أميناً في نقله ، لأننا وبحمد لله نملك أن نميز بين الفتوى المفتعلة والفتوى الواقعية ، وفي كل الأحوال بعد بلوغ أحدنا للحكم الشرعي الذي اطمئن لمصدره يكون ملزماً به ، ونحن إذا اطمئن بنا الحال لمصدر الحكم الشرعي أخذنا به مستأنسين به ومسترشدين بهديه وتوجيهه .

تفضلوا الموضوع لكم الآن ، ويمكنكم تحريكه يمنة ويسرة كما تشاؤون ! وذلك كله لن يجرنا للتعاطي مع نقاشات مبعثرة ، بل مطلبنا محدد ونأمل إفادتنا فيه بالتحديد ، وهو ما نحسبه زبدة الموضوع كله.


دعائي لكما بالتوفيق في إيصال الموقف الشرعي الصحيح لنا .

وداعاً

 

 

nokia غير متصل  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 07:53 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد