خروج الخطيبين بين الموضة والشرع

[ANGEL]

أختي ( إحساس ورد )

بما أنك لا تكترثين لعرف المجتمع ما دام الأمر محلل شرعاً

فأنا أدعوكِ لأن تكوني ذراعي الأيمن ( أو الأيسر ) على راحتك ..

في حملتي

ضد الغطوه

فكشف الوجه مع الإلتزام بالحجاب الإسلامي أمر محلل شرعاً

أليس كذلك



سنحدد موعداً للإنتفاضة على الغطوة


أتمنى أن تحضري بحجابك الشرعي (دون غطوه)



ياااااااااااااااااااااه ..
متى ترتاح خواتنا من (أعرف هذا المجتمع الباليه) الذي فرض عليهم هالغطوه اللي تخليهم مايشوفون وكله يطيحون في الشارع ويتكسرون ويتفشلون ،، هذا غير الكتمه في الصيف وغيرها وغيرها كثير

 

 

[زكي مبارك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخت (إحساس ورد) ...
من المسلمات أن (الاختلاف لا يفسد للود قضية) وأنا أتفق معكِ في هذه النقطة .. ولك الحق في إبداء رأيك .. ولكن ما أردت توضيحه يتحدد في النقاط التالية:
1. أن الاجتماع والخروج والجلوس ووووو بعد الملكة (جائز شرعاً).
2. بعض الأعراف الاجتماعية وإن خالفت الشرع، إلا أن الشرع يضع لها اعتباراً.
3. العادات والتقاليد مختلفة من مجتمع إلى مجتمع آخر.
4. ليس كل ما هو جائز شرعاً واجب فعله!!.
5. كثيرة هي الأمور الجائزة ولا نفعلها .. وذلك حفاظاً على العرف الاجتماعي.
6. ردي الأخير لم يكن بذلك الرد الذي يصل إلى التهجم على آراؤك، بل مجرد طلبٌ منّي بمراجعة هذه القضية وأبعادها الاجتماعية من ناحية إيجابية وسلبية.
7. أرحّب بجميع آرائك مهما كانت ..

وتقبلوا تحيات (زكي مبارك) ...

 

 

[عَرْشُ الـ جَ ـمَال]

أختي ( إحساس ورد )


بما أنك لا تكترثين لعرف المجتمع ما دام الأمر محلل شرعاً

ومن قال إني لا أكترث لعرف المجتمع .. إن لمـ أكن مع فأنا لست ضد ..

هل تفهمـ أخي الكريمـ ..

و أنا اعبر عن رأيي و عن نظرتي من منطلق .. الشرع .. و المنطق ..

ولا يعني انني اتجاهل حكم المجتمع أو أثور بغضبي و لعنتي عليه ..

ولكن بالمقابل ليس علي ان احتكمـ به دامـ ليس فيه من الصحة ..

فأنا أدعوكِ لأن تكوني ذراعي الأيمن ( أو الأيسر ) على راحتك ..

في حملتي ضد الغطوه فكشف الوجه مع الإلتزام بالحجاب الإسلامي أمر محلل شرعاً أليس كذلك سنحدد موعداً للإنتفاضة على الغطوة
أتمنى أن تحضري بحجابك الشرعي (دون غطوه)

بداية أريد أن أقول إني عندما اعترض فهذا لايعني ان اتمرد .. و أجمع حشود لاعترض على المجتمع .. واجهز حملات لدثر ظاهرة ما .. لا تعجبني ....

أعبر عن رأيي .. و أحاول إيصال فكرتي .. واقناع الاخرين بما املك من نقاش و أساليب حوارية .. ومنطلقات معينة تدل على شرعية ما أقومـ به .. بدون أي تشنج أو غضب أو حرب و حملات ..


ياااااااااااااااااااااه ..
متى ترتاح خواتنا من (أعرف هذا المجتمع الباليه) الذي فرض عليهم هالغطوه اللي تخليهم مايشوفون وكله يطيحون في الشارع ويتكسرون ويتفشلون ،، هذا غير الكتمه في الصيف وغيرها وغيرها كثير


لا أعلمـ ولكن أرى في كلامكـ من السخرية .. و لكن .. لاداعي للحرب و الحملات كما اخبرتكـ ..


بالنسبة للغطاء .. فشتان مابيت تلك المسألة و ذي ..

فالمسألة الاولى ( الخروج ) ... هو حق للإثنين .. وحرية شخصية ..
ولا يحق لأحد التدخل فيها فهما زوجان شرعا .. ويفعلان مايشاءان ولا يحق لأحد أن يعترض او يذمـ سلوكهما ....

وهذه المسألة بالذات .. فليس للعرف الاجتماعي أي وزن و قيمة
تحكمـ هذا التصرف او تحمكه في احكامـ ..
أي إن الشرع هنا لا يحكمه العرف الاجتماعي .. لأن ليس فيه من الفتنة مثلا أو التعدي على حقوق الآخرين .. و ليس هناك حجة في
منع شخصين مرتبطان ((و لا تنقصهما غير تلكـ الحفلة التي تشهر زواجهما ..ليس إلا ..)) من ممارسة حقوقهما كزوجيين حقيقيين شرعيين ..... أبدا وكلا ..


لكن بالنسبة للمسألة التي تحاول إثارتها ...

ظاهرة كشف الوجه .. فهي ظاهرة جائزة في مكان اعتاد على مشاهدة الكاشفات ..

بالمقابل .. عندما تكشف فتاة عن وجهها في مجتمع لمـ يعتد ذلكـ
هنا يكون حكمـ الكشف غير جائـــــــــــــــــــــز .. و جميع العلماء فتوتهمـ في هذه المسألة واحدة ..
هنــــــــــــــــــــــا فعلا للعرف الاجتماعي وزن وقيمة .. بل إنه حكمـ الشرع بذلكـ ..

لماذا // لأن هذه الظاهر فيها من الفتنة و الضرر .. على الفتاة و على كل مايعترضها من مفاسد ... و من ثمـ على المجتمع .. ( المجتمع ) ..

هل تفهمني .. أخي الكريم ـ والفتاة التي تكشف في هذه الحالة ..

تحمل وزرها .. و وزر من افسدته معها .. و وزر المجتمع ..

وهذا الكلامـ لليس من عندي بل رأي العلماء .. حفظهمـ الله ..
ـــــــــــــــــــــــ


تحياتي لكـ /

إحساس ورد ..

 

 

[زكي مبارك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخت (إحساس ورد) ...
لست معكِ ولستُ ضدكِ، ولكن كيف تحتكمين إلى العرف الاجتماعي في قضية (الحجاب) ولا تحتكمين إلى العرف الاجتماعي في (قضية خروج الخطيبين)، صحيح أن رأي العلماء واضح حول الحجاب، وكذلك خروج الخطيبين في هذه القضية واضح، فأنا ربما قلتُ في مشاركة سابقة أو أقول الآن:
أن الخروج جائز شرعاً، ولكن نرجع إلى المجتمع الذي يعيش فيه كل فرد، فالعادات والتقاليد هي الحكم في بعض المسائل الشرعية، وأنا أؤكد بأن بعض المجتمعات لم تهيأ إلى الآن لوجود ظاهرة (خروج الخطيبين) وهذا من وجهة نظري واستقرائي للحالة التي يعيشها بعض الآباء والأمهات .. ثم علينا النظر بعين العقل أن بعض المجتمعات التي برزت هذه الظاهرة (خروج الخطيبين) مهددون بكثير من الأمور، منها: عدم الثقة في بعض تصرفات الشباب، تصرفات تعدت المألوف العرفي، وغيرها كثير من الأمور التي يعرفها من له علاقات في المجتمعات الأخرى .. ولعلّي أتحفظ على بعض الآراء ووجهات النظر حول هذه القضية.

وتقبلوا تحيات (زكي مبارك) ..

 

 

[مخلص]

زكي مبارك



يقول المثل مايمدح السوق إلا الربحان فيه . . . .

وبنات ذليومين عسى ماواحد يرمي حجر على الباب وتسمع الصوت قالت أكيد جايني عريس . . . .


عجبني كلام أخوي أنجل :

ولكن ..

كثرت الطلعات وكثرت
وفي البداية كانت الشابه س ترفض أن تكشف وجهها لحبيبها ع ،، تذكروا (في البدايه) وكانت ترفض تتعدى معاه (المخطط)
لكن الأمور تطورت ،، ووصلوا الكونتننتال

بعد شهر
wow
what happen???

س تتصل على حبيبها ع تقول له : (حملت)
wow
ع: شها البلشه ،،، تدرين ياعمري إن إحنا مانقدر نقدم العرس ،، لأن بيتنا معفوس والبنيان يبغاله سته شهور على مايخلص!!!!!!
س: مالي خص تصرف
ع: وتدرين إن عليّ ديون وماأقدر أأجر شقه
يعني ماراح أقدر أتزوج أو بالأحرى أسوي عرس وتندم البنت اللي كانت تؤيد هالفكره وإذا جاء احد لإختها هي أول من يرفض إنه إختها تطلع مع خطيبها وزي ماقلنا المشاكل كثيره لأنه قد يكون أخو البنت مو راضي لإخته تطلع مع خطيبها فتطلع من وراه ويصيدها وتقوم الهوشه فيحصل إنه يتفقع وجه المعرس ويتفركش الزواج


أما من وجهة نظري أقول إن الشي حلاته في ندرة وجوده
فأحسن شي إنك تكلمها في التلفون يكفي وماتشوفها إلا في ليلة الزواج
زي ماقالوا الإخوان تكون متشوق أحسن من إنك تكون مليت منها. . .

ت
ح
ي
ا
ت
ي

م
خ
ل
ص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

 

[ANGEL]

لا فض فوك أخي زكي مبارك

أختي إحساس ورد
مسألة الخروج مشابهة لمسألة الكشف
فكلاهما جائز شرعاً إلا أن المجتمع لم يعتد مثل هذا الأمر
فيكون الترك أولى ،،، لما يترتب عليه من فتن ومفاسد كما ذكرتِ

البلاوي التي تحصل جراء خروج الخطبين لا تحمد عقباها في كثير من الأحيان
ربما لم تشهدي مثلها ،، ولكنها أمر واقع فعلاً ،،، وقد ذكرنا أحدها
والخافي أعظم


وأعتقد إن المكالمات الهاتفيه فيها البركه وكافيه





تحية لأخي مخلص
فما أروع اللقاء بعد طول الإشتياق



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

 

[همس الورد]

رأيي بأنه لا ما نع من خروج الخطيبين مع بعضهما في فترة الخطوبة
فهذا حق شرعي لهما وليس من حق أي أحد منعهما
ما أروعها من لحظات يمران فيها يتذكران فيها كل ما هو جميل
يؤثثان عشهما الصغير بما يحبانه
يخرجان ليأكلان
يخرجان ليتمشيان
وغيرها من الأشياء الرائعة التي يعملونها

ولماذا أكثر الناس تعتقد بأن الشاب لوخرج مع خطيبته كثيراً وغير ذلك بأن ليلة الزواج ستكون غير مشوقة وغير رائعة
فما هذا القول الذي يقوله الناس ( شبع منها من كثر ما يشوفها )
ما هذا الهراء؟
ان كان حبه صادقاً لها نابع من صميم قلبه فسيشتاق لها حتى وهو جالس بجانبها
هذا هو الحب
لماذا لا تقولون أنه بعد الزواج سيشبع منها ؟
لماذا لا يتزوج بأخرى
هل لأنها أصبحت في ملكه وانتهى الأمر
لا أخالفكم بأن هناك الكثير من الأحداث التي نسمعها ولكن هذا لا يبرر الرفض
فبامكان الوالدين تعليم أولادهما ما يريانه في مصلحتهما في هذه الفترة

ولا أؤيد بتاتاً خروج أحد مع الخطيبين سواء كان صغيراً أو كبيراً
فان كان صغيراً....
سيسمع ما لا يجب أن يسمعه وسيرى ما لا يجب ان يراه وذلك كله سيفسده
ولن يرتاح الخطيبين كثيراً حتى في كلامهما
وهل يتقيدان بكلام محدود ولا يخوضان في أمور أخرى
والأكبر من ذلك أن هذا الطفل الصغير سينشر ما سمعته أذناه وما رأته عيناه بين الملأ
وان كان كبيراً....
فليخجل من نفسه عندما يجلس معهما
وهذا أيضاً سيغير من نفسية الخطيب تجاه خطيبته ويجعله ينفر من المجيء لها لرؤيتها بذلك يفضل الابتعاد عنها

ربما أطلت عليكم في الكلام ولكن هذا رأيي بالنسبة لما طرح وبصراحة تامة

لي عودة انشاء الله

 

 

[حامل المسك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جئت متأخرا وأعجبني تنوع الأراء ولكن لي فقط كلمة هناك مجتمع تقبل هذه الفكرة بل وأعتبرها أساسية في الأحساء وغيرها وهناك مجتمع يرفضها ويعتبرها عيبا
الكل يعلم أن في المجتمع القروي له بعض العادات وإن كانت محلله إلا أنه يرفضها جملة وتفصيلا بعض المجتمعات القروية بالاحساء صارت هذه العادة رئيسية ولم ينكرها البعض هذا في ذلك المجتمع وكذا في القطيف وقراها
حتى كشف الوجه صار الأن من المسلمات لدى بعض المجتمعات
وأقول الحذر مطلوب مطلوب مطلوب خاصة في عصر القيم صارت رخيصة عند الكثير
الحقيقة الشكر موصول لكاتب الموضوع وجميع من ناقش

 

 

[صديق الصمت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ان ما ادري بس
ابي اسجل رد واعجبني الحوار وراعي الحوار زكي المبارك


صديق الصمت

 

 

[زكي مبارك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ (صديق الصمت) ..
أشكر لك متابعة الموضوع والإطراء الذي جاء من قبلك ..

وأقول:
يجب أن نراجع حساباتنا حول هذه القضية، ولا نستعجل، وعلينا أن ننظر للقضية بعين العقل والنظر إليها من جميع الجوانب ..


وتقبلوا تحيات (زكي مبارك) ...

 

 

[القلب الدافئ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لنعرف أي الرايين اقرب للترجيح لابد من تحديد المفاسد والمصالح لكلا الرأيين , أي نحصر الايجابيات والسلبيات لكليهما :
فنسأل هنا ماهي المصلحة من التقاء الزوجين في فترة العقد ؟
والاجابة ستكون عبارة عن خلاصة لافكار الناس :
1 : التعرف على بعضهما بعض عن قرب
2 : زرع المودة بين الطرفين
3 : مساعدة كل منهما الآخر من خلال النقاش المباشر والتناصح فيما بينهما
4 : السعادة التي تغمر الطرفين حين اللقاء , والأنس الذي صار جزءا من حياتهما
5 : تقديم الهدايا مباشرة
6 : كل طرف يملأ عينيه وقلبه برؤية الطرف الآخر , بدل النظر الى فلان أو فلانة
7 : شراء المستلزمات معا ليتناسب الذوقان او يتحدا
8 : بيان بعض العيوب التي لايمكن بسببها ان تدوم علاقتهما فيما لوتزوجا , فيتم الاننفصال قبل وقوع الفاس في الراس كمايقولون.

ومن السلبيات :
1 : حصول مالايحمد عقباه عرفا لاشرعا كما لو تم اللقاء وصار الحمل ... وهذه ليست مصيبة في بعض المجتمعات كالبحرين على حسب علمي فالزوجة تزف ليلة زواجها وهي حامل في الشهور المتأخرة والأمر طبيعي عندهم .. بينما في مجتمعنا أشبه ماتكون بالمصيبة ولكن لاتصل الى درجة التخوين والتعنيف والتفسيق لان الامر شرعي ولايمكن لاي انسان ان يجرمهما ويضعهما في صف البطالين المنحرفين .
2 : تمديد فترة العقد .. فمن المشاكل التي تطرح على الساحة أن البعض من الشباب يمدد فترة العقد ليحلو له الجو اكثر في اللقاء مع الخطيبة .. مع ان ىخرين لايوافوقونهم الرأي فيقولون بالعكس , كل مارأى زوجته أكثر حرص على التسريع في الزواج ..
3 : الطلاق لاسباب تافهه .. فيقول الشاب على سبيل المثال لم تعجبني افكارها او العكس هي تقول ذلك فيحصل الخلاف بينهما ويصل الى الطلاق بحجة ان الطلاق الآن افضل من بعد الزواج .


اما ايجابيات عدم لقاء الزوجين قبل الزفاف :
1 : ليدخل عليها قبل أن يراها من قبل وفي ذلك المتعة الاجمل
2 : للتقليل من حالات الطلاق
3 : كي لايحصل الذي لايرتضيه الاهل ولاالعرف
4 : قفل السن الناس

اما السلبيات فهي :
1 : الحرمان أشهر عديدة من رؤية رفيق الدرب والانيس والسكن
2 : الغضب الذي يتولد لدى الشاب من هذا الحرمان فيصل به الى درجة الغليان والقهر والطلاق احيانا .. لأنه يسمع من اصدقائه قصص غرامهم في فترة العقد الكثير وهو محروم من كل ذلك .
3 : اخفاء بعض العيوب
واكتفي بهذا القدر
ملاحظة :
لم اذكر كل شئ وليس كل مايعلم يقال واني لم اذكر الا اسبابا واقعية رأيتها بعيني وسمعتها باذني , بحكم قربي من اصدقاء قريبين للمحكمة , ومن خلال دخولي في معمعة الكثير من هذه القضايا مباشرة ..

أما بالنسبة لرأيي الشخصي :
اللقاء لامانع منه من حيث المبدأ
ولايمكن أن اخالف الشرع في المسالة
وأجد بعض الأخوة خلطوا مابين هذه المسألة وبين مسألة الحجاب والفرق بينهما واضح
فالحجاب مع غطاء الوجه والعينين متعلقة بالمصلحة العامة , فبعضهم يقول فتح الوجه جائز ولكن اذا ستلزم ذلك مفاسد للمجتمع , اي مفاسد عامة لاشخصية فالغطاء يكون هنا بالعنوان الثانوي

اما مسالتنا التي نحن فيها متعلقة بامر شرعي شخصي , فالعاقد لو التقى مع زوجته لايشكل خطرا على بقية الناس .
حتى لو صار قدوة لهم ففي حدود الشرع , بينما فتح الوجه تخرج المسالة عن نطاق الشرع وتدخل في طرف فاسدة اخرى كالمعاكسات والنظرات المريبة وغير ذلك .. فتأمل

هذا رايي ولاالزمكم به

تحياتي // القلب الدافئ

 

 

[غريب الدار]

زمن عجيب وغريب ؟؟ وسوف يأتي يوم بان يلقى فيه مراسيم الزواج من اجل تقليل المصاريف .. ويكتفى بعقد القران .. ما دام شرعي الزواج ؟
ولاكن بودي اعرف نقطه واحدة فقط .. ما الذي غير الناس عن المباداء والقيم والعادات الحسنه التي تحفظ ماء الوجه ويكون الحياء هو لباس النساء والمقياس الحقيقي للجمال .....

 

 

[عَرْشُ الـ جَ ـمَال]

2. بعض الأعراف الاجتماعية وإن خالفت الشرع، إلا أن الشرع يضع لها اعتباراً.

نعمـ .. بعضها و لكن هذه الظاهرة .. ليست من بعض الامور التي يضع لها الشرع اي وزن ..

و أقرب دليل على ذلكـ ليس الغطاء الذي تحث به الاخ .. وإنما النظرة الشرعية قبل (( العقد )) ... قبل الخطبة ..

أمر لا يعترف به .. ويستنكر بقوة عليه .. لكن هو أمر محلل و جائز .. بل و مستحب .. وعلى الرغمـ من معرفة العلماء بأنه أمر يعد غريب على المجتمع و العادات .. إلا انهم لمـ يحصروا استحبابة و جوازه .. لامر العرف .. بل و يصرون على اقناع المجتمع بهذه الظاهرة ..



يعني لو جعلنا العرف يتدخل في كل الشؤون .. و ووضع له الاسلامـ وزنا .. فلا داعي لأحكامـ الاسلامـ .. فالعرف سيأخذ دوره في ذلكـ .. يضع مايراه مناسبا .. و ملائمـ .. فهو بالتأكيد اكثر حذق .. ورؤيته اعمق
لما يضره و ينفعه ..

إذا كل شيء شرعي بيخضع للمعاينة العرفية ..أولا .. ثمـ نقرر غن نتقبله او لا .. فأين احكامـ الاسلامـ .. اين الموازين الشرعية ..

3. العادات والتقاليد مختلفة من مجتمع إلى مجتمع آخر.

نعمـ .. شيء طبيعي .. و لمـ أقل غير ذلكـ

××××××××××

4. ليس كل ما هو جائز شرعاً واجب فعله!!.


و بالمقابل ..و ليس كل جائز عرفا .. يجب فعله

و ليس كل ماهو غير جائز عرفا .. يحرمـ فعله ..


نعمـ ليس واجب .. و لمـ أقل ذلكـ .. ولكن يباح فعله .. ولا يأتي بالذنوب و الخطايا و الكفارات مثلا ولا يحق لأحد ان يستنكره .. دامـ لمـ يقل الشرع بأنه أمر يحتكمـ للعرف ..

( مالكمـ كيف تحكمون ) ..

بالله عليكـ تزن بالعرف أكثر ماتزن للشرع ..

تقول ليس كل جائز شرعا لا يجب فعله ...

و تحكمـ بأن مايجوزه العرف و المجتمع بأنه يجب فعله ..

×××××××××

5. كثيرة هي الأمور الجائزة ولا نفعلها .. وذلك حفاظاً على العرف الاجتماعي.

حفاظا على العرف .. من ماذا ..... كن على ثقة أخي الكريمـ .. ان
الإسلامـ لا يشرع أمرا ,, و يجوزه عبثا .. حاشى ذلكـ .. الله خلقنا
و يعرف ما يضرنا و ماينفعنا .. ولمـ يجعل أمرا ما جائزا أو محرما .. إلا وله نظرة أعمق من نظرتنا نحن بني البشر .. و لن يكون هناك أمر يحلله الله و فيه خطر و ضرر علينا ... أبدا .. حاشى وكلا ..

وهناكـ امور جوزها الاسلامـ وحمكها بالعرف لكن ليس كل الامور .. والامور التي ترجع للعرف .. واضحة عند العلماء و العامة .. وليس بأمو مخفية ...... ولكن بالطبع ليس كل الامور تحتكمـ للعرف و إلا لعمـ الخراب .. وكما قلت لكـ سابقا لما كان للشارع الاسلامي أي وزن و قيمة ..

6. ردي الأخير لم يكن بذلك الرد الذي يصل إلى التهجم على آراؤك، بل مجرد طلبٌ منّي بمراجعة هذه القضية وأبعادها الاجتماعية من ناحية إيجابية وسلبية.

اعلمـ ذلكـ .. و اعرف انك لا تتهجمـ .. و أنا قبل أن أكتب .. أعرف ما أسطره و وزن كل حرف أنا أضعه .. وأنا لا أتكلمـ بهواي .. وإنما بالعقل و المنطق

7. أرحّب بجميع آرائك مهما كانت ..

و انا ايضا أتفهمـ وجهة نظركـ ..و أحترمها ..وأقدرها تماما [/color]


كــــــــــــــل الاحترامـ و التقدير

إحساس ورد

 

 

[زكي مبارك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

نظراً لالتباس الأمر عند بعض الأعضاء .. أتوقف عن مواصلة الحوار .. وأظن أن الانخراط الزائد في هذه القضية التي هي واضحة كعين الشمس من حيث الأجواء الشرعية التي تحيط بها والأجواء الاجتماعية (العرف) أيضاً واضحة .. لأن ما أراه مجرد نظرات فردية بعيدة عن دراسة الوضع الاجتماعي ..


وتقبلوا تحيات (زكي مبارك) ...

 

 

[عَرْشُ الـ جَ ـمَال]

[QUOTE=مخلص][color=#CC0099][align=center]زكي مبارك



يقول المثل مايمدح السوق إلا الربحان فيه . . . .

وبنات ذليومين عسى ماواحد يرمي حجر على الباب وتسمع الصوت قالت أكيد جايني عريس . . . .

لا أعرف حقيقة .. ماأسمي تلك الطريقة في المحاورة

.. عموما .. انت لست متعصبة لرأيي ..أنا مجرد ناقلة لما أراه

و ما يمليه عليّ فكري و.. مجرد رأي .. و في مجتمعنا هذا الشيء

طبيعي للغاية .. و ليس عليه غبار .. و لمـ أرى فيه من السوء أبدا

و انا أحترم رأيكمـ كثيرا .. أحترمه

لكن ليس عليّ أن آخذ به او صفق له .. و أقتنع به .. لأنال

احترامكمـ و أنال .. نوع من التحاور الجدي معي ..

معذرة لكني رأيت في كلامك من الشيء المبكي حقيقة ...

كيف لي أن أحتقر الرأي المخالف .. و أعبر عنه

بهذه الطريقة .. أرفض رأيي لا بأس في ذلكـ

لكن ليس أن تتحدث بهذه الطريقة الـ ( ... ) .. فهي

فعلا مضحكة .. مع فائق و جل احترامي ..

ولا تفهمني بشكل خاطئ.. لكن الموضوع حواري ..
و ليس للسخرية .. و احتقار الآخــــــــــــــــــــرين ..




××××××××××××××××××××
عجبني كلام أخوي أنجل :

ولكن ..

كثرت الطلعات وكثرت
وفي البداية كانت الشابه س ترفض أن تكشف وجهها لحبيبها ع ،، تذكروا (في البدايه) وكانت ترفض تتعدى معاه (المخطط)
لكن الأمور تطورت ،، ووصلوا الكونتننتال

بعد شهر
wow
what happen???

س تتصل على حبيبها ع تقول له : (حملت)
wow
ع: شها البلشه ،،، تدرين ياعمري إن إحنا مانقدر نقدم العرس ،، لأن بيتنا معفوس والبنيان يبغاله سته شهور على مايخلص!!!!!!
س: مالي خص تصرف
ع: وتدرين إن عليّ ديون وماأقدر أأجر شقه
يعني ماراح أقدر أتزوج أو بالأحرى أسوي عرس وتندم البنت اللي كانت تؤيد هالفكره وإذا جاء احد لإختها هي أول من يرفض إنه إختها تطلع مع خطيبها وزي ماقلنا المشاكل كثيره لأنه قد يكون أخو البنت مو راضي لإخته تطلع مع خطيبها فتطلع من وراه ويصيدها وتقوم الهوشه فيحصل إنه يتفقع وجه المعرس ويتفركش الزواج

لا أعلمـ لما تنظرون فقط من الزاوية الضيقة .. عجبا .. لهذه الدرجة

لا تثقون في أنفسكمـ و في فتياتكمـ ... لتنظرون إلى الامر فقط لهذه

النقطة .. أخي الكريمـ ,, علينا أن ندرس الأمر من جميع الجوانب .. لنقرر

بعدها هل نحن ضد امـ مع ..

نحن هنا في منطقة القطيف معتادون على ذلكـ .. و الامر غاية الطبيعية

و لا أرى أن ما ذكرت .. متواجد .. او منتشر .. نحن و الحمدلله بخير

و لتعلمـ أن المخطوبين .. يستطيعون التصرف .. و حكمـ هذه الامور

و ليس من يخرج مع مخطوبته و من تخرج مع خطيبها .. يفكر في

الاجتماع .. .. مابكمـ كيف تخلطون الامور ..

صدقني و إن حدث ذلكـ .. فليسا بغبيين حتى لا يتداركا أمورهما

شقة و بيت و ما أدري شو ؟؟ تخليكـ تعترض و تحتقر .. أمر حلال شرعا

أترى أنكـ و غيركـ غير قادين على تمالكـ احتياجاتكمـ .. لهذه الدرحة

ثق أخي الكريمـ مامن يقع في ذلكـ إلا و هو متحمل لكامل المسؤلية

و يعرف تماما مالذي يفعل .. و إذا كان عنده ديون و ماعنده بيت ..

صدقني .. ما راح يوقع نفسه في شي هو غني عنه .. و إذا كان صحيح

فليتحمـــــــــــل نتيجة ما فعل .. إلى متى سيتعلمـ تحمل المسؤلية

فليكن ذلكـ .. درسا .. ليتعلمـ كيف يكون زوجا و أبا مسؤولا ..

عذرا .. ولكن الكلامـ غير مقنع ..

×××××××××××××××××××××


أما من وجهة نظري أقول إن الشي حلاته في ندرة وجوده
فأحسن شي إنك تكلمها في التلفون يكفي وماتشوفها إلا في ليلة الزواج زي ماقالوا الإخوان تكون متشوق أحسن من إنك تكون مليت منها. .


لتأتي ليلة الزواج .. و ترى غير ماكنت تسمع ؟؟؟؟؟ وااااااااااااااااو

و تمضي الأيامـ .. و ترى أنك لا تعرف من تلك اللتي معك ..

.. تكون متشوقا لرؤيتها ... يا سبحان الله أهذا هو السبب المقنع

التشويق .. هو فقط ما يجعلك تعترض و تسخر بهذه الطريقة ..
تقتصر على المكالمات الهاتفية ... لتصدم بعد ذلكـ .. فمن تلك التي

كنت أتحدث إليها .. و أين من كنت بشوق لرؤيتها ..

مع الايام تكتشف أن ليس بينكما من التفاهمـ .. و انكما لا تعرفان

بعضكما .. و غير ذلكـ ..

الممـــــــــــــــــــلل من الطرف الآخر .. وااااااااااااااااااااو ..

مابكمـ .. هذه فتاة .. حرامـ ما يقال في حقها .. ملل ؟؟ يا إلهي

مصطلح .. قـــــــــــــــاسي جدا ..

الملل .. تأكد يا أخي أن من يتملل من الطرف الآخر .. لمجرد ان رآها

قبل ليلة الزفاف .. فإن كان في طبعه .. فسيتملل منها بعد الزواج .. و

إن لمـ يرها في فترة الخطوبة

إن كنت تخاف الملل عزيزي ..فلا تتزوج أبدا

لأنك إن كنت ملولا .. فستتشوق كثيرا

لتمل بعد ذلكـ بســـــــــــرعة .

يا سبحان الله ..

من يضع في عقله فكرة الملل

لابد أن يكون ملولا .. و بذلكـ لن يفرق إن رآها

قبل الزواج أو بعده .. ففي كلا الحالتين .. سيتملل

ما لكمـ .. كيف تتحدوث .. بأي منهج.. وبأي طريقة ..

هل ترون الزواج .. مجرد تقابل أجســـــــــــــاد .. مجرد علاقة جنسية.. الزواج حياة مشتركة .. مسؤولية .. مشاركة روحية .. فكرية .. جسدية

لابد من التفاهمـ على كل شيء قبل الزواج .. حتى يتسنى لهما تنظيمـ

حياتهما المستقبلية .. تنظيمـ و فهمـ كل أمورهما .. لابد من التواجه

و المهاتفات لن تفي بالغرض .. أبدا


أعتذر منكمـ إن كنت قاسية .. لمـ أكن أقصد

لكن هذه هي الحقيقة

و لنفكر كثيرا قبل أن نتحدث بكلمات جارحة و قاسية

أكرر اعتذاري

خالص التحايا

موفقين جميعا

إحساس ورد.

 

 

[إشراقة فجر]

اولا عنوان الموضوع غلط
العنوان عن خروج الخطيين
والكلام عن خروج الزوجين وهناك فرق شاسع بين الاثنين
ثانيا الشرع يحكم على العرف والتقاليد
والتقاليد لا تحكم على الشرع
نعم يأخذها الشرع بعين الاعتبار إذا لم تخالف الشرع
والشرع يقول بما انه تم عقد النكاح فللزوج جميع حقوق الزوجية على زوجته
ومنها عدم خروجها من بيت ابيها إلا بأذنه هو
اصبح الآن من الأمور البديهية خروج الزوج مع زوجته سواء للتنزه او للتناول العشاء خارج المنزل
ولم يعد الشباب يقبل بعقد النكاح الذي لا يلتقي فيه الزوج بزوجته إلا ليلة الزفاف
لماذا عقد الزواج قبل اشهر من ليلة الزفاف ؟
اليس لكي يتعرف كل منهما على الأخر
اخلاقا وفكرا وتصرفا وسلوكا
إذا كنا نمنع المراة من الخروج مع زوجها بمفردهما كيف تعرف انه كفء لها؟
كيف تتعرف على طباعه إذا كان كريما ام بخيلا ، عطوفا ام قاسيا ، مدبر ام مبذر ، يحترم المرأة ويقدرها ام لا يحترم المرأة ولا يقدرها
والكثير من الامور التي تظهر في حركات بسيطة تلقائية تكشف كلا الطرفين مهما حاولا التصنع في سلوكهما
كيف تعرف الفتاة انها تستطيع التحاور مع هذا الزوج في المستقبل لو حصل بينهما خلاف
هل لابد ان ننتظر حتى يدخل بها في ليلة الزفاف وتقع الفاس في الراس بعدها لا ينفع الندم ؟
اغلب المشاركات تخاف من الحمل في هذه الفترة
كأنه لابد ان ينتهي كل خروج بمقاربة جنسية كاملة او غير كاملة
لو حصل الحمل فهذا شأنهما التي ستحمل يتفق الجميع على عدم عمل حفلة زفاف لهما يوفرون ياخذ زوجته ويروحون بيتهم مولد صغير وانتهينا
لو حصل حمل او صار بينهم شيء واختلفوا وطلقها لا سمح الله مافي داعي للزعل لأن هذا الامر بيحصل حتى بعد ليلة الزفاف النذل نذل فلا يستحق الاسف عليه

المفروض نؤمن للمتزوجين في هذه المرحلة وسائل الالتقاء الطبيعي المريح تحت بصر الاهل واهتمامهم ورعايتهم
ونشعرهم بالثقة فيهم
لو اشعرنا بنتنا بالثقة في نفسها بتعرف تضع ضوابط لكل تصرفاتها -

 

 

[رونق الماس]

(الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية)

ماأجمل الحوار

Angel
غيرت رأي في شباب اليوم كثر الله من امثالك

ليس ضد تعارف بين الخطيبين
ولكن بحدود
ما هى الخطوبة ؟؟؟
هي فرصة شرعية لدراسة شخصية كل طرف واختيار مدى إرتياحه للآخر
فى إطار الأسرة ووسط الناس حتى يصلا إلى قرار الزواج من دون مشاكل أو خروج عن آداب الإسلام

مادور الخروج هنا وما هي فوائده وما هي سلبياته؟؟
ليس لخروج الخطبين اي فائده
التعارف والأرتياح
أعتقد إن المكالمات الهاتفيه فيها البركه وكافيه كما قال اخي
ام السلبيات
فهي كثيره
أولها اطالت فترة الخطوبه

فما أروع اللقاء بعد طول الإشتياق كلمة حق كل ما أشتاق الفارس لعروسه عجل بفكرة الزواج 00
اعرف فتيات مخطوبات لهن ثلاث سنين واكثر
هل لضعف المادة او ضروف خاصه
ابداً
هو يراه ومتى ما أراد ذهبت معه حيث يريد فلما الأستعجال(يتفاهمون)
احدى الفتيات خطبت من سنه ونصف وحدد الزواج في اكمال السنتين وبدون انذارسمعنا انها تزوجت قبل شهرين من تحديد الزفاف زواج عائلي( وهات من كلام الناس000)
ولأخرى يتركها (لم يقتنع بها ) بعد ماذا؟
من منكن تحب ان تكون مثلهن او تخوض تجربتهن
همسه

الرجل يعشق الحياء

تزوجنا لم نرى ازواجنا ولم نتكلم معهم
والحمد لله
ما الذي تغير؟

تحياتي وتقديري