كلام مهم جدا جدا حول العيد

[مختلف]

اخي العزيز ابن الطرف
حييت بكل انواع التحايا

الخطأ من الجميع وارد لا محالة فليس احد فوق النقد او من عدم صدور الخطأ

لكن نرى الكثير من المشايخ يختلفون في فهم حكم معين لمرجع واحد وهذا كله راجع إلى الفهم والذوق الفقهي الشخصي

وعلى ذلك فمسألة اختلاف الفضلاء في تحديد العيد على رأي السيد الخوئي وارد
لان المسألة إما فيها اطمئنان او لا

فالشيخ الدهنين والعايش والشهاب وغيرهم ثبت لديهم الاطمئنان

اما الحوزة ممثلة في السادة الفضلاء
آية الله السيد طاهر السلمان وابناءه العلامتين السيد باقر والسيد علي
وكذا السيد محمد رضا السلمان ابوعدنان
وغيرهم ممن لم يحضرني اسماءهم.الان

فلم يثبت لديهم اطمئنان وعليه فإن العيد صار يوم الاثنين
نعم كلام الشيخ العايش في أن الهلال يبقى مايقارب 75 دقيقة في الافق في بعض البلاد ممن تشترك مع بلادنا فهذا لن أتكلم عنه لانه يحتاج سؤال الشيخ نفسه

ثم إن مسألة ان السيد الحكيم لديه 100 واكثر من الشهود العدول فإن السيد لم يراه بنفسه وهذا له حكمه الخاص موجود في الرسائل العملية فيحتاج المراجعة لفهم اكثر


اخي العزيز مايحتاج ان نوصل القضية الى مستوى عال من النقاش

المسألة ومافيها ان المجتمع الطرفاوي بالخصوص لم يكن مهيئا لمثل هده الاختلافات التي سيأتي يوم وتحدث وحدثت الان
فيحتاج الى ان نقوم في العشر الاواخر تخصيصها في توضيح مسائل الهلال والفطرة لا في يوم او يومين حتى يفهم الجميع هذه الحكام ويستوعبها اما هكذا من غير سابق انذار فهذا غير مقبول لا من المشايخ ولا من المثقفين
فكل من لديه فهم للهلال ومسائله ينبغي تعليمها للناس
فهناك تقصير واضح في هذه المسألة وغيرها من المسائل
فمثلا لايخلو شخص منا الا ماندر الا ويذهب للعمرة في ايام السنة مرة او مرتين على الاقل فهل سمعنا في مساجدنا وغيرها من المساجد مايخص العمرة المفردة ام اننل ننتظر ان يحدث نسيان السعي او تقصير شخص للمعتمرين من دون ان يقصر هو.قبلهم لارجاعهم وعمل بقية الاعمال والكفارة تتلو.الكفارة

يا اخوان هل يعقل ان تدخل علينا مسألة الكراسي في المساجد ومن يقوم السيد صباح شبر بتوضيحها الشخصي له مع ان السيستاني اورد في منهاجه الطبعة الجديدة جواز الصلاة عليه بشروط ذكرها في باب القيام في الصلاة
فهل سمع في مساجدنا توضيح هذه المسألة من.دون تشنج
هل يعقل يا اخوان ان يكون هناك الكثير من المسائل التي تحتاح لتكرار على لناس لاستيعابها وفهمها

هذا مما لايقبله اي شخص منا حتى غير الملتزم


اخواني يحتاج كل شخص ان يجعل له وقتا خاصا لمراجعة الاحكام ولو في الاسبوع مرة
ارجو.ان اكون لم اثقل عليكم ولكنها شقشقة هدرت ولم تقر حتى الان

اشكر لك اخي ابن الطرف حسن ردك والله يجمعنا على عيد واح للمسلمين بإمامة مولانا الحجة المنتظر عجل الله فرجه

 

 

[مختلف]

صار تكرار غير مقصود للمشاركة السابقة
فارجو العذر

 

 

[كاظم الغيظ]

اشكرك عزيزي مختلف على تواجدك وعلى هده المسانده الطيبة

 

 

[بو زهراء]

خطبة العيد سماحة العلامة السيد هاشم السلمان 1433هـ

 

 

[ولد شرق]

اخواني المشايخ في بلدنا الحبيب ( الطرف ) كل ما سمعت وشاهدت من مقاطع وقراءة بعض المداخلات في هذا الموضوع أن يوم الاحد يوم العيد ، وفي المسائل الشرعية لا يجوز الصوم يوم العيد ، الان من المسؤول عن من صام يوم العيد ؟ . ولم نسمع شيخ من مشايخ الطرف يوضح لنا ما سبب عدم العيد في الطرف وباقي القرى تم العيد فيها وقد شاهدتنم بعض السادة ان من يقلد السيد الخوئي عيد مائة في المائة بدون تردد ولا يجوز الصوم يوم العيد ( يوم الاحد ) او نترك كل المسائل الشرعية التي تطرح علينا من مشايخنا وانها غير ثقه ومشكوك في صحتها ، ونفضل المشايخ خارج الطرف ، او يبينون لنا ماذا حصل في مسئلة يوم العيد ، وهل يتم تخصيص يوم الجمعة بدل الخطبة ان يشرع في مسألة يوم العيد الذي شغل المجالس والاماكن العامة حول رؤية هلال شهر شوال .؟
اتمنى من مشايخنا الكرام / الشيخ محمد الشريده - الشيخ جاسم الشملان - الشيخ رستم الرستم - الشيخ يوسف الجاسم . الشيخ عبدالامير شيبه .

نتمنى لكم التوفيق

 

 

[ابن الطرف]

حياك وبياكـ عزيزي مختلف

ليتك عزيزي تتكرم علي وتقرأ ردي الأول في هذا الموضوع عندما قلت بأنه أتمنى أن أرى بيان من مشايخ البلده يبينون لنا كل القضايا والأمور المتعلقه بيوم العيد

ولماذا لم يثبت العيد لديهم

وقلت بأنه لو لم يحصل ذلك ستزداد الشبهات لدى البعض بل ربما يلجأ البعض لأشخاص ومشايخ من خارج البلده وأحترم جميع رجالات الدين ولكن أنت تعلم بأن

البعض للأسف يستغل هكذا أمور لإدخال أفكار غير جيده في عقول البعض وهذا ماذكره سماحة الشيخ حبيب الأحمد في خطبة العيد في قرية المنيزله

نؤمن بالإختلافات الفقهيه أو كما أسميته عزيزي : الذوق الفقهي : ولكن لابد من تبيان للأسس والقواعد التي أرتكز عليها شيوخ البلد في مسألة العيد لأنه لو رجعت للوراء عزيزي

المشايخ قالوا بأن الأحد عيد لمن يطمأن وفلجأه قالوا يجب صيام الأحد وهو ليس عيد لمقلدي السيد الخوئي كيف أنقلبت الدنيا في ساعات بسيطهـ أعتقد بأنه أمر يحير

أما مسألة الإختلافات عزيزي مختلف : هذا هو نهاية التعتيم الذي نعيشه من يجرأ أساساً على طرح قضيه فيها خلافات بين الفقهاء ربما يحارب من البلده

الكلام يطول ومايحصل يحز بالخاطر ولكن نسأل الله سبحانه السلامه

لكـ كل التحايا

 

 

[كاظم الغيظ]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

وقفات بريئة

اتفاجأ _الى حد الامتحاض_ ممن تضيق نفسه من الاختلاف بين المراجع في مسالة الهلال , وهو في دات الوقت يسخر من أبناء العامة

ادا تبين عدم صوابهم في رؤية الهلال , أوانهم استعجلوا في تحديده...

والحال أن المرجع يعمل بجتهاده في صياغة مبناه الفقهي _ وهو بعد كل دالك لا يرجو إلا رضا الله عزوجل في تبيان المسألة , وليس الأمر يخضع للمجاملات , والعواطف ليأتي ويصدر حكما نفصله _ حسب مانشتهيه_

وإلا فما الدي يقتضيه التقليد؟!

المرجعية هدا الخط الاصيل الدي رسمه لنا الأئمة عليهم السلام استطاعت وفي فترات تاريخية متعاقبة ان تنتصر على كل من أراد بها السوء , فهل نأتي نحن الأن لنساعد أعداء هدا الخط القوي في تحقيق مأربه بنتقاد المراجع , والنيل من العلماء حتى لو كان دلك بصورة ن>مر من وضع الاختلاف ...

فنحن مثابون _حقيقة _ على التسليم لأمر للمرجعية في كل شؤوننا حتى وإن لم يوافق مانراه _لان الله _سبحانه , جعل من الدنياوكل مايحيط بها في موضع الابتلاء والامتحان .

عبدالله طاهر .

 

 

[مختلف]

يدي تشد على يدك ياكاظم الغيض في كلامك

وأزيد بقولي ايضا


ان الاختلاف وارد كما قلنا وليس هناك اية مشكلة لان المسألة لابد فيها من الاطمئنان فبدونه لايمكن تثبيت العيد

وقد اتصلت ليلة الاحد على احد فضلاء المبرز وقلت له لماذا الاختلاف قال كل يعمل حسب تكليفه تبعا لاطمئنانه

فما يوجد اي دلعي لتكبير المسألة


قلت فيما سبق ان المشكلة ليست في الاختلاف وانما المشكلة هي ان مجتمع الطرف والاحساء ككل ليست مهيئة ارضيتها لقبول مثل هذا الاختلاف

فينبغي على مشايخنا توضيح هذه المسائل على اتم وجه حتى تتضح المسألة لدى المجتمع

فليس من الصحيح ان يأتي يوم.25 من الشهر الفائت ومازال المشايخ في مسائل المفطرات؟؟؟؟!!!!!!!

عموما يحتاج كل ييخص يثقف نفسه قبل التكلم بأي كلمة

ومعرفة المسائل جيدا قبل الخوض فيها

ولن اعيد الكلام حول ماسبق لعدم التكرار

فالرسائل لعملية تعج بالمسائل فهل احدنا خض لنفسه وعياله وقتا لذلك قبل ان نتهجم على المشايخ


اخواني هذه مواضيع غاية في الصعوبة فلانتدخل في امور قبل معرفتها

ولكم جزيل الشكر

 

 

[مختلف]

هددا استفتاؤ موجه لمكتب سماحة مرجعنا المفدى السيد السيستاني عبر مكتبه في قم

عله يفي بالغرض في اطفاء هذه الناعرة التي خرجت وهزت اوساط المجتمع

وجعل البعض يطنطن علينا بكلمتين او ثلاث

والله الهادي لسواء السبيل

 

 

[سر فاطمة]

فقط تنبيه
هذا الاستفتاء ليس بخصوص ما حدث هذا العام
فهو بتاريخ 2 شوال 1431
وليس لهذا العام

 

 

[مختلف]

اعلم بذلك اختي الفاضلة

ولكن ماحدث في ذلك العالم شبيه بهذا العام وليس المقصود منه خصوص السؤال بل ما ورد في الجواب يا أختي

وما حصل في هذا العام من هرج ومرج بين الناس في كيف يكون لمقلدي السيد الخوئي عيدين (الأحد والأثنين)؟؟؟؟

وكذا ما حصل من بعض الطلبة من لبس وخلط في أن العيد ثابت لمقلدي السيد السيستاني في يوم الأحد

أختي الفاضلة ليس القصد هنا فتل العضلات

ولكن عندي سؤال إن سمحتموا لي:

ما دام من المتوقع حصول هذا الإختلاف في هلال العيد سواء بين مقلدي السيد الخوئي (قدس سره) وبين ما أحدثه بعض الطلبة كذلك بين مقلدي السيد السيستاني (حفظه الله) فلماذا لم ينبه مَن قام بالتنويه والتنبيه في يوم العيد فلماذا لم يكن هناك تبيان للناس في آخر شهر رمضان كما فعل الحجة الشيخ حسين العايش؟؟؟؟

لماذا انتظروا حدوث الإختلاف واللغط بين الناس وانتظروا صلاة العيد ليكون منبرا لإثارة اللغط بين الناس؟؟؟

أنا وغيري عتبي على على من كان يعلم يقينا من حدوث هذا الإختلاف ولم ينبه الناس على ذلك قبل حصوله وكما يقال (ننتظر الفلعة تصير بعدين اندواي)
فليش ما انجهز الدوا قبل الفلعة

والطلبة يعلمون أن تنبيه الناس من باب الإحتياط لا أكثر ولا أقل

عموما شاكر لك أختي الفاضلة على مرورك

 

 

[علامة استفهام]

الأخ القدير مختلف أريد شخصيا الخروج بخلاصة مفيدة من هذا النقاش فأرجو منك أن تتفضل علي بالإجابة ..يبدو لي أنك متمكن بالمسائل الدينية المختصة بأحكام الإستهلال وما يترتب عليها من واجبات شرعية :
سؤالي الأول : بالنسبة لمقلدي سماحة السيد السيستاني لو ثبت رؤية هلال العيد وفق مبانيه الفقهية لدينا ولم يثبت له شخصيا فهل يجب علينا العيد ويجب عليه الصيام أم ماذا؟
سؤالي الثاني: هناك مقطع فيديو لسماحة السيد عبد الله الموسوي يذكر فيه أن العيد ثبت بالعين المجردة في إيران وتم الإطمئنان لمشاهدته من قبل الشهود بالعين المجردة وأطمأن لهم السيد القائد فهل يجوز لي كمقلد لسماحة السيد السيستاني أن أعيد بناء على ثقتي في شخص القائد؟ أم أن هناك شروط إضافية غير الإطمئنان في هذه الحالة؟

سؤالي الثالث: هناك وكيل مطلق لسماحة السيد في لبنان وقد ثبت له العيد وفق مباني سماحة السيد السيستاني هل يجوز لي أن أعيد بحكم إطمئناني لوكيل السيد السيستاني؟

سؤالي الرابع: لو ثبتت رؤية الهلال في منطقة الأحساء مثلا ولم ير في منطقة القطيف ولنفترض أن العدد الذين شاهدوا الهلال في الأحساء 30 والذين لم يشاهدوه في القطيف أيضا 30 فما هو الحكم الشرعي هنا بالتحديد او ماهو المعيار الشرعي الذي يجيزه المرجع بناء على عدد الشهود حتى أتمم الشهر أو أبني على العيد؟

سؤالي الخامس: لو ثبت العيد لمجموعة من مقلدي الخوئي ولم يقيموا صلاة العيد إنتظارا لمقلدي السيستاني ليقيموها معا في المسجد فهل هناك إشكال شرعي في ذلك ؟

أرجو منك شخصيا التفضل بالإجابة على كل سؤال من دون إسهاب أو تفصيل ممل .. ولك أن تسترسل في الكلام أو تضع اي إضافات تراها مهمة ولكن بعد السؤال الخامس .. فهذا شيء ضروري بالنسبة لي حتى اخرج بفائدة شرعية شاكرا لك إيضاحاتك الممتازة في مشاركاتك السابقة

 

 

[كاظم الغيظ]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

بالفعل عزيزي مختلف لمادا لم يتكلموا قبل يوم العيد بايام مثل سماحة الشيخ حسين العايش و سماحة الشيخ علي الدهنين

احسنت مرة اخرى على الايضاح

 

 

[مختلف]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز (علامة استفهام) حياك الله وبياك في هذا الموضوع وفي كل المواضيع

الحمدلله على نعمة التفقه في الدين وهذا واجب علينا كلنا لأنه لابد للشخص في ضمن هذه المعمعة أن يعرف دينه وكما هو الحديث المعروف (اسأل عن دينك حتى يقال عنك مجنون)


أخي العزيز / أنت وأنا مكلفان وكل البشر مكلفون من بارينا بأحكام شرعية يلزمنا به تبعيتنا للدين الحنيف.

وبالنسبة للأسألة التي وضعتها فليس لي أي حق في الإجابة عليها التزاما بقوانين المنتدى.

أخي العزيز/ أعتذر عن الإجابة اعتذارا شديدا وإن كنت لا أريد ردك في طلبك هذا


أما خلاصة هذا النقاش والنقاشات التي جرت بين المجتمع وحصلت معي شخصيا حتى في يوم العيد وما بعده في نقاط:

1ـ أن المجتمع غير مهيأ تماما لمثل هذه الظروف التي حصلت لنا والتي سوف تحصل مرة أخرى، كما بينت ذلك في مشاركاتي السابقة.

2ـ التقصير في توضيح مسائل الهلال بالخصوص وفي كثير من المسائل الشرعية بشكل عام حيث لايطرح علينا إلا النزر اليسير من المسائل وهذا لايكفي لتوعية المجتمع.

3ـ إن الخطأ خطأ ولو صدر من أكبر شخصية والصح صح حتى لو صدر من مجنون أو قاصر غير مكلف فلماذا المزايدة، فمادام أن الكثير من المشايخ والوكلاء والعلماء في المنطقة يعلمون بحصول مثل هذا الإختلاف في هذا العيد فلماذا لم ينبهوا ويطرحون مسائل الهلال والفطرة قبل وقوع الواقعة يعني (لازم انجهز الدوا قبل الفلعة) ما ننتظر (الفلعة وبعدين نجيب الدوا).

4ـ إن الإختلاف وارد بشكل كبير في خصوص مقلدي السيد الخوئي (رحمه الله) لأن العيد أو الصوم عنده بالإطمئنان فمتى ما اطمأن الشخص لاثنين من الثقات العالمين بمسائل الهلال ورأوه راي العين المجردة فعليه العيد وإن يحصل له أي اطمئنان حتى لو شهد له بالرؤية 50 شخصا ولم يطمأن لذلك فعليه الصوم وهذا واضح في مسائل الهلال عنده.

أما السيد السيستاني حفظه الله وكما هو واضح من الإستفتاء الذي وضعته لكم أن مبانيه صعبة جدا تبعا للروايات الصحيحة عنده والتي لايمكن له رفع اليد عنها إلا بروايات أخرى ولم تثبت لديه، فالعيد عنده صار يوم الإثنين وكذا عند مقلديه في كثير من البلدان.

والسيد السيستاني يرى أن كل بلد لها افق خاص بها فليس لديه اتحاد في الأفق بالمعنى الذي يراه السيد الخوئي ومن تابعه من المراجع على هذا الرأي.

فلو رآه الأحسائيون واطمأنوا للشهادات فعليهم العيد حتى لو لم يثبت لديه شخصيا. (إن شاء الله واضح).

5ـ أما السيد القائد المعظم حفظه الله فالمسألة سهلة حيث يرى الرؤية بالعين المسلحة

6ـ أن كل شخص له تكليف خاص به فإن كان الاب تكليفه التعيد وتكليف الابن الصوم فلاضير في ذلك كما في الإستفتاء، ولكن المشكلة هي حهلنا بهذه المسائل والتقصير في تبيلغها، فكثير من المسائل فيها اختلاف فإنك ترى الأب وابنه في الحج أن الابن يركب السيارة في الليل وهو محرم وليس عليه كفارة تظليل عند السيد السيستاني بينما الأب فيرتكب المحرم ويركب السيارة من غير ضرورة ملحة ويركب السيارة فتحصل عليه كفارة تظليل.

ومن ثم يأتي الأب لماذا كفارة التظليل 400 ريال؟؟؟؟

وكذا ترى أن شخصين يسيران مع بعضهما ويقطعان مسافة شرعية فأما أحدهما فيصلي قصرا والآخر يصلي تماما لأنه كثير السفر وهكذا دواليك من الأمثلة الكثيرة

المشكلة سيدي الفاضل / تكمن في النقاط التي طرحتها وكذا غيرها مما لايناسب المقام ذكره.

يقول الإمام الشافعي: (نعيب الزمان والعيب فينا ...... وما فى الزمان عيب سوانا)

أعلم أني أطلت كثيرا عليك ولكن ماذا أصنع إن كنت مهذارا فتقبل عذري واصفح عني ولا تلمني

شكري لك واصل

سيدي العزيز/ إن شاء الله لم أسهب في الكلام وقد وضعت لك خلاصة ما أردت قوله في هذا النقاش

 

 

[مختلف]

أخي العزيز (كاظم الغيض)

اهلا وسهلا بيك

طبعا أريد انبه أنه من مستبات خطبة عيد الفطر ذكر مسائل الهلال والفطرة وهذا مذكور في المسائل الفقهية

ولكن المشكلة أن المجتمع لا يعلم شيئا إلا الشئ القليل عنها فينبغي التنويه والتنبيه عنها قبل يوم العيد يأيام مافية ولا بأس بتكرارها على سبيل الإختصار في خطبة العيد

حتى لاتحدث عندنا مشاكل مثل ما حصل في هذا العيد

 

 

[علامة استفهام]

الأخ القدير مختلف أشكرك على الرد والتعليق .. يبدو لي أنك طالب علم وانا اريد أن أخرج بفائدة شرعية فهل بالإمكان أن تجيب على أسئلتي عبر الخاص علما بإنني لن أقوم بنشرها أو ما شابه ذلك فكما قلت لك أسئلتي من باب الإستفادة الشخصية ..

 

 

[مختلف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز علامة استفهام

ارسلت لك على الخاص

وتقبل عذري مرة اخرى

 

 

[علامة استفهام]

أشكرك كثيرا الأخ القدير مختلف .. فقد استفدت كثيرا من إيضاحاتك ..

شكرا لك مرة أخرى

 

 

[مختلف]

السلام عليكم
اخي الفاضل علامة استفهام

نحن نقول في دعاء القنوت لصلاة العيد
(...الحمدلله الذي جعلته للمسلمين عيدا...)

إذن اخي العزيز فالعيد هو يوم واحد في علم الله،وكذا في الواقع العملي ولكن هذا لايعارض موقفنا العملي في هلال العيد
فكل يعمل مايطابق فتوى مرجعه

وعلى ذلك فنرجو عدم المزايدات وعدم شحن البلد بالتأزم فقد تحاورت مع الكثير

ولكن الجهل بالمسائل الشرعية سبب رئيسي وكبير في عدم فهمهم لهذا الاختلاف

سيدي الفاضل / ماعندنا من المشاكل ليس بقليل فلانسكب الزيت على الن
ينبغي ان تكون هناك مطالبات جماعية في المساجد من عدم انقطاع شرح المسائل الشرعية
نعم الأئمة الرواتب في المسجد قد لايكون بوسعهم ذلك بشكل كبير لما عندهم من مشاكل صحية نعلمها فجزاهم الله خيرا

ولكن عتبي انا وغيري على غير الأئمة الرواتب من المشايخ لماذا لايكون لهم حضور في المساجد الا الشئ القليل اين سخائهم العلمي
اين وجودهم وحضورهم في توضيح مايخفى علينا من مسائل

اخي العزيز ان مجتمعنا يحتاج الى الكثير من العمل وخصوصا في المساجد

لا أريد الخروج من الموضوع ولكن هناك مشاكل كثيرة تسببت لنا في خلق هذه المشكلة ومنها مانحن بصدده


أشكرك اخي العزيز على مشاركتك واسئلتك القيمة وبارك الله فيك

وانا اعتذر للجميع عن أي كلمة او جملة خرجت بدون قصد (قد يفهم) البعض منخا انها تجريح اكثر من انها مناقشة علمية

واخيرا اقول يجب على الجميع التسليم لاوامر المرجعية وكل يطبق فتوى مرجعه ويقرأ الرسالة العملية

ليس من الصحيح ايضا ان بعض الاشخاص يريد اللقمة جاهزة بل لابد ان يتعب نفسه في تعلم دينه ولكن التهاون بالدين يسبب المشاكل
والله ولي التوفيق