العودة   منتديات الطرف > الواحات الاجتماعية > واحة النقاش والحوار الجاد




إضافة رد
   
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 24-12-2008, 01:58 PM   رقم المشاركة : 1
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][


يتعرض البعض في هذه الحياة إلى بعض المواقف و الأحداث ( سلبية / إيجابية ) فيقوم على إثرها بتكوين بعض الرؤى و التصورات تجاه أمور معينة

و هذا الأمر يعتبر طبيعياً نوعاً ما ، و حقاً مشروعاً لكل شخص ، بشرط عدم خروجه عن إطاره السليم ..



البعض للأسف يتمادى و يبالغ في تحليله و وصفه للأمور ، منطلقاً من محطة المواقف السلبية التي تعرّض لها ، والآثار التي خلفتها على نفسه

فينظر للأمور بمنظار السوء ، ويتحدث عنها بلسان المشاعر المحبطة و المليئة بالتهم و الظنون السيئة .



المشكلة ليست هنا .. بل عندما يتحدث بها من يعتقد بأنه أفضل الناس رؤية للحقيقة ، و أعمقهم تفكيراً و تحليلاً للأمور

و يزداد الأمر سوءً ، حينما يستغل البعض مكانته أو منصبه في المحيط الثقافي أو الاجتماعي الذي يعيش فيه

حتى يكاد يرسي قواعد نظرياته المشئومة ، و يفرض نتائجها الخاطئة على الناس !!



لن أتحدث داخل إطار واسع ، و لن أتطرق لعدة نقاط ، و إنما سأركز حديثي حول نقطة واحدة تقريباً

وهي من واقع مشاركة المرأة في منتديات الطرف ، و منتدى الأسرة والمجتمع على وجه الخصوص .



هناك من النساء من وضعن نظارة سوداء على أعينهن للنظر بها إلى الحياة بشكل عام ، و الرجل بشكل خاص

حتى أن البعض أطلقن بعض النظريات و الأحكام المؤبدة على الرجل ، و البعض فرضن استحالة صدور بعض التصرفات الإيجابية من الرجل

و البعض سـنَّ و أوجب اتصاف الرجل ببعض الصفات و السلوكيات ( السيئة ) أحياناً !! .. و هناك من سخّر نفسه للكتابة و الإساءة إلى الرجل

لدرجة أن البعض يؤمنّ بنظريةٍ مفادها أن الرجل ما هو إلاّ ذاك المخلوق اللعوب الغدّار الخائن ، الذي لا يمكن أن يؤمَن مكره أبداً أبدا !!


عجيب يا أختي .. من وين كل هذا جبتيه ؟؟


بعض النساء في مجتمعنا يتحدثن عن الرجل ،، فقط هكذا من دون أي أدنى تفكير ،، ربما لأنهن اعتدن سماع ذلك من الناس ،، ( مع أن واقعهن يحكي العكس تماماً )

و ربما لأن البعض منهن قاصرات ، و يحتجن إلى الخبرة ، و ممارسة بعض الأدوار في هذه الحياة ، حتى يزنّ الأمور و ينظرن إليها بنظرة ثاقبة ، و يحللنها بالشكل الجيد ،،

ربما .. و ربما .. و ربما ............



هناك من النساء من وصلت بهن أوضاعهن الشخصية و الاجتماعية ، و مواقفهن من الطرف الآخر ، إلى حالة من اليأس والإحباط ،،

فاعتقدن أن جميع النساء يعانين من نفس هذه الأوضاع و المشاكل ، و أن الرجال جميعهم بشاكلة هذا الرجل !!



مع اننا لو تفحصنا الأمر قليلاً و دققنا فيه بشكل أكبر .. لوجدنا أن البعض من الناس ينظر للأمور بمنظار شخصي " ضيّق جداً "

و بما يتفق مع ميوله و أهوائه ،، و بمجرد اختلاف آراء الطرف الآخر عن آرائه ، يقوم مباشرةً بنعته بالظالم المتعدي ، ويحمله كامل الخطأ ( هذا إن كان هناك خطأ ) !!



للأسف البعض لا يعلم بأنه هو من يركض برجله و يجلب لنفسه الضرر ، و ذلك بسبب تعامله الخاطئ و تصرفه السيئ في الكثير من الأمور و المواقف ..

لكن هل يرى هذه الحقيقة ؟؟

للأسف لا .. فهو الإنسان الكامل المعصوم المنزّه ، صاحب القراءة الجيدة ، و التفكير العميق ، و النظرة الثاقبة لجميع الأمور

ولا يمكن بأي حالٍ من الأحوال أن يأتي في ذهنه أنه هو المخطئ ( من وجهة نظره طبعاً ) !!



عندما تصدر هذه الأمور من امرأة عادية ، أو فتاة صغيرة ، أو مراهقة .. فإن الأمر يعتبر طبيعياً نوعاً ما

لكن عندما تصدر من امرأة لها مكانتها الاجتماعية و الثقافية المرموقة ، و لها وزنها و كلمتها المسموعة


عندها تقع الكارثة !!


البعض من النساء المثقفات و المربيات ، و ( سيدات المجتمع ) ، للأسف يعتمدن على التعميم ، و يتحدثن حول هذه الأمور

وينقلنها للمتلقي بطريقة مجالس النساء ، فيتحدثن بها كمبادئ و حقائق و سُنَن لا غبار عليها

و يحاولن تصديرها لأفكار الناس ، و غرسها في عقول الناشئة !!



هذه المفاهيم المغلوطة و الحقائق المزيفة ، أتت إما من واقع تجربة شخصية ، أو نظرة سوداوية وهمية " أبدية " للحياة و المجتمع

كما هو ملاحظ عند الكثير من الناس ..أو بسبب قراءة خاطئة لواقع معين ، كما هو حال الكثير من أبناء المجتمع

عندما يقوم بمقارنة الماضي بالحاضر ، أو مقارنة المجتمع المحلي ، بالمجتمع الغربي ( المثالي من وجهة نظره )..



و حقيقةً لا أدري من أين يأتي البعض ببعض الحقائق و النتائج ، و يعتمدها كمقياس حقيقي و دقيق ؟!.. مع أنه لا يعرف عن الماضي أو الغرب سوى الاسم فقط !!


هذا النوع من النساء لا يعلم بأنه أساء للمرأة قبل الرجل ، و أنكر دورها كشخصية مؤثرة و مساهمة في بناء المجتمع و تربية الأجيال

بل و ألغى الحكمة التي يعتقدها الكثير .. : " وراء كل رجل عظيم امرأة "



لذا على المرأة أن تدرك أنها هي الأخرى لديها من الرجال الأب و الزوج والأخوة ،، أو على الأقل " الأولاد "..

فماذا عنهم ؟ و ماذا عن مستقبلهم ؟ و ماذا عن بناتها و أخواتها و قريباتها و طالباتها ، خصوصاً المقبلات على الزواج منهن ؟؟

كيف ستكون آمالهن و نظرتهن للحياة ؟؟ و هي تقوم بطرح هذه الأفكار ، و تضع هذه التصورات ، و ترسّخ بعض المفاهيم الخاطئة في عقولهن !!



اخواني أخواتي ..إذا كان لدينا من الوقت و الطاقة و الإمكانيات ما يمكّننا من صنع التغيير ..

فلنخلع تلك النظارة السوداء عن أعيننا ، و لنتخلّى عن تلك الأوهام ، و لنخاطب ضمائرنا و نصدق معها قليلاً

و ننظر للحياة بموضوعية و واقعية ، و نعمل على تقوية جسور العلاقة الإيجابية بين الرجل و المرأة ، و البحث عن حلول ناجعة لبعض المشاكل

لا تصعيدها ، و تأجيج روح الاختلاف ، و التلذذ بكيل الاتهامات للطرف الآخر ،..



ولتعلم أخي الكريم ,, أختي الكريمة .. أنك تعيش مع الناس للناس ، و ليس بمفردك ولنفسك فقط ..

و مادامت هناك امرأة حقيقية تنجب و تربّي و تعيش مع الرجل ، فإن الرجل الحقيقي موجود بالتأكيد ..





عاد لا تدققون واايد في العنوان ،، بس محاولة لفت إنتباه .. لا أكثر

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-12-2008, 06:21 PM   رقم المشاركة : 2
درة العشاق
طرفاوي نشيط
 
الصورة الرمزية درة العشاق
 






افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

خلصنا ودققنا
داخله ناويه على شر
بعدين قلت يابنت صلي على النبي وفهمي السالفه>
>
>
>

صحيح كلامك ولكنه
النظره السلبيه الي انت تتكلم عنها
هذا بعض من كل0000

ماتنحط بعين الأعتبار
ومثل مو موجود نساء نظرتهم تشائميه حول الرجل
هناك رجال نفس نظره يحملها حولا الجنس الاخر

ولا شرايك؟؟؟

 

 

 توقيع درة العشاق :
رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][
درة العشاق غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-12-2008, 06:53 PM   رقم المشاركة : 3
عزف الدموع
طرفاوي فائق النشاط
 
الصورة الرمزية عزف الدموع
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحقيقة أنا أول ماقرأت العنوان .. استغربت شوي !!

قلت والله مسكين أول الغيث راح من كيس هله

البنات راح يشنون عليه احدث واقوى الحروب

البداية موضوعك جداً جميل وهادف وجبت الكرة في الشباك زي مايقولون




المرأة بطبيعتها تحب وتستثير بما يثار حولها من جدل وهزهزات من المجتمع اللي حواليها ..
ومعذرة أخواتي الكريمات .. طبعاً الحريم اللي عندهم فهم خاطئ ونظرة قاصرة عن هذا الموضوع .. هم كُثر ولكن هناك من يفهم ويستوعب هذا الجانب بشكل صحيح تماماً ... يعني بالعامية ( لو خُليت خُربت )




الرجل قد يصدر منه الخطأ سواء صغير كان أو كبير .. ولكن هذا لايجعل منا بأن ننظر له بعين سوداء !!
او نسكُب كل جهدنا واهتمامنا حول التشويه بالصور العامة له .. بالتالي هذا مما يجعل الأمور تتفاقم
ويكون الرجل اسوء واسوء بكثير ,,
وكيف للمرأة تحكم على الرجل اذا كانت ليس لها علم أو دراية بالموضوع او استقبلته نقلاً .. عن فلانة وفلانة ووو ..الخ
لايجوز شرعاً والله




فنحن نستطيع ان نغير هذا القول ,, ونكف عن القاء التهم والاقاويل فالرجال ليسوا كلهم اسود مُفترسة ولا كلهم قطط لطيفة وديعة ..

ويمكن في حاجة تغفل عنها الكثير من النساء
وهي لماذا الفتاة اذا كانت متزوجة طبعاً .
اذا رات شيئاً من زجها أو فعل غير لائق او تصرف او عدم معاملة طيبة...




لماذاً لاتسأل نفسها وتحاول تنظر بالقرب منها لربما هي السبب في تمادي الزوج وتغيره
الكثير منهم تقووووول انه ( اكيد مايحبني اكيد شايف له وحدة ثانية الرجال طبعهم كذا مايأُتمن لهم ) ووو..الخ ..
هذا يحدث كثيراً ولكن هل هم كلهم بمثل هذه الشاكلية ... عيونهم لاتشبع وحواسهم لاتهدأ ..
فلننظر بعين الحق والمنطق ولو لمرة واحدة .. قد يكون ضالماً وقد يكون مظلوماً



( وجهة نظر لاأكثر )


المعذرة ع الاطالة ..
وندع الباقي للاعضاء الافاضل ,,,


كل الشكر لكَ أخي اول الغيث

على هذا الموضوع الجدي والأكشــن ..

يعطيك ربي مليون عافية ..

 

 

عزف الدموع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2008, 06:45 AM   رقم المشاركة : 4
تاروتية
مراقبة سابقة
 
الصورة الرمزية تاروتية
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

،


لي عودة مؤكدة للموضوع مع وقفة تأملية .

 

 

 توقيع تاروتية :
تاروتية غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2008, 11:52 AM   رقم المشاركة : 5
الساهرة
مشرفة النقاش والحوار الجاد
 
الصورة الرمزية الساهرة
 






افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][



واحنا عند ربنا صادقين

وبعدين لما نضع نظرية ونعمم غالبا ما يكون التعميم بسبب ان الكافة الراجحة هي كفة السلبيات

لدى الرجل ..

اي اي ولا تبقق عيونك وتستغرب

نحن هنا لنناقش لا من اجل ان نضع الرجل في مزهرية ونتباهى بها او اننا نعطيه فوق قدره

ويبقى كل ما يذكر رأي شخصي ومن نتراه في واقعها سوف تأيده ومن تراه العكس سوف تعارض

وليس ذنب الكاتبة حينما تجد شح بالمؤيدين فهذا هو الواقع

وهذا هو العقل

هل المرأه بالمنتدى مطلوب منها المجاملة حتى تكون بعقلها ..


اقتباس
البعض للأسف يتمادى و يبالغ في تحليله و وصفه للأمور ، منطلقاً من محطة المواقف السلبية التي تعرّض لها ، والآثار التي خلفتها على نفسه

فينظر للأمور بمنظار السوء ، ويتحدث عنها بلسان المشاعر المحبطة و المليئة بالتهم و الظنون السيئة .



لماذا تقول انه منظار اسود لما لا تقول انه منظار حقيقي يحكي الواقع الملامس له

وليكن بمعلوم كل رجل ان المرأه لا تتحامل على الرجل الا بعد يفيض بها




اقتباس
المشكلة ليست هنا .. بل عندما يتحدث بها من يعتقد بأنه أفضل الناس رؤية للحقيقة ، و أعمقهم تفكيراً و تحليلاً للأمور

و يزداد الأمر سوءً ، حينما يستغل البعض مكانته أو منصبه في المحيط الثقافي أو الاجتماعي الذي يعيش فيه

حتى يكاد يرسي قواعد نظرياته المشئومة ، و يفرض نتائجها الخاطئة على الناس !!




كلامك عين الصواب والحقيقه لكن ليس مطالب ايضا بأن يحكي ويقول رأي مخالف لواقع ما يحصل

نحن وجدنا المجاملات والمثاليات الى ما اوصلتنا , نجد كل طرف يمجد ويهلل للطرف الأخر بالمنتدى

بينمى حرب الملاليص والدنيا قايمه على ارض الواقع

وفي النهاية لا نريد سوى الحقيقة فنحن نطرح مشكله ونريد حلها من واقع التجارب من ذوي الخبرة

وليس المجاملات والظهور بصورة مغايرة للواقع .


اقتباس



هناك من النساء من وضعن نظارة سوداء على أعينهن للنظر بها إلى الحياة بشكل عام ، و الرجل بشكل خاص

حتى أن البعض أطلقن بعض النظريات و الأحكام المؤبدة على الرجل ، و البعض فرضن استحالة صدور بعض التصرفات الإيجابية من الرجل

و البعض سـنَّ و أوجب اتصاف الرجل ببعض الصفات و السلوكيات ( السيئة ) أحياناً !! .. و هناك من سخّر نفسه للكتابة و الإساءة إلى الرجل

لدرجة أن البعض يؤمنّ بنظريةٍ مفادها أن الرجل ما هو إلاّ ذاك المخلوق اللعوب الغدّار الخائن ، الذي لا يمكن أن يؤمَن مكره أبداً أبدا !!


عجيب يا أختي .. من وين كل هذا جبتيه ؟؟


يعني غصب هو بعد هي ما تشوف الا هالتصرفات خلها تقول الي بقلبها

وبعدبن مو ذنبها اذا ما شافت شي حلو بالرجال






اقتباس
بعض النساء في مجتمعنا يتحدثن عن الرجل ،، فقط هكذا من دون أي أدنى تفكير ،، ربما لأنهن اعتدن سماع ذلك من الناس ،، ( مع أن واقعهن يحكي العكس تماماً )

و ربما لأن البعض منهن قاصرات ، و يحتجن إلى الخبرة ، و ممارسة بعض الأدوار في هذه الحياة ، حتى يزنّ الأمور و ينظرن إليها بنظرة ثاقبة ، و يحللنها بالشكل الجيد ،،

ربما .. و ربما .. و ربما ............




قد تكون المتزوجة اكثر تعرض للظلم من قبل الرجل

لكن ظلم بعض الرجال تعدى الحدود

فمنهم من ظلم امه ومنهم من ظلم اخته ولا ادري هل سبب هذا قوامة الرجال على النساء

لكن انا معك في ان الاغلبية وبالذات في المنتديات تأتي اجابتها بدافع التأثر فقط

او انها تبي اي رد وخلاص بتشوف راي الاغلبية وبتكتب




اقتباس
هناك من النساء من وصلت بهن أوضاعهن الشخصية و الاجتماعية ، و مواقفهن من الطرف الآخر ، إلى حالة من اليأس والإحباط ،،

فاعتقدن أن جميع النساء يعانين من نفس هذه الأوضاع و المشاكل ، و أن الرجال جميعهم بشاكلة هذا الرجل !!






اشم ريحة تناقض بالموضوع ...




اقتباس
مع اننا لو تفحصنا الأمر قليلاً و دققنا فيه بشكل أكبر .. لوجدنا أن البعض من الناس ينظر للأمور بمنظار شخصي " ضيّق جداً "

و بما يتفق مع ميوله و أهوائه ،، و بمجرد اختلاف آراء الطرف الآخر عن آرائه ، يقوم مباشرةً بنعته بالظالم المتعدي ، ويحمله كامل الخطأ ( هذا إن كان هناك خطأ ) !!



تتوقع يسوها حريم المنتدى؟

بس يا اخوي مافي دخان من غير نار ولن تطلق المرأه التهم على الرجل جزافا من غير ان يكون فعلا

يتصرف مثل هذه التصرفات

الي يكذب يروح النار



اقتباس
للأسف البعض لا يعلم بأنه هو من يركض برجله و يجلب لنفسه الضرر ، و ذلك بسبب تعامله الخاطئ و تصرفه السيئ في الكثير من الأمور و المواقف ..

لكن هل يرى هذه الحقيقة ؟؟

للأسف لا .. فهو الإنسان الكامل المعصوم المنزّه ، صاحب القراءة الجيدة ، و التفكير العميق ، و النظرة الثاقبة لجميع الأمور

ولا يمكن بأي حالٍ من الأحوال أن يأتي في ذهنه أنه هو المخطئ ( من وجهة نظره طبعاً ) !!


وازيدك من الشعر بيت معظم من يطرح راي او مشكلة لا ينتظر ان يجد حل لها وخصوصا الحريم

احنا نكتب عشان نفضفض بس


تدري ليش ما نطالع الحل؟؟؟



لأن مافي رجال بالعالم يتغير طبعه


ادري يا اول الغيث بينك وبين نفسك بتقول اشوية عقل يا حريم المنتدى وبالذات الساهرة

لكن بيني وبينك محد يشوف وبذمتك اكو رجال يغير طبعه ؟؟؟؟؟

تبقى المرأه هي المطالبة بتغير بعض المبادئ والطباع من اجل ان تسير مركبة الحياة الزوجيه ..



اقتباس
و حقيقةً لا أدري من أين يأتي البعض ببعض الحقائق و النتائج ، و يعتمدها كمقياس حقيقي و دقيق ؟!.. مع أنه لا يعرف عن الماضي أو الغرب سوى الاسم فقط !!



يا اخوي وش لنا بالماضي والغرب هم لهم عالمهم ونحن لنا عالمنا وطباعنا واتوقع ليس \\

كل ما يفعلونه قد يتناسب معنا الان .


اقتباس
هذا النوع من النساء لا يعلم بأنه أساء للمرأة قبل الرجل ، و أنكر دورها كشخصية مؤثرة و مساهمة في بناء المجتمع و تربية الأجيال

بل و ألغى الحكمة التي يعتقدها الكثير .. :
" وراء كل رجل عظيم امرأة "




هذا النوع من النساء لا يعلم بأنه أساء للمرأة قبل الرجل ، و أنكر دورها كشخصية مؤثرة و مساهمة في بناء المجتمع و تربية الأجيال

بل و ألغى الحكمة التي يعتقدها الكثير .. : " وراء كل رجل عظيم امرأة "



وينه هذا الرجل العظيم ؟>>>>>>هذي الي داخله تتهاوش

انت لا تتحدث عن كل النساء بل تتحدث عن فئة معينة

ولا اعتقد ان الرجل الذي لا يقدر المرأه انه سوف يكون رجل عظيم يوما ما مهما فعلت له المرأه

لأن مبدا الرجال العظماء امثال أهل البيت عليهم السلام هم اكثر الأشخاص المقدرين للمراه

وامثال هؤلاء هم من نستطيع ان نقول عنهم عظماء .

اقتباس
لذا على المرأة أن تدرك أنها هي الأخرى لديها من الرجال الأب و الزوج والأخوة ،، أو على الأقل " الأولاد "..

فماذا عنهم ؟ و ماذا عن مستقبلهم ؟ و ماذا عن بناتها و أخواتها و قريباتها و طالباتها ، خصوصاً المقبلات على الزواج منهن ؟؟

كيف ستكون آمالهن و نظرتهن للحياة ؟؟ و هي تقوم بطرح هذه الأفكار ، و تضع هذه التصورات ، و ترسّخ بعض المفاهيم الخاطئة في عقولهن !!




انا معك وهنا اقول للمرأه يجب عليك انتقاد التصرف وليس انتقاد الرجل

بعد الظليمه شينه



اقتباس
اخواني أخواتي ..إذا كان لدينا من الوقت و الطاقة و الإمكانيات ما يمكّننا من صنع التغيير ..

فلنخلع تلك النظارة السوداء عن أعيننا ، و لنتخلّى عن تلك الأوهام ، و لنخاطب ضمائرنا و نصدق معها قليلاً

و ننظر للحياة بموضوعية و واقعية ، و نعمل على تقوية جسور العلاقة الإيجابية بين الرجل و المرأة ، و البحث عن حلول ناجعة لبعض المشاكل

لا تصعيدها ، و تأجيج روح الاختلاف ، و التلذذ بكيل الاتهامات للطرف الآخر ،




بس ترى النظاره يمدحونها عن الشمس

اتمنى فعلا ان تصل المرأه لحل خلافاتها مع الرجل

ليس يأس مني وادري بتقول اشوية عقل بس جد صعب حتى لو وجدنا الحل سوف اسألك انت كارجل

هل هناك رجل غير من طبعه؟

سوف اعطيك نبذه من الحلول الرائعة وانت قل لي متى يغير الرجل طبعه


اذا كان زوجك عصبيا حاولي ان تمتصي غضبه >>>>>طيب ليه ما هو يحاول يهدي ويترك العصبية

اذا كان زوجك بخيلوما يصرف عليك حاولي ان تجدي عمل وتصرفين به على نفسك

اذا كان زوجك يضربك حاولي تشوفي سكن يم المستشفى >>>>هذا الي بذبحه الحين

وهكذا دايما على المرأه التنازل وان تجد الحل بنفسها ..



اقتباس
ولتعلم أخي الكريم ,, أختي الكريمة .. أنك تعيش مع الناس للناس ، و ليس بمفردك ولنفسك فقط ..

و مادامت هناك امرأة حقيقية تنجب و تربّي و تعيش مع الرجل ، فإن الرجل الحقيقي موجود بالتأكيد



ايه الله كريم ..


عموما مهما تحاملت المرأه عن الرجل تبقى بحاجة دائما اليه فمهما فعل يبقى الاخ والزوج والولد

يعطيك العافية اول الغيث ..


وتحية اجلال واحترام وحب ومودة

لأبي وزوجي واولادي واخواني وكل ابناء ادم


الساهرة



 

 

 توقيع الساهرة :
رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][
الساهرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2008, 03:39 PM   رقم المشاركة : 6
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

درة العشاق


اقتباس
خلصنا ودققنا
داخله ناويه على شر
بعدين قلت يابنت صلي على النبي وفهمي السالفه>

اممممممم .. اشوا أجل تفهمّتي السالفة .. ولاّ شان رحنا فيها ..


اقتباس
صحيح كلامك ولكنه
النظره السلبيه الي انت تتكلم عنها
هذا بعض من كل0000

ماتنحط بعين الأعتبار

بعض من كل ... نعم لا اختلاف في ذلك بإذن الله ..

و بما أن الموضوع لم يُطرح من أجل تقدير نسبة معينة أو ما شابه ، و ابتعاداً عن التعميم " اللامنطقي "

تكررت كلمة ( بعض - البعض - مِـن ) كثيراً في نص الموضوع أعلاه ،، و انتو عليكم الحساب عاد ..


لكن الظاهر ماسلمنا ،، و طحنا في اللي خايفين منه ..


اقتباس
ماتنحط بعين الأعتبار


كما ذكرت : عندما تصدر هذه الأمور من امرأة عادية ، أو فتاة صغيرة ، أو مراهقة .. فإن الأمر يعتبر طبيعياً نوعاً ما

لكن عندما تصدر من امرأة لها مكانتها الاجتماعية و الثقافية المرموقة ، و لها وزنها و كلمتها المسموعة

عندها تقع الكارثة !!



أي أن الأمر يوضع في عين الاعتبار ، عندما يكون له تأثير ملحوظ ..

مثال : المعلم شخص واحد ، لكن تأثيره يأتي على العديد من الأشخاص ، وهم ( التلاميذ ) ..



اقتباس
ومثل مو موجود نساء نظرتهم تشائميه حول الرجل
هناك رجال نفس نظره يحملها حولا الجنس الاخر
ولا شرايك؟؟؟

طبعاً هذا الأمر لا اختلاف فيه ،،

لكننا في هذا الموضوع لم نُرِد التطرق له..



و لكي لا يأخذ الموضوع أكثر من بُعد .. ذكرنا :


اقتباس
لن أتحدث داخل إطار واسع ، و لن أتطرق لعدة نقاط ، و إنما سأركز حديثي حول نقطة واحدة تقريباً

وهي من واقع مشاركة المرأة في منتديات الطرف ، و منتدى الأسرة والمجتمع على وجه الخصوص .


أي أننا سنركز على المنتدى ،، و لن نتطرق كثيراً للواقع الخارجي ، و الذي أرى أنه لا يختلف كثيراً عن المنتدى ( معنوياً ) ..

حيث أن المنتدى يعكس الكثير من واقع المحيط الخارجي ، فالعضو هنا ، هو شخص من المجتمع



لكن بما أنه من الظلم و الخطأ أن نقيّم و نتحدث عن طبيعة البشر في المجتمع الخارجي ( الكبير )

وكأننا قمنا باختيار مناسب و صحيح لعينةٍ ما ، و من ثم تحليلها إحصائياً ، و استخراج نتائجها ، والتأكد من صحتها ..

ثم التمادي في ذلك ، و اعتمادها كحقائق و سنن ربانية لا نقاش فيها !!



فإننا لن نتحدث عنه بتلك الصورة المركزة ،، و سنقتصر على المنتدى ( المحيط الصغير نوعاً ما )

و سنتحدث بموضوعية حول الوضع الحالي له ، و محاولة ربطه و ربط تأثيراته بما يماثلها في الخارج ..





درة العشاق



الله يسلمش أختي و ما قصرتي

على هذا الحضور و التواجد

ويشرفني أن تعودي مرة أخرى

للنقاش حول هذا الموضوع من جديد ..

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2008, 03:55 PM   رقم المشاركة : 7
انين الوحدة
طرفاوي جديد






افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

اخي العزيز اول الغيث

لطلما كنت هنا لقراء الكثير مم في جعبتك

فأنت صاحب قلم اقف لرفع القابعه دائما لك

ولااستطيع ان اصف اعجابي بقلمك ببضع كلمات

اعجبني كثير ماطرحت هنا ومداخلت الاخت الساهره

بعين الاعتبار

فالرجل دائما مايطلب من المراة التنازل

قد تكون لي عودة

ولكن احببت ان لااخرج دون وضع رد

مودتي واحترمي

 

 

انين الوحدة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-12-2008, 10:50 AM   رقم المشاركة : 8
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][


عزف الدموع


اقتباس
الحقيقة أنا أول ماقرأت العنوان .. استغربت شوي !!

قلت والله مسكين أول الغيث راح من كيس هله

البنات راح يشنون عليه احدث واقوى الحروب


لا خلاص .. خبرك عتيج ..

الحين ولله الحمد أصبحنا أكثر نضجاً و وعياً

و لم تعد حميّة الجاهلية الأولى و الفزعة و الدفاع عن الذات ، هي الـمـنـطـلـق في قراءة و تحليل و تناول مثل هذه المواضيع " الجادّة "..



اقتباس
المرأة بطبيعتها تحب وتستثير بما يثار حولها من جدل وهزهزات من المجتمع اللي حواليها ..


لن نقول بأن هذه هي طبيعة المرأة ، و لن نقول كذلك بأنها طبيعة الرجل

فالإنسان بشكل عام ، و بغض النظر عن جنسه ، قد يتأثر بما يدور حوله

وتختلف الاستجابة لهذه المؤثرات تبعاً لطبيعة المؤثِر نفسه ، و مدى قابلية الشخص للتأثر به .. و غير ذلك من الأمور .



اقتباس
الرجل قد يصدر منه الخطأ سواء صغير كان أو كبير .. ولكن هذا لايجعل منا بأن ننظر له بعين سوداء !!
او نسكُب كل جهدنا واهتمامنا حول التشويه بالصور العامة له .. بالتالي هذا مما يجعل ويكون الرجل اسوء واسوء بكثير ,,

نعم الخطأ وارد من الجميع ، سواء كان رجل أو امرأة ،،

فالإنسان في النهاية " بشر " .. و هذه هي طبيعة البشر

و مَن لا يخطئ لا يتعلم ، و لا يستطيع إدراك الصواب ..



لكن المشكلة عندما يتم التعامل مع هذه العيوب و الأخطاء .. كفِطَر ربانية خُلِقنا بها ، و ارتضعناها من صدور أمهاتنا

إضافة إلى الاعتقاد بأنها أمورٌ واجبة الوجود ، و لا يمكن أن تنفكّ عن هذه الحياة بأي حال من الأحوال !!

و العمل بكل جدٍ و نشاط على ترسيخها ، و زرعها كمفاهيم و مبادئ يجب التعامل بها مع الطرف الآخر !!



أعتقد بأن هذه الأمور مخالفة للحقيقة ، بل و للمنطق أيضاً ، فنحن نعم نعلم بأن الإنسان اجتماعي بالفطرة

و نعلم أن الرجل جُبِلَ على الميل للمرأة مثلاً و العكس صحيح ..

لكن لم نسمع بأن الرجل جُبِل َ على ظلم المرأة مثلاً ..أو تعذيبها ، أو التعامل معها بأسلوب معين في حالات معينة !!



اقتباس
ويمكن في حاجة تغفل عنها الكثير من النساء
وهي لماذا الفتاة اذا كانت متزوجة طبعاً .
اذا رات شيئاً من زجها أو فعل غير لائق او تصرف او عدم معاملة طيبة...

لماذاً لاتسأل نفسها وتحاول تنظر بالقرب منها لربما هي السبب في تمادي الزوج وتغيره
الكثير منهم تقووووول انه ( اكيد مايحبني اكيد شايف له وحدة ثانية الرجال طبعهم كذا مايأُتمن لهم ) ووو..الخ ..
هذا يحدث كثيراً ولكن هل هم كلهم بمثل هذه الشاكلية ... عيونهم لاتشبع وحواسهم لاتهدأ ..


و بعضهم يقولون : ايه الرجّال لا زادت فلوسه .. خذ بها زوجة ثانية !!

موضوع الزوجة الثانية ، هو من المواضيع الشائكة عندنا .. ولسنا بصدد التحدث فيه حالياً ..

لكن أستطيع أن أقول بأنه من الخطأ و الظلم تصوير الزواج من الثانية و وصفه بالجريمة و الشر

خصوصاً أن البعض يجعله كدلالة على خيانة الرجل و غدره بزوجته الأولى ،، وبحثه المستميت عن إشباع شهواته

بل هناك من يجعله كدلالة أيضاً على " خُـبـث " بعض النساء ( الزوجة الثانية ) ، و هناك من يصفه بأنه ظلم حتمي للمرأة ( أي الزوجة الثانية ) !!



من الخطأ أيضاً تحويل بعض ( الاحتمالات ) ،، إلى أسباب محددة لا اختلاف فيها .. لإقدام الرجل على الزواج من الثانية

كمن يرى بأن الزواج من ثانية ماهو إلاّ دليل على إهمال الزوجة الأولى لزوجها ، أو دليل على وفرة مال الرجل ... أو غير ذلك ..




عزف الدموع


الله يسلمك أخوي و ما قصرت

على هذا الحضور و التفاعل

و ألف ألف شكر لك

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2008, 02:08 AM   رقم المشاركة : 9
تاروتية
مراقبة سابقة
 
الصورة الرمزية تاروتية
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][


جرت العادة وللأسف بتعميم نظريات على الرجال والنساء (ليس على الرجال فقط)

أصبحت مُتادولة بين الناس بل أصبحت قناعات لايمكن تغيرها وكأنها
صادرة من نبراس سماوي أو أن تجربة علمية لا محال فيها !

كـــــــ:
-الحبيب فقط هدفه التسلية
-لا يوجد رجل لا يرغب بزوجة أخرى
-الرجل خائن طال أو قصر الزمان
-المرآة ثرثارة دائماً
-المرآة لا تمتلك القدرة على قيادة شركة أو مجتمع أو ...... ( مانقصد السيارة )
-الرجل كثير السفر فهو لزواج المتعة

وغيرها من الأمور التي أصبحت قواعد راسخة في عقول الجميع .

هنا ربما عادة تأخذ الأغلبية بحجم التعميم
وربما كما يقال (الخير يخص ، والشر يعمُ)

والعجيب من ذلك بأن بعض النساء برغم من عشرتها مع زوجها أو والدها
وتقنها التام بأنه عكس ذلك وإعترافها في قرارة نفسها إلا أنها يحال أن تعترف بذلك أمام الأخرين أو تقف ضد أفكارهم .!!

فهنا أقول ظاهرة التعميم في المجتمع وسلوكيات الأفراد أجده شئ مستحيل جداً . ولو خليت لخربت .

:

أول الغيث لقلمك ونضج فكرك ألف شكر .

 

 

 توقيع تاروتية :
تاروتية غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2008, 06:02 AM   رقم المشاركة : 10
أنثى مخملية
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية أنثى مخملية
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

اول الغيث
قلمك مبدع


ولكني اؤؤيد الراي مع الاخت الساهره << كانت تفكر بنفس كلامها

وعندي نقطه احب اوضحها

البعض من الرجال ماتملي عينه الا التراب
والمراه لو قدمت له عيونها على طبق من ذهب
لكانت المقصره بلا شك

اشكرك اخي على هذا الطرح الاروع في وصفك
مما نعيشه في هذا الوقت من تقلب الافكار لدى
المراه والرجل وكلأ من الطرفين يريد الوصول
الي مايرضي غروره الشخصي وبين المجتمع

 

 

 توقيع أنثى مخملية :
{السَعاده}
أنَ تبْتَسمْ دُونَ مُنَاسَبه؛
‏ومَآ بدآخلك يهْمَسالحمْدُللَہ
اللهّم لك الحمَد حَتى ترضِى
ولك الحمد إذا رضيت .. ولك الحمد بَعد الرضآ
رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][
أنثى مخملية غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-12-2008, 01:18 AM   رقم المشاركة : 11
مثالية
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية مثالية
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

اقتباس
هناك من النساء من وضعن نظارة سوداء على أعينهن للنظر بها إلى الحياة بشكل عام ، و الرجل بشكل خاص


حتى أن البعض أطلقن بعض النظريات و الأحكام المؤبدة على الرجل ، و البعض فرضن استحالة صدور بعض التصرفات الإيجابية من الرجل

وعليكم السلام والرحمه :

اخي الكريم / اول الغيث

هذه النظره لاتاتي من فراغ واقعاً هذا هو الحاصل فكثيرا من الرجال يمارس ضغوطه وهيمنته على المرأه
وهناك الكثير من العوامل هي تساعد الرجل المضي في ذلك اهمها :

1- وقوف المجتمع بجانبه في كل مراحله العمريه في سنوات الطيش عادي الولد يركد وبعدها مهما كان في الرجل من عيوب قالوا " الرجال مايعيبه الاجيبه "
2-امكانيه تكرار الزواج ...وخصوصا ان الشرع حلل له الزواج بأكثر من وحده ...

فهذه الامور كفيله بأن تجعل انضابطه لايعني له شئ لوجود خيارات غير المرأه فخيارها محدد ..

عموما انا ضد الشموليه السلبيه عن الرجال فهناك رجال هم رمز الوفاء والعطاء " ولو خليت لخربت " الله يكثر
من امثالهم

الف شكر وتقدير لك

 

 

 توقيع مثالية :
رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][



إِن مسّنا الضّر, أو ضاقتَ بنا الحيلَ ..
فلنَ يخيبَ لنا في ربنا أملَ ..
مثالية غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-12-2008, 11:44 AM   رقم المشاركة : 12
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

الساهرة


قولي لا إله إلاّ الله ،، و صلي على محمد و آل محمد

و حاولي تهدّين ،، و إن شاء الله ما يصير إلاّ كل خير ..



اقتباس
واحنا عند ربنا صادقين


إن شاء الله ما نتهم أحد بالكذب ..

لكن هل كل ما تكتبه الفتاة أو تتحدث عنه هو يُمَثّل الحقيقة و الواقع ؟؟

و هل الصورة التي تصوّر بها هذا الفعل ، هي الصورة الحقيقية عنه ؟


عندما قالت " الساهرة " ..( احنا )

هل هي فعلاً تمثل جميع النساء ؟ و هل هي تعلم بصحة و حقيقة كل ما يكتبنه و يتحدثن به ؟؟ .. وهل هي مسئولة عنه ؟

ايه انتبهي ،، ترى هالكلام خطييير ..


اقتباس
وبعدين لما نضع نظرية ونعمم غالبا ما يكون التعميم بسبب ان الكافة الراجحة هي كفة السلبيات

لدى الرجل ..


على أي أساس نضع نظرية في هذا الجانب ؟؟ وهل مبدأ النظريات يتناسب مع هذه الأمور ؟؟

على أي أساس قلنا بأن الكفة الراجحة هي كفة السلبيات ؟؟


هل ما نراه أو نتعرض له ، هو ما يمثل المجتمع ، أو الجزء الأكبر منه ؟

و هل تحديد نسبة معينة ، يأتي بهذه الطريقة العادية ؟؟


اقتباس
اي اي ولا تبقق عيونك وتستغرب


و انتي اي اي لا تكشّرين بوجهش ..


اقتباس
نحن هنا لنناقش لا من اجل ان نضع الرجل في مزهرية ونتباهى بها او اننا نعطيه فوق قدره


ليس مطلوب من أي شخص أن يضع الآخر في مزهرية ، و يضع فيه ما ليس فيه سواء من سلبيات أو إيجابيات

المطلوب هي الواقعية و الموضوعية الحقيقية ،،



اقتباس
ويبقى كل ما يذكر رأي شخصي ومن نتراه في واقعها سوف تأيده ومن تراه العكس سوف تعارض


من الجميل أن يتحدث الشخص برأيه الشخصي ، و يستخدم الأسلوب الدال على ذلك

لكن ليس جميلاً أن يغالط البعض ، و يتحدث بطريقة النظريات و " فرض " النتائج

و يستغل ثقة من يرون في آرائه و تحليلاته الصواب و الحكمة ، وينتظرون منه كل مفيد و مُعين لحياتهم في الحاضر و المستقبل !!



اقتباس
وليس ذنب الكاتبة حينما تجد شح بالمؤيدين فهذا هو الواقع


وهذا هو العقل .


بغض النظر عن التأييد و الرفض ..


على أي أساس نضع تقييماً لجميع هذه المواضيع و المشاركات و نقول بأنها تمثل الواقع ؟؟ و أنها هي العقل ؟؟


أعتقد بأن الكاتبات و المشارِكات كثيرات ، و المواضيع و القضايا المطروحة في هذا الجانب كثيرة و متعددة الأشكال و الألوان

و من الخطأ أن نضع لها تقييماً واحداً ، و نشير إلى موضوعيتها و مصداقيتها ، و مصداقية كل ما كُتِب ، وكل مَنْ كَتَب !!



اقتباس
هل المرأه بالمنتدى مطلوب منها المجاملة حتى تكون بعقلها .


عندما نطالب بالعقل ،، فإننا نطالب بالموضوعية ، و وضع كل شيء في مكانه الصحيح ، و تصويره بصورته الحقيقية ، من دون زيادة أو نقصان .



اقتباس
لماذا تقول انه منظار اسود لما لا تقول انه منظار حقيقي يحكي الواقع الملامس له


عندما نتهم الجميع بلا إستثناء ، بأنهم يضعون منظاراً أسوداً على أعينهم

فإنه من الواجب علينا أن نتوقف و نطرح على أنفسنا هذا السؤال :
لما لا تقول انه منظار حقيقي يحكي الواقع الملامس له ؟

لكن عندما تحدثنا بهذه الطريقة :

اقتباس
البعض للأسف يتمادى و يبالغ في تحليله و وصفه للأمور ، منطلقاً من محطة المواقف السلبية التي تعرّض لها ، والآثار التي خلفتها على نفسه

فينظر للأمور بمنظار السوء ، ويتحدث عنها بلسان المشاعر المحبطة و المليئة بالتهم و الظنون السيئة .

فأننا بإذن الله تحدثنا بوسطية و اعتدال ، دون أن نظلِم أو نُظلَم ..


ثانياً : ليس من المنطق أن يقول الشخص بأن الدنيا كلها سوداء ، بسبب أن نظارته سوداء ؟؟.. أو لأن هناك شيئاً ما أسود اللون في هذه الحياة !!


اقتباس
وليكن بمعلوم كل رجل ان المرأه لا تتحامل على الرجل الا بعد يفيض بها


ما يخالف .. تتحامل على أبيها ،، على زوجها ،، على أخيها ،، على أولادها ،، على أي رجل ترى أنها تضررت منه...

لكن من الأفضل أن تبتعد عن بقية الرجال في هذا الكون ، فهم لا علاقة لهم بما يفعله رجالها ..



ثانياً : قبل أن تتحامل على الرجل ،، يجب عليها أن تتأكد من صحة ما تدّعيه ،، و هل هو فعلاً ظلم و إضرار ، أم أنه فقط نظرة شخصية خاصة ؟؟

فالبعض يتصرف بشكل خاطئ ، و يعتقد بأنه على صواب ،، و إذا ما اعترض عليه الناس أو لم يتفقوا معه ،، تحامل عليهم و أصبحوا هم المخطئين و هم الظَلَمَة !!



اقتباس
كلامك عين الصواب والحقيقه لكن ليس مطالب ايضا بأن يحكي ويقول رأي مخالف لواقع ما يحصل

نحن وجدنا المجاملات والمثاليات الى ما اوصلتنا ,


عندما نتحدث في هذا الموضوع أو غيره ، فإننا لا نبحث إلاّ عن الواقع ، وليس المدح أو التأييد أو الإشادة أو المجاملة ..

لكن هل كل ما يقال هو الواقع ؟؟


اقتباس
نجد كل طرف يمجد ويهلل للطرف الأخر بالمنتدى

بينمى حرب الملاليص والدنيا قايمه على ارض الواقع


أختي الساهرة ،، الواقع يقول بأننا أضعنا الحق ما بين إفراط و تفريط

فإن قلنا بأننا نتحدث بمثالية في المنتدى ، و نخفي الحقيقة المُرّة عن الواقع الحقيقي

فإنه من الواجب أن نعترف بأننا نبالغ و نغالط في وصفنا للواقع ، و نضخّم المشاكل الصغيرة ، و نعطيها أكبر من حجمها ، و نجعل منها ظاهرة إجتماعية

مع أنها لا تعدو كونها مشكلة فردية بسيطة ..


و لاننسى كذلك بأننا احترفنا تصعيد المشاكل ، وتأجيج الخلافات، و التلذذ باللعب و الفزعات و التراشق بالتُهَم

و عدم قدرتنا أساساً على تناول المشاكل ، فضلاً عن إيجاد حل مناسب لها ..



هل هذا هو الواقع في نظرنا ؟؟


و هل الواقع هو أن نأتي للمرأة مثلاً .. و نقول لها : لاتقصّين على روحش يبه .. الواقع يقول أن زوجش ما سوّى كذا ، إلاّ لأنه يكرهش ..

و في هالزمن لا تآمن في أحد ،، و اللي يكرهك كرهه .. و تغدّى به قبل لا يتعشّى بك ..



هل كل هذه التصرفات تندرج تحت كلمة " الواقع " المقدسة؟؟


ثانياً : إذا كنا نعاني من المجاملات و المثاليات الزائفة ،، فلماذا لا نتخلى عنها في جميع هذه القضايا ؟؟

لماذا لا نقرّ بالواقع عندما يدين بعض تصرفاتنا ؟



اقتباس
وفي النهاية لا نريد سوى الحقيقة فنحن نطرح مشكله ونريد حلها من واقع التجارب من ذوي الخبرة

وليس المجاملات والظهور بصورة مغايرة للواقع .


نعم نريد الحقيقة و الواقع ،، لكن بكل ما تحتويه هذه الكلمات من معنى ، و ليس بما يراه الفرد فقط ..

ثانياً : المنتديات العامة ليست مكاناً لطرح جميع المشاكل ، و إن طُرِح شيئاً منها ، فإن هناك أساليب معينة لطرحها ، و نقلها بصورتها الحقيقية .

ثالثاً : ليس كل شيء يُحلّ بالتجارب ، و ليست كل تجربة هي علاج حقيقي و مُعتبَر لكل الحالات ،،

و ليس كل من قال أنا مجرِّب و صاحب خبرة هو فعلاً كذلك ..

خصوصاً أن هناك من يشخّص و يصف العلاج ، بما يرضي غروره ، و يشفي غليله ،، و ليس بما يحقق الفائدة الحقيقية للطرف الآخر !!


رابعاً : الكل يلاحظ بأن هناك من يتحدث و يقول أنا مررت بهذه التجربة ، أنا تعرضت لمثل هذه الحادثة ، أنا تصرفت بهذا التصرف ، ...إلخ

لكن كل تحليلاته و تصرفاته خاطئة من الألف إلى الياء !!



هل بهذه الطريقة نبتعد عن المجاملات ، و نعيش الواقع الحقيقي ؟؟


اقتباس
يعني غصب هو بعد هي ما تشوف الا هالتصرفات خلها تقول الي بقلبها


مايخالف .. لها الحق تتكلم على راحتها .. لكن أعود و أقول :


عندما تصدر هذه الأمور من امرأة عادية ، أو فتاة صغيرة ، أو مراهقة .. فإن الأمر يعتبر طبيعياً نوعاً ما

لكن عندما تصدر من امرأة لها مكانتها الاجتماعية و الثقافية المرموقة ، و لها وزنها و كلمتها المسموعة


عندها تقع الكارثة !!


البعض من النساء المثقفات و المربيات ، و ( سيدات المجتمع ) ، للأسف يعتمدن على التعميم ، و يتحدثن حول هذه الأمور

وينقلنها للمتلقي بطريقة مجالس النساء ، فيتحدثن بها كمبادئ و حقائق و سُنَن لا غبار عليها

و يحاولن تصديرها لأفكار الناس ، و غرسها في عقول الناشئة !!



اقتباس
وبعدبن مو ذنبها اذا ما شافت شي حلو بالرجال


إذا كان الرجل اللي عندها ما فيه شي حلو ،، فهذا مالنا شغل فيه ، ولتحتفظ به لنفسها ..


أما إذا كانت ما تشوف شي حلو بالرجال كلهم ،،

فهي مثل اللي حاط " مُــرّة " في فمه ،، و قاعد يحس أن كل اللي قاعد يآكله و يشربه مُـرّ.. و وهَمّ يعتقد أن كل الناس مثله !!

و فوق هذا .. يبغى الناس غصب تقتنع و تعتقد باللي يعتقد به !!



اقتباس
قد تكون المتزوجة اكثر تعرض للظلم من قبل الرجل

لكن ظلم بعض الرجال تعدى الحدود

فمنهم من ظلم امه ومنهم من ظلم اخته ولا ادري هل سبب هذا قوامة الرجال على النساء


قد تكون المتزوجة أكثر تعرضاً للظلم ، و قد لا تكون ..

لكن مَن يظلم حقاً ،، فهذا الأمر يعود لخللِ فيه ..

أما مسألة القوامة ، فهي في وادٍ ، و ظلم البعض في وادٍ آخر ، و من يخلط بينهما في تعامله ، فهو يُدان بتصرفه ، و يتحمل ذلك بمفرده

وليس للرجولة ، و لا لمعشر الرجال علاقة به ..



اقتباس
لكن انا معك في ان الاغلبية وبالذات في المنتديات تأتي اجابتها بدافع التأثر فقط

او انها تبي اي رد وخلاص بتشوف راي الاغلبية وبتكتب


إذا كان الأمر كذلك :

فلماذا تقول الساهرة بأنه هو الواقع فعلاً ؟؟ و أن هولاء الفتيات محقات فيما قلنه عن الرجل ؟؟

و أن هولاء لم يتحدثن ، إلاّ بعد أن تضررن حقاً من الرجل ؟؟


إذا كان هناك من النساء مَن لا يجيد التحليل ، و يقلب الحقائق ، و يتحدث بما هو مخالف للواقع

فكيف نعتمد أقواله ، و نضيفها لأرصدة الخطايا التي نستدل بها على إدانة الرجل ؟؟

و كيف نعتمد مواقفه كتجارب يمكن استخدامها في علاج بعض المشاكل ؟



اقتباس
هناك من النساء من وصلت بهن أوضاعهن الشخصية و الاجتماعية ، و مواقفهن من الطرف الآخر ، إلى حالة من اليأس والإحباط ،،

فاعتقدن أن جميع النساء يعانين من نفس هذه الأوضاع و المشاكل ، و أن الرجال جميعهم بشاكلة هذا الرجل !!


اقتباس
اشم ريحة تناقض بالموضوع ...


إن شاء الله ماكو تناقض في الموضوع ،، بس حاولي تقرين هذي مرة ثانية ،، و تربطينها باللي فوقها ،

و إذا ماتغير شي ،، نتناقش فيها بعدين إن شاء الله ..



،،
،،
،،




اقتباس
تتوقع يسوها حريم المنتدى؟

بس يا اخوي مافي دخان من غير نار ولن تطلق المرأه التهم على الرجل جزافا من غير ان يكون فعلا

يتصرف مثل هذه التصرفات

الي يكذب يروح النار


على أي أساس نجزم بحقيقة ما ترويه هذه المرأة ،، أو حتى هذا الرجل ؟؟ ( حقيقة ،، و ليس صحة )


في بعض الأحيان تخفى الحقيقة ، خصوصاً أننا لا نستمع للقضية إلاّ من طرف واحد

و غالباً المشتكي لا يشكو إلاّ بصفته صاحب الحق ، والمظلوم و المضطهد ، و أحياناً لا يروي الحقيقة كاملة ، أو يرويها بصيغة تعزز موقفه !!



مثال : في أحد المواضيع التي تتحدث عن حقوق المرأة السعودية ، تطرق الكاتب إلى أن المرأة السعودية ليست مظلومة كما يروّج له البعض

وكانت هناك مداخلات و ردود أفعال من قِبَل المشاركين و المشاركات ..



إحدى الفتيات تحدثت و قالت بأنها تعاني من الظلم من قِبَل والدها ، لماذا ؟؟

لأنه يتوجب عليها ( على حد قولها ) أن تقدّم عشرات المعاريض ، حتى يُسمح لها بالخروج من المنزل ..



هذه الشكوى تبدو منطقية نوعاً ما ، و تدعو إلى الوقوف معها .. أليس كذلك ؟؟


قد يأخذ الكثير بهذا القول ، ويعتبره سلوك غريزي خُلِق به جميع الرجال ، و يعتمده كجريمة من جرائم الرجل بحق المرأة !! ثم يصدر حكماً مؤبداً بحقه ..


لكن خلّ أكمّل لكم السالفة ..


جاء اثنان من الأخوة الأعزاء ، و خالفاها الرأي و اعترضا عليه بشدة ،، ( و الحمد لله أنهما اعترضا ، وإلاّ لما اتضحت الحقيقة )

فما كان من الأخت إلاّ أن عادت و تحدثت بشكل أكبر عن القضية ، و كانت هناك أكثر من مداخلة من قِبل المشاركين و المشاركات



فاتضحت الحقيقة في النهاية ،، وهي أن الأخت تريد الخروج من المنزل دون إذنٍ من أحد ، و الذهاب إلى التسوّق في المجمّع لوحدها

لأنها بلغت من العمر 21 عاماً ،، و ترى بأنها وصلت إلى مرحلة تميّز فيها بين الحق و الباطل ..

فلماذا كل هذا الخوف عليها ، و لماذا كل هذه الظنون السيئة بها ؟؟



ما رأيكم ؟؟ ... حتى لو كانت هناك آراء متباينة حول تصرف الأب أو البنت ..


هل الأب فعلاً هو الظالم المستبد ؟ و هل هو فعلاً متشدد ؟؟

هل أستطيع أن أقول أن هذه الفتاة لا تقول سوى الحق ، و تنقل الصورة الحقيقية عن الواقع الذي تعيشه ؟

هل أستطيع أن اعتمد رأيها كحجة و أُدين بها جميع الرجال ؟؟

هل ما يقوم به الأب هو فعلاً النار التي خرج منها الدخان ، و أن هذه التهم لم تُطلق جزافاً ؟؟

أليس كل الآباء و الأمهات يقدمون على هذا التصرف حرصاً منهم على أبنائهم ، و ا ستشعاراً للمسئولية المناطة بهم ؟


الكثير في مثل هذه المواضيع النقاشية يتحدث لمرة واحدة فقط ، و بصيغة عامة جداً جداً تخفي الكثير من الحقائق

بل و يتحدث بلسان المظلومية مباشرة ، أو يؤيد و يعارض ، دون أي توضيح دقيق ، نستطيع منه معرفة تفاصيل القضية و ملحقاتها !!



و هنا في منتديات الطرف يتم التعامل كثيراً مع هذه النقاشات ، بطريقة المواضيع العادية ، حيث يدلي المشارك برأيه ، ثم يرحل دون عودة

مع أن هناك الكثير من الأمور التي تحتاج إلى توضيح و نقاش ،،



أعتقد أننا لو كنا نتحاور بشكل مباشر في قضيةٍ ما ، لربما استمر النقاش لعدة ساعات ، ، و كانت هناك الكثير من الأسئلة و المداخلات و الأراء من قِبَل الطرفين ،،

فلماذا نقتصر هنا على تعليق واحد فقط ؟؟



اقتباس
الي يكذب يروح النار


من عذر النار ما فيها أحد !!!

أو تدرين عاد ،، لنبتعد عن المثاليات و المجاملات ، و نتحدث بالواقع ، ونعترف بأن الجميع يعلم بأن الكذب حرام

و أن مصير الكاذب النار ،، لكن هل مات الكذب ؟؟



اقتباس
وازيدك من الشعر بيت معظم من يطرح راي او مشكلة لا ينتظر ان يجد حل لها وخصوصا الحريم

احنا نكتب عشان نفضفض بس


تدري ليش ما نطالع الحل؟؟؟



لأن مافي رجال بالعالم يتغير طبعه


و هل جميع المواضيع و المشاركات التي تتحدث حول المرأة و الرجل ، هي بالضرورة تتحدث عن مشكلة متعلقة بـ " الطِباع " ؟

هل جميع النساء فعلاً يكتبن لكي يفضفضن ؟ و هل هن فعلاً لا ينظرن إلى الحل ؟

لماذا لا نعترف بالحقيقة و نقول بأن الكثير من الفتيات يطرحن بعض المشاكل ، انتظاراً للحلول ،، بغض النظر عن تطبيقها أو عدمه ؟؟

على أي أساس تحدثت الساهرة عن جميع رجال العالم ؟ و كيف علِمَت عنهم كل هذا و جزمت به ؟


اقتباس
ادري يا اول الغيث بينك وبين نفسك بتقول اشوية عقل يا حريم المنتدى وبالذات الساهرة

لكن بيني وبينك محد يشوف وبذمتك اكو رجال يغير طبعه ؟؟؟؟؟


أولاً : المسألة لا تتعلق بالطباع فقط ، و لا تتوقف عندها ، بل الحديث أشمل من ذلك .

ثانياً : قد نعتقد أن بعض التصرفات هي عبارة عن طِباع ، و قد نرى بأنها طِباع سوء ،، لكنها قد تكون تصرفات طبيعية أو عادية ،، أو على الأقل فردية

ثالثاً : إذا كانت الساهرة ترى بأن الرجل الذي تعرفه لا يتغيّر ، أو لم يغيّر من طبعه ، و إذا كانت ترى بأنها عجزت عن تغيير طباع هذا الرجل

فهذا لا يعني أن تعتمده على كل رجال العالم ، و تقرّه كسلوك غريزي خُلِق به آدم


رابعاً : نعم هناك من يغيّر طبعه ، سواء كان رجل أو امرأة ،، وهناك الكثير من النساء نجحن في تغيير طباع الرجال إلى الأفضل ..

و القائمة تطول لو أردت ذكر أسمائهم .. ما رأيك ؟؟
هل ننفي ذلك عن هذه النسوة ، لكي فقط نثبت استحالة تغيّر طباع الرجل ؟

هل ننفي ذلك ،، لأننا لا نريد إلاّ الحقيقة التي نريدها نحن ؟؟

هل ننفي ذلك لأنه لم يتفق مع السنن التي اعتقدناها ، و نسعى أيضاً لتوريثها و نقلها للأجيال القادمة ؟

هل ما نراه نحن و نتحدث به هو الحقيقة ، التي يجب على الجميع الاعتقاد بها ، و ما يراه غيرنا و يتحدث به ، هي المثاليات و المجاملات ؟


اقتباس
تبقى المرأه هي المطالبة بتغير بعض المبادئ والطباع من اجل ان تسير مركبة الحياة الزوجيه ..


كما ذكرت ، المواضيع لم تتوقف على الطباع و المبادئ ، و لا على الحياة الزوجية فقط ..

فهناك الأم و هناك الأخت و هناك الجدة و هناك البنت .......إلخ ، و العلاقات في هذا الجانب كثيرة .



اقتباس
يا اخوي وش لنا بالماضي والغرب هم لهم عالمهم ونحن لنا عالمنا وطباعنا واتوقع ليس \\

كل ما يفعلونه قد يتناسب معنا الان .

آنا تسأليني هالسؤال ؟؟ آنا أول واحد ما أعترف بهذا الشيء !!

لكن لو قلنا : ( لهم عالمهم و لنا عالمنا و طباعنا ) .. فلماذا تحدثت الساهرة و غيرها ،، و أطلقت نظرية على كل رجال العالم من الأولين و الآخرين ؟


و لا ننسى أن البعض يأتي و يقول :

روحوا شوفوا الرجل الغربي كيف يعطي المرأة حقها ,,

الرجل الغربي لا يفعل كذا و كذا و كذا ..!!


على أي أساس قمت بتقييم و معرفة كل هذه الأمور عن المجتمع الغربي و رجاله ؟؟


أو يأتي البعض ليقول : كانت المرأة في الماضي .... لوّل ماكانوا يسوّون كذا و كذا .....إلخ

وش درّاك عن الماضي ، و أنت من أبناء الحاضر ؟؟

هل سمعت ؟ أم أنهم يقولون ؟؟،، بل حتى لو كنت من أبناء الماضي ، فإن هناك أمور لا ترتبط بالزمان و المكان

و إنما تتعلق بالشخص نفسه ، فكيف نطلق هذه الأحكام بهذا التعميم ؟



اقتباس
وينه هذا الرجل العظيم ؟>>>>>>هذي الي داخله تتهاوش

انت لا تتحدث عن كل النساء بل تتحدث عن فئة معينة

ولا اعتقد ان الرجل الذي لا يقدر المرأه انه سوف يكون رجل عظيم يوما ما مهما فعلت له المرأه

لأن مبدا الرجال العظماء امثال أهل البيت عليهم السلام هم اكثر الأشخاص المقدرين للمراه

وامثال هؤلاء هم من نستطيع ان نقول عنهم عظماء .


أولاً : لنعلم بأنه ليس من الضروري أن تكون هذه الحِكَم أو الأمثال مقدسة و مُعتقَد بها من قِبَل الجميع ..

و لا نستطيع أيضاً أن نحدد العظمة التي تقصدها هذه الحكمة أو هذا المثل بأنها عظمة المعصومين أو الحكماء أو ماشابه ذلك .


ثانياً : لماذا لا نقول بأن المرأة تستطيع أن تصنع عظمة الرجل و تقدر " تسنّعه " في كل شيء .. سواء كانت أم أو أخت أو زوجة ؟

اقتباس
انا معك وهنا اقول للمرأه يجب عليك انتقاد التصرف وليس انتقاد الرجل

بعد الظليمه شينه

الواقع يقول بأننا لا نفصل بين الفعل و الفاعل ،، و الساهرة هي أول من انتقد ذات الرجل !!


اقتباس
بس ترى النظاره يمدحونها عن الشمس

يمدحونها عن الشمس ، لكن عاد لا تصدّقون أن الشمس سوده ..


اقتباس
اتمنى فعلا ان تصل المرأه لحل خلافاتها مع الرجل

ليس يأس مني وادري بتقول اشوية عقل بس جد صعب حتى لو وجدنا الحل سوف اسألك انت كارجل

هل هناك رجل غير من طبعه؟


1 - نعم الكثير يغيّرون من طباعهم ، إلاّ إذا كنا لا نريد رؤية ذلك و الاعتراف به .

2 - إذا كان هذا الأمر صعباً بالنسبة للساهرة ، فهذا لا يعني أنه مستحيل ، و قد يكون سهلاً بالنسبة لغيرها .

3 - عدم وصولنا لحل بعض المشاكل ، قد يعود لـ :

- الإعتقاد و التصديق ( بوجوب ) وجود بعض الأمور في هذه الحياة ، و العمل على تخليقها و إفتعالها والتحريض عليها إن لم تتواجد !!

- عدم الجدّيّة في البحث عن الحلول ، أو تثبيطها و عدم تفعيلها على أرض الواقع ، خصوصاً لمن يرى إستحالة وجود حل !!



اقتباس
سوف اعطيك نبذه من الحلول الرائعة وانت قل لي متى يغير الرجل طبعه


اذا كان زوجك عصبيا حاولي ان تمتصي غضبه >>>>>طيب ليه ما هو يحاول يهدي ويترك العصبية

اذا كان زوجك بخيلوما يصرف عليك حاولي ان تجدي عمل وتصرفين به على نفسك

اذا كان زوجك يضربك حاولي تشوفي سكن يم المستشفى >>>> هذا الي بذبحه الحين

وهكذا دايما على المرأه التنازل وان تجد الحل بنفسها ..


( طبعاً بعد حذف الحل الثاني و الثالث ، لأنهم غير معتمدين أساساً )


هذه الحلول تُطرَح في أكثر من مناسبة دون التفريق بين الجنسين ، و ذلك للحد من التصرف السلبي و مواجهته و القضاء عليه بالتصرف الايجابي

و لأن الزوجة تمتلك مفاتيح الحل و مضادات الغضب ، قيل لها حاولي أن تمتصي غضب زوجك ..



و إلاّ فإن هذه الحلول ( المُقتَرَحَة ) لا تعني تبرير فعل الرجل و إظهاره بصورة جميلة ، أو ( وجوب ) قيام المرأة بدور معين تجاه الرجل

ولاتعني أيضاً إتصاف الرجل بالغضب ، و إستحالة إنفصاله عنه !!

و لا تؤخذ كأسس لإطلاق الأحكام على الرجل ، ومن ثم تعميمها كسلوكيات و غرائز موجودة في جميع الرجال ..



ثانياً : أين الحلول التي تعتمد على وجود الطرفين ، و توجيه كل واحدٍ منهما ؟؟

أين الحلول التي وقفت ضد المخطئ ، وطالبته بالعدول عن الخطأ ؟؟

أين الحلول التي وقفت مع صاحب الحق ، و أعطته العديد من الخيارات المناسبة ؟

و هل تُستخدَم الحلول المقدمة لمشاكل معينة ، في تحديد صفة عامة لجنس أحد الطرفين ؟؟



إذا كانت الساهرة ، لم تقرأ إلاّ هذه الحلول فقط ، فأنا قرأت العديد من الحلول التي ترضي الله و رسوله ، و تعطي كل ذي حقٍ حقه دون تفريق ..

فأين هي ؟ و لماذا لم نأخذ بها في إطلاق هذه الأحكام ؟



اقتباس
ايه الله كريم ..


عموما مهما تحاملت المرأه عن الرجل تبقى بحاجة دائما اليه فمهما فعل يبقى الاخ والزوج والولد


يجب على المرأة أن تدرك أنها لا تعيش مع الرجل من باب :: لا صارت حاجتك عند ....... قول له ياسيدي :: .. أو أن الرجل :: شرٌ لا بد منه ::

و أن تدرك أيضاً أن علاقة الرجل بالمرأة ، ليست علاقة " TOM & JERRY "..



نعم الخلاف أمرٌ وارد في كل علاقة ،، لكن ليس كل خلاف يعتبر مشكلة ، و ليس كل خلاف يجب أن يتطور لمشكلة " عويصة "

و ليست كل مشكلة هي سنّة ربانية يجب أن تتواجد في هذه الحياة ، و يجب أن يعيشها كل فرد .. شاءَ أم أبى !!..



اقتباس
يعطيك العافية اول الغيث ..


وتحية اجلال واحترام وحب ومودة

لأبي وزوجي واولادي واخواني وكل ابناء ادم

خلاص لا تحاولين .. كل رجال العالم زعلوا منش ..

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-12-2008, 02:05 PM   رقم المشاركة : 13
الساهرة
مشرفة النقاش والحوار الجاد
 
الصورة الرمزية الساهرة
 






افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

يا سبحان الله هذا هو الرجل لن يتغير ابدا ,,,

ويبقى هو الملاك والمجني عليه وتبقى المرأه هي الجاني ,,,

حسنا عندي بعض الوقفات


اقتباس
عندما قالت " الساهرة " ..( احنا )

هل هي فعلاً تمثل جميع النساء ؟ و هل هي تعلم بصحة و حقيقة كل ما يكتبنه و يتحدثن به ؟؟ .. وهل هي مسئولة عنه ؟

عندما قالت الساهرة احنا تقصد به النساء الذين تتحدث انت عنهم وهم من يرون ما يرونه من الرجل

وليس بشرط اني اقصد كل النساء فأنت تحدثت عن فئة معينة وانا ايضا اتحدث بنفس نظرة هذه الفئة

ومن تجد نفسها تحمل رأي اخر فلتأتي وتدافع هنا من يمنعها ,,

اقتباس
ايه انتبهي ،، ترى هالكلام خطييير ..

اي ان شاء الله بنتبه

اقتباس
على أي أساس نضع نظرية في هذا الجانب ؟؟ وهل مبدأ النظريات يتناسب مع هذه الأمور ؟؟

على أي أساس قلنا بأن الكفة الراجحة هي كفة السلبيات ؟؟

هل ما نراه أو نتعرض له ، هو ما يمثل المجتمع ، أو الجزء الأكبر منه ؟

و هل تحديد نسبة معينة ، يأتي بهذه الطريقة العادية ؟؟

انت وين والعالم وين ولا ادري هل لأنكم مثل ما يقولون ما دخلتو دنيا ؟!!

عموما دع الاف القضايا المطروحه في المحاكم بسبب اعتداء الرجل على المرأه تحكي لك

دع جمعيات حقوق المرأه تسرد لك قليل من كثير من قصص الظلم الواقعه على المرأه بسبب الرجل..



اقتباس
لكن من الأفضل أن تبتعد عن بقية الرجال في هذا الكون ، فهم لا علاقة لهم بما يفعله رجالها ..

بالرغم ان هذا النوع هو شح من الرجال لكن لا ادري ما الذي يمنع المرأه التي تجد رجلها انسان عظيم من الكتابة هنا بالمنتدى ومحاولة الدفاع عن رجلها ..

هل لأنها لا تجد داعي للدفاع ؟

او لأن هذا الرجل الي تتكلم عنه يا اول الغيث موجود بس بالأحلام ؟؟


اقتباس
ثانياً : قبل أن تتحامل على الرجل ،، يجب عليها أن تتأكد من صحة ما تدّعيه ،، و هل هو فعلاً ظلم و إضرار ، أم أنه فقط نظرة شخصية خاصة ؟؟

يعني في بعض الشغلات يا اخوي ما تحتاج تروح وتعمل تحري لكلا الطرفين


يعني في شغلات انا اشوفها احس ماله اي داعي اروح واسأل

يعني لما اشوف جسمها مشوه من الضرب هل اسئلها لما ضربك ؟؟

ليس هناك مبرر في هذه الدنيا يستدعي الضرب المبرح

وفي الحقيقة لا اعلم هل لو انت او غيرك من الرجال يقبل هذا الظلم ان يقع على اخته او امه :: الله لا يقولها )

صدقني لو وضعت في مثل هذا الموقف لكرهت حتى نفسك لأنه فعلا ظلم بعض الرجال تخطى الحدود ..



اقتباس
إذا كان الرجل اللي عندها ما فيه شي حلو ،، فهذا مالنا شغل فيه ، ولتحتفظ به لنفسها ..

اذا كل مشكله وكل سلبية في الرجال بتحتفظ المرأه فيها لنفسها اجل ماله داعي فتح منتدى للأسرة والمجتمع ونكتفي بفتح منتدى ترانيم قلم وتقعد تغني له وتقول فيه قصايد حب وغزل وبس


اقتباس
فلماذا تقول الساهرة بأنه هو الواقع فعلاً ؟؟ و أن هولاء الفتيات محقات فيما قلنه عن الرجل ؟؟

و أن هولاء لم يتحدثن ، إلاّ بعد أن تضررن حقاً من الرجل

يا اخوي هذا رد عليك لما قلت ان بعض البنات يردون بتأيد فقط دون ادراك للمشكله

وهنا انا اتكلم عن هذه الفئة وليس عن الي يطرحون المشكله او الموضوع.. حاول تركز معي اشوي ,,


اكتفي هنا وان شاء الله لي عودة لإستكمال الرد ,,,


تحياتي

الساهرة

 

 

 توقيع الساهرة :
رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][
الساهرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-01-2009, 11:29 AM   رقم المشاركة : 14
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

انين الوحدة


أهلاً و سهلاً بك أخي الكريم و مرحباً بك في هذه الصفحة

و أنا هنا أقف لأرفع لك العقال احتراماً و إجلالا

و أشكرك على هذا الإطراء ..



عودتك شرفٌ لنا أخي العزيز

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-01-2009, 10:17 AM   رقم المشاركة : 15
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

تاروتية


اقتباس
جرت العادة وللأسف بتعميم نظريات على الرجال والنساء (ليس على الرجال فقط)

أصبحت مُتادولة بين الناس بل أصبحت قناعات لايمكن تغيرها وكأنها
صادرة من نبراس سماوي أو أن تجربة علمية لا محال فيها !.


هذه النظريات و القناعات متداولة هنا و هناك ،، و قد تكون عبارة عن تراكمات سلبية منذ القِدَم ، و ترسّخت بفعل الإنسان مع مرور الزمن

حتى وصل الحال لدى البعض ( من دون مبالغة ) إلى الاعتراض و الرفض و التشكيك و التأويل ،،

في بعض ماجاء به القرآن الكريم و السنة النبوية المطهّرة ، و أحاديث و وصايا الأئمة عليهم السلام ،،



لماذا ؟؟ فقط لأنه يمتلك نظرية خاصة به ،، لا تتفق مع ما جاء به الدين الإسلامي و هدي النبي (ص) و أهل بيته ( ع ) !!!


اقتباس
-المرآة لا تمتلك القدرة على قيادة شركة أو مجتمع أو ...... ( مانقصد السيارة )


مع أن هناك الكثير من النساء اللاتي أصبحن قياديات بارزات ، في العديد من مجالات الحياة ،، و بكثرة في عصرنا الحاضر

إلاّ أن هناك من لا يريد ذلك لا لنفسه ، و لا لغيره !! ،،

حيث يعمل البعض رجالاً و نساءً .. على التثبيط الدائم للعزائم ،، و نشر النظريات المحبطة ،، و إجبار النفس و الآخرين بالاقتناع بها و السير عليها

خصوصاً مِن قِبَل الأشخاص المتثاقلين و المتبوئين لأماكنهم ،، و الذين يريدون أن تسير الحياة و الناس بما يريدونه هم فقط ..



نعم قد تكون قيادة بعض الأمور مقتصرة على الرجل

نظراً لوجود بعض النصوص أو الأحكام الشرعية المتعلقة بها ، و التي تستثني المرأة من تولّيها ..



اقتباس
هنا ربما عادة تأخذ الأغلبية بحجم التعميم

وربما كما يقال (الخير يخص ، والشر يعمُ)


في الحقيقة أن الكثير من الناس اتخذ من بعض الأمثال أو الحِكَم

تشريعاً سماوياً و وحياً منزلاً من قِبَل الباري جل و علا !!

مع أن الكثير منها لا يمكن القول أو العمل به مع كل الأمور ، و في جميع الأحوال ..

بل إن البعض منها مرفوض عقلاً و منطقاً ..



اقتباس
والعجيب من ذلك بأن بعض النساء برغم من عشرتها مع زوجها أو والدها
وتقنها التام بأنه عكس ذلك وإعترافها في قرارة نفسها إلا أنها يحال أن تعترف بذلك أمام الأخرين أو تقف ضد أفكارهم .!!

فهنا أقول ظاهرة التعميم في المجتمع وسلوكيات الأفراد أجده شئ مستحيل جداً . ولو خليت لخربت .


البعض يعمد إلى تصوير كل شيء و تقييمه بنظرته الشخصية

و البعض يستخدم طريقة التأويل حتى يستقر على رأي يتماشى مع نظرياته ، أو يتماشى مع آراء الآخرين

و البعض و البعض و البعض ......



نعم لا بأس بعرض هذه الأمور و التحدث فيها داخل إطارها الحقيقي و المتناسب معها

لا التأثر بأقوال الآخرين ، أو أوضاع بعض المجتمعات الأخرى أو أو أو ...

كما يفعل البعض عندما يعطي بعض الأمور أكبر من حجمها ، فيحوّل بعض مشاكل الحالات الفردية في مجتمعه ، إلى مشكلة و ظاهرة اجتماعية

أو يقوم بالتعميم الجائر و إقصاء الطرف الآخر كلياً !!




تاروتية


مشكوووورة أختي و ما قصرتي

على هذه المداخلة والحضور الفاعل

و ألف ألف شكر لش

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-01-2009, 01:09 PM   رقم المشاركة : 16
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

شموخ امرأة


اقتباس
البعض من الرجال ماتملي عينه الا التراب
والمراه لو قدمت له عيونها على طبق من ذهب
لكانت المقصره بلا شك

البعض من الرجال بحكم تأثّره بعدة عوامل ،، كالثقافة و مستوى التفكير و أحياناً البيئة المحيطة

تراه يتعامل بسلبية كبيرة مع المرأة ، حتى تحسبُ أنه يتقرب إلى الله بهذا العمل من شدة قناعته و تمسكه به ،، بل و دعوته إليه أيضاً !!


و قد نلاحظ أن البعض سواء من الرجال أو النساء ، له سياسته الخاصة به ، في النظر إلى الأمور و التعامل مع الناس عامة

دون تفريق بين جنس و آخر ،، كالشخص ( الزعول ) مثلاً .. تجده شديد الحساسية من تعامل جميع المحيطين به

سواءً كانت زوجة و أخ أو أخت أو ابن أو صديق .....إلخ .



لكن بما أن فكرة موضوعنا الحالي تبتعد تقريباً عن هذه الأمور ، فإننا لن نستطيع التحدث في هذا الموضوع حالياً


اقتباس
اشكرك اخي على هذا الطرح الاروع في وصفك
مما نعيشه في هذا الوقت من تقلب الافكار لدى
المراه والرجل وكلأ من الطرفين يريد الوصول
الي مايرضي غروره الشخصي وبين المجتمع


العفو أختي ،، و مشكوورة و ما قصرتي

و الله يعافيش على طرح رأيك في الموضوع



و أتمنى أن يسعى كل شخص ، و يسخّر ما أنعمه الله عليه من وعيٍ و فكر

في تأطير السلبيات و الحدّ منها ،، و المساهمة في الرقي و الصعود بالفرد و المجتمع إلى الأفضل

لا القول بالأساطير و العمل بها ،، أو العيش على أنقاض الماضي ، أو الرضا و التسليم بالوضع الحالي

و فرضه كحقيقة أزلية يجب أن تتواجد و تظل إلى قيام الساعة ، و العمل على ترسيخها كمبدأ و منهج تربوي..




 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2009, 07:51 PM   رقم المشاركة : 17
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

مثالية


اقتباس
هذه النظره لاتاتي من فراغ واقعاً هذا هو الحاصل فكثيرا من الرجال يمارس ضغوطه وهيمنته على المرأه


1 - لو قلنا بأن هناك امرأة تعاني من ظلم زوجها أو أبيها أو أخيها أو جميع هؤلاء

فهذا لا يعني أن ما تجده في هؤلاء ، هو أصلاً أمرٌ غريزي أودعه الله في جميع الذكور .



2 - إذا كانت هذه المرأة فعلاً تعيش أو ضاعاً مأساوية جرّاء تعرّضها للظلم الدائم من جميع نواحي معيشتها مع هذا الرجل

فهذا قد يجعلها تعاني الإحباط و القهر ،، و قد تفصح بذلك تلقائياً بين الناس و تشكو همّها لهم ..

لكن هل الحياة فعلاً بهذه الصورة التي تراها هي ؟؟ و هل الرجل كـ " ذات " هو فعلاً كذلك ؟؟



إذا صدر هذا التصرف من امرأة عادية أو فتاة صغيرة ، و ظل في حدوده الطبيعية ،، فإنه يعتبر أمراً مقبولاً نوعاً ما

لكن إذا صدر من امرأة مثقفة و مربيّة و صاحبة تأثير على المجتمع ،، و تم استخدامه بطريقة الدروس و المفاهيم و الحقائق

فإنه لا مجال للعذر هنا ،، و لا مجال للقول بأن هذه النظرة لم تأتي من فراغ !!




3 - ليس بالضرورة أن يصل الخلاف بين المرأة و الرجل لمرحلة الضغوط و الهيمنة ،، فقد يكون الخلاف بسيطاً ، أو عادياً ، أو غير ذلك ...

أو قد تكون هناك بعض الأمور التي نستطيع أن نقول بأن طبيعة المجتمع أو عاداته و تقاليده هي من فرضتها

فتجد الكثير من الرجال و النساء يمارسها بكل رضا و اقتناع ،، و العكس صحيح بالنسبة للجزء الآخر من أفراد المجتمع !!



اقتباس
1- وقوف المجتمع بجانبه في كل مراحله العمريه في سنوات الطيش عادي الولد يركد وبعدها مهما كان في الرجل من عيوب قالوا " الرجال مايعيبه الاجيبه "


قد نستطيع القول بأن ( موضوع الطيش و بعدين الركادة ) يساعد البعض من الشباب على التمادي في الانحراف و الانحطاط الأخلاقي

لكنه قد يرتبط مباشرة بموضوع الزواج ، أو العنوسة أو ما شابه ذلك .. و بصورة أكبر من موضوع ظلم الرجل للمرأة ..

و حالياً هناك جزء كبير من المجتمع يرفض هذا المبدأ ،، فأصبح موقفه أقوى من موقف هذه الفئة من الشباب ..



في نفس الوقت هناك من يخلط بين مسألة " شقاوة الأطفال أو المراهقين " و مسألة " الانحراف أو الانحطاط الأخلاقي "

فأصبح البعض من الفتيان و الفتيات يحملون أوزار هذه الشقاوة إلى الأبد !!! خصوصاً بينهم و بين أقاربهم !!



نعم مسألة " الرجال ما يعيبه إلاّ جيبه " و " إمكانية تكرار الزواج " .. قد تساهم في تمادي البعض في الظلم و التلاعب و الانحراف

لكن قد نلاحظ بأنها في تراجع إلى الخلف ،، خصوصاً في ظل رفض الكثير من أبناء المجتمع لهذا المبدأ ، و دخول الكثير من العوامل ( غير المال ) في مسألة الزواج ..

بالإضافة إلى الهجمة الشرسة من المجتمع نساءً و رجالاً على موضوع التعدد

والذي أساساً لا يشكّل " ظاهرة " اجتماعية في وقتنا الحاضر ..



اقتباس
عموما انا ضد الشموليه السلبيه عن الرجال فهناك رجال هم رمز الوفاء والعطاء " ولو خليت لخربت " الله يكثر
من امثالهم


و أنا ضد الشمولية السلبية على النساء ،، بغض النظر عن وجود أو عدم وجود رموز نسائية

فالمرأة أساساً هي نصف المجتمع ،، شاء من شاء و أبى من أبى

و لها وجودها المؤثر فيه مهما كانت مكانتها و مهما كان موقعها ..

و الأمر نفسه ينطبق على الرجل ...



و لنتذكر أن علاقة المرأة بالرجل في هذه الحياة .. هي علاقة تعايش ، و ليست علاقة نديّة أو تنافس ..




مثالية


ألف ألف شكر لهذا الحضور والتفاعل

و الله يعطيك العافية و ما قصرتي

وما أقول غير " تفائلوا بالخير ،، تجدوه "

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2009, 01:37 PM   رقم المشاركة : 18
أول الغيث
المراقب العام
 
الصورة الرمزية أول الغيث
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

الساهرة


1 - دعوة أخوية من أول الغيث إلى الساهرة ، بأن تعيدي قراءة الموضوع الأساسي كلمة كلمة ، و بكل تأنٍّ و رويّة و هدوء

بعيداً عن الأجواء المتشنّجة ، أو مشاعر الحميّة و الدفاع و رد الاعتبار أو ما شابه ذلك ..

فالموضوع تحدث عن نقاط و أهداف معينة بكل تركيز و وضوح ، دون التعرّض أو الهجوم على ذات المرأة

أو تهميشها أو نعتها بالسوء ، أو مقارنتها بالرجل ، أو دسّها في التراب ..



2 – لا أعتقد بأن تعليقات أول الغيث شذّت عن الموضوع ، أو سلكت مسلك التصغير و التحقير لذات المرأة ، و تحميلها جرائم الدهر

و إقصاء مكانتها ، و إلغاء دورها من هذا الوجود

لكي يوصف هو .. بل و جميع الرجال بانتهاج هذا النهج ، و الاتصاف به كمبدأ و طبع و سلوك غريزي لا يمكن أن ينفكّ عنهم .



3 - عندما استهلّت الساهرة تعليقها بكلمة " و احنا عند ربنا صادقين " ، فإنها تحدثت باسم جميع هؤلاء النساء ( الفئة المعينة )

و انتسبت لهن ، و وافقت جميع الصور و التصرفات التي يتحدث عنها الموضوع ،،

بغض النظر عن كونها مواضيع أو مشاركات أو مداخلات أو آراء ..... إلخ



ولهذا قال أول الغيث :


عندما قالت " الساهرة " ..( احنا )

هل هي فعلاً تمثل جميع النساء ؟ و هل هي تعلم بصحة و حقيقة كل ما يكتبنه و يتحدثن به ؟؟ .. وهل هي مسئولة عنه ؟



و


فلماذا تقول الساهرة بأنه هو الواقع فعلاً ؟؟ و أن هؤلاء الفتيات محقات فيما قلنه عن الرجل ؟؟

و أن هؤلاء لم يتحدثن ، إلاّ بعد أن تضررن حقاً من الرجل؟




4 - عندما طرح أول الغيث هذا الموضوع ، و وضع نقاطه المحددة

فإنه لم يتحدث فيه ، و يقرره بدافع التأثر جرّاء مروره بظروف أو مرحلة معينة تفتقد الاتزان

أو شخصاً أغلق على نفسه باب منزله ، و ابتعد عن الناس و المجتمع ، فلم يدخل دنيا و لم يعد يدري بما يدور حوله من مشاكل و قضايا..



لن أتحدث كثيراً في هذا الجانب ،، فقط أكتفي بأن أتواجد هنا كعضو و أخ مشارك لا أكثر

و أن يتعامل معي الجميع و أتعامل معهم على هذا الأساس .



و عندما نعترض على مبدأ النظريات أساساً ، و الاعتماد بأن كفة السلبيات هي الكفة الراجحة

فإننا لا نريد التحدث إلاّ حول لُـبّ الموضوع ، و الذي يتطرّق للأقوال و الآراء التي تشير إلى وجود صفات و سلوكيات لا يمكن أن تنفكّ عن الرجل !!



أما مسألة آلاف القضايا و القصص ،، فهذا لم يعترض عليه أحد ،، و هي تتحدث عن عدد ،، لكنها لم و لن تستطيع أن ترسي نظرية..

مع ذلك فإني أقول بأن تحديد ( الأكثر و الأقل ) لا يأتي إلاّ بدراسات بحثية و إحصائية للمجتمع الذي نعيش فيه أكمل ..




5 - الموضوع يتحدث و يدقق في مسألة الطريقة التي يتناول فيها البعض هذا النوع من المواضيع و المشاركات ،،

حيث المبالغة في التحليل و التعميم و تقليب بعض الحقائق ،، و من ثم إصدار الأحكام المؤبدة و إرساء النظريات و إطلاقها ، و تسميم بعض الأفكار..



أما مسألة تحديد نسبة أو عدد معين من الرجال الذين يحملون صفة الإحسان أو التعامل الأمثل مع النساء

فإنه من الخطأ أن نقول بأن هناك " شُح " ... أو أن نقول بأن هؤلاء لا يتواجدون إلاّ في الأحلام !!



فبهذه الطريقة نحن نفرض و نقول بوجوب وجود ما يمكن أن لا يتواجد ،، و نحاول أن ننفي الكثير من ( إن لم يكن جميع ) الحقائق الموجودة ..

بل إن الساهرة بهذا القول تلزم أول الغيث و كل الناس الطيّبة

بأن يظلمون و يقومون بتعديل و تحريف كامل لمنهجهم الحالي والمستقبلي في التعامل مع المرأة و جميع الأمور المتعلقة بها !!

لأن ما يقومون به يجب أن يتواجد في الأحلام ، و ليس في الحقيقة !!



6 - هناك بعض الأمور التي لا يختلف عليها اثنان ، و لا تحتاج لمعرفة آراء الطرفين كما ذكرتي ،، كالضرب المبرح بل المميت أحياناً

لكن ماذا لو علمنا بأن الكثير من ( إن لم يكن أغلب ) القضايا أو الشكاوى أو الأطروحات هي عبارة وصف شفهي تعبيري عن خلاف أو مشكلة أو قضية ؟؟

و من هنا تقع المبالغة أحياناً و الخطأ في التقدير و الوصف ، و من ثم التعميم ... خصوصاً لو تحدثنا داخل إطار المنتدى ..



7 - عندما قلنا لتلك المرأة احتفظي برأيك لنفسك ، فهذا لأنها تشكو من رجل واحد ،، لكنها اتبعت سياسة " التعميم " و " النظريات "

و التعليق الأساسي من الساهرة جاء بشكل عام على فئة النساء أصحاب الفرض و السنّ و الإساءة و إطلاق النظريات

وهنا الاعتراض جاء على إتباع هذه الطريقة و هذا الأساس في الكتابة و المشاركة ،، وليس على الكتابة في منتدى الأسرة والمجتمع ..

 

 

أول الغيث غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-01-2009, 03:41 AM   رقم المشاركة : 19
دلوعه الطرف
طرفاوي نشيط جداً
 
الصورة الرمزية دلوعه الطرف
 







افتراضي رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][

الموضوع رائع

وانا اويدك وبقوه
بان الرجل التقي واضع ربه بين عينيه((هو الرجل الصح))
الصادق بمشاعره واقواله

ولكن قد ينزغ الشيطان بقلوبهن
فيخن

تقبل مروري

 

 

 توقيع دلوعه الطرف :
رد: ][ حريم المنتدى .. اشويّة عقل تكفون !! ][
يسلموو LoveB2 ع التوقيع النااايس
دلوعه الطرف غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 06:36 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد