.:: ضرب بوش بالحذاء أثناء زيارته للعراق ::.

[قطر الندى]

الأخ : قطر الندى مرحبا بك تحت أي معرف

لا يشغلك المعرف.. فكلنا هنا بمعرفات.. وأنا لا يعنيني صاحب المعرف الذي تظهر به.. وإنما يعنيني مناقشة الأفكار.. وأنت تحوم حول معرف ابن الجنيد، وكأنك معني بالاسم الذي يكتب، مع أن الإدارة خاطبتك سلفاً بعدم التطرق لهذا الأمر.. فيبدو أن حدة النقاش تخرجك عن أصل المواضيع التي يدور بشأنها الحوار..

أتمنى ألا تنشغل بالمعرفات، فهي دلالة عن جهة.. إلا أن ظهرها بهذه المعرفات يعني بقاء الحوار في المسائل المختلف بها، بغض النظر عن المعرفات التي تظهر بها..

أتمنى أن تلتفت إلى ذلك، ولا تكرر هذا اللمز.. فإنه وإن كان لا يعنينا أمره، إلا أن هذه الخطوة تسعى إلى تهوين المحاور ولمزه بطرفٍ خفيٍ.. ولا أراه يخدمك..

هنا طُرِحتْ أفكاراً على خلفية قراءة لموقف الصحفي منتظر الزيدي، وكان عليك أن ترد عليها، وتثبت دعاواك التي ادعيتها بحقه، لا تنصرف عنها إلى موضوع الاتفاقية، فمكانها هناك، وسيأتيك الجواب هناك..

ولذلك أرى أن في مشاركتك ثلاث أمور أجيب عنها وآتيها لاحقاً..

الأولى: بالتأكيد لن نصل إلى نتيجة، وأنت حزَّبت نفسك بالقائمة 290.. والتي تجعلك لا تغرد خارج أدبياتها..

الثانية: كثرة مشاغلي فرضت علي التأخر،.. وسيأتيك الجواب، وعدم الرد ليوم أو يومين لا يعتبر تأخراً كثيراً..

الثالثة: ليس هنا موضع نقاش الاتفاقية.. وستجد جواب أسئلتك هذه هناك، وليست هنا..

بالمناسبة.. فقط سأخرج ولو قليلاً , رغبة في الجواب سريعاً.. وهناك ستجد التفصيل.. بخصوص هذا الكلمة:

اقتباس ولا أعلم من أين اكتشف هذا الأمر !!! فصار متحدثا بإسمي ...

اقتباس فكلامي الذي قلته في خصوص هذا الجانب يثبت رؤية الأمم المتحدة بشأن القوات الأمريكية في العراق وأنها قوات موجودة بغطاء شرعي وفرته الحكومة العراقية الشرعية لها وتحت مظلة الأمم المتحدة وهذا ردا على معلومة خاطئة نقلها الأخ قطر الندى حينما أكد على أن الأمم المتحدة تسمي القوات الأمريكية وحلفاءها بالمحتلين ....

أليس هذا كلامك.. وللتذكير هذا الكلام بعد سؤالك مباشرة.. فأنت سألت وأنت أجبت.. أزال الله عنا الشبهات..

 

 

[أبو لؤلؤة الفيروزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ قطر الندى مرحبا بك بس تراني مالي إلا معرف واحد مو كلنا نشارك بمعرفات متعددة

وأيضا أنا أقول لك بأن تعدد المعرفات لا يهمني مطلقا فأنا أنظر إلى ماقيل لا إلى من قال
وتركيزي على هذا الأمر هنا هو بهدف أن لا يستخدم أحد ما هذا التعدد استخداما سيئا
فما أسهل من أن يثير هذه الشبه هنا وتلك هناك ولا يستقر على حال وثمرة النقاش تذهب سدى
وبما أن الرسالة وصلت فهذا يكفي وهذا وردة بعد
وهذه واحدة من سلبيات السماح بتعدد المعرفات
على أية حال ،،،
ما يتعلق بالسؤال الذي طرحته عليك هو ناتج من فهم خاطئ تولد عندك بسبب مادار من نقاش في موضوع الإتفاقية
فما أسرع مابنيت على هذا الفهم وأتيت هنا لتحشره في هذا الموضوع وأن هذه من رؤى أبي لؤلؤة
فوضحت لك بأن مانقلته هو رؤية الأمم المتحدة وليس رأيي
ردا على المعلومة الخاطئة التي نقلتها أنت
هذا كل مافي الأمر
ويبقى السؤال على حاله يبحث عن جواب سواء هنا أو هناك
حتى لا يلقى الكلام على عواهنة ويبنى عليه وهو باطل أصلا .

ملاحظة :
لست معنيا بأن يغير أحد ما من قناعاته ولا أن يلتزم بأي نقاش وفي أي موضوع
وما يعنيني هو أن لا يحمل أحد ما غيره ما لا يحتمل ويقوله مالم يقله
والذي ينتج من تخلي أحد الأطراف عن النقاش في موضوع ما دون الوصول إلى نتيجة .

 

 

[صمت الاحساس]

سؤالي للأخ تشي جيفارا

ما رأيك في موقف التناقض اللي شفناه بالموضوع

الاخ ابو لؤلؤه الفيروزي يقدس اللي قتل عمر بن الخطاب غدر
ويعتبر هالشي بطوله ودليل عظمت ايمانه

ويعتبر موقف الصحفي اللي لاح بوش بحذائه انه دليل سلوك همجي بعثي اجرامي مخالف لكل المبادء والقيم الاسلاميه والانسانيه

مش عجيب الموقف

اللي يقتل بالغدر يعتبره بطل ومومن

واللي بس يلوح حذائه يعتبر منسلخ من القيم

اريد تعليقك يا اخ تشي جيفارا على الموقف

هل احنا مجتمعات متناقضه

حسب مزاجنا واهواءنا نحط مواقفنا

نعتبر على كيفنا واحد بطل
ونعتبر ثاني مجرم

اتحدى واحد يثبت ان ابو لؤلؤه قتل عمر وجهن لوجه

الرجل غدر بعمر وطعنه بدون ما يواجهه

ولما نجيب قصت مسلم بن عقيل نقول انه ما ضرب ابن زياد لان اخلاقه ما تسمح له يضرب واحد بالغدر

ألحين الملعون بوش ما يجوز لوح الحذاء عليه

ولو فيه ملعون ثاني يجوز قتله مو بس لوح النعل عليه

ارجو التعليق من الاخ جيفارا كيف يوصف تناقضات امتنا

هل بس لوح الحذاء على بوش جريمه

 

 

[تشي جيفارا]

تحية طيبة

الأخ العزيز / صمت الاحساس

اولا : أشكرك على حسك العالي وذكائك في كيفية إقحامي في النقاش بتوجيه السؤال .
ثانيا : إعتذاراتي لسموكم عن هذه الدعوة في نقاش (لا ناقة لي فيها ولا جمل)
ثالثا : أعترف لسموكم إطلاعي على بالتاريخ الأسلامي تحت الصفر فالمرء لا يتفوه بما لا يفقه والحكمة تقول (كن عالما ناطقا أو مستمعا واعيا)
رابعا : الفرنسيين عندهم مثل يقول (التاريخ هو المستقبل) ومع من يقول من ليس له تاريخ ليس له مستقبل وانا فرنسي الهوى .
خامسا : هذا سلطان وذاك سلطان وما شأني بين السلاطيين (فخار يكسر بعضه)

حين يطيل الموت غفوته .. غدا يوما آخر

 

 

[قطر الندى]

الأخ الكريم.. أبو لؤلؤة..

أحب النقاش هادئاً هكذا.. وإن اختلفنا..

بخصوص المعرفات.. لن أناقش ولن أتكلم أكثر مما تكلمتْ.. وكان حديثي سابقاً عن المعرفات بخصوص أبي لؤلؤة وتشي فيجارا.. لتناقض موقفيهما مع الاسم.. ليس إلا .. وبناءً على هويات الأسماء، وأما الاستغراق فيه والعود إليه كل حين.. فهذا هروب من أصل الموضوع.. أتمنى ألا يكون هذا هو القصد..

بخصوص السؤال الذي طرحته.. متى قلت أنا أن العراق ليست محتلاً.. فأقول أخي العزيز إنك قلت:

وكذا في قوانين الدول التي تحرم خرق قوانينها وتأكد وجوب احترام ضيفها وحفظ أمنه وكرامته بغض النظر على هويته حيث وحدها تتحمل مسؤولية مايجري عليه في أراضيها

هذا ما قلته أنت.. وهذا يعني أنك تعتبر الرئيس الأمريكي جورج بوش ضيفاً.. وعندما يكون ضيفاً فهذا يقرر نتيجة أنه ليس صاحب المكان..

في حين أن الواقع يقول أن بوش زار العراق فجأة، والتقى أولاً بقواته، دون أن يستقبله الرئيس العراقي أو رئيس الوزراء عند نزوله المطار، وإنما كل الاحتفاء الذي حصل عليه هو بعد أن زار جنوده في العراق، وهكذا كان يفعل في كل مرة يزور فيها العراق هو أو أي مسؤول عراقي.. في حين أن الضيف أولاً يطرق الباب، ثم بعد دخوله بيت ضيفه يقوم بزيارته أهله أو جماعته أو أي جهة له صلة بتلك البلد.. أما أن يتصرف بهذه الطريقة فهو يتصرف كمحتل، وليس كضيف، كما أن تصريح المالكي بعد إقرار الأمم المتحدة أن قوات الولايات المتحدة وحلفائها قوات متعددة الجنسيات أي ليست قوات محتلة بناء على ذلك القرار يقول: بأنه لا يستطيع أن يحرك سرية

وهكذا عندما تضع أمريكا حاكماً للعراق بدءً من جي غارنر إلى بريمر المدني إلى نغروبونتي المدني إلى خليل زاده المدني.. ويقيمون في القصر الرئاسي العراقي، فهل تكون متعددة الجنسيات ومقر إقامة القيادة العامة لتلك القوات هو القصر الرئاسي يجعلنا نقول أنها كذلك؟!!.

قيادة القوات الأمريكية من غارنر إلى نغروبنتي في القصر الرئاسي العراقي.. موضع السيادة العراقية، وكل ذلك كان بعد صدور قرار الأمم المتحدة الذي يعتبر القوات المتواجدة في العراق قوات متعددة الجنسيات وليست قوات محتلة..

وما بين احتلال أمريكا للعراق إلى صدور قرار اعتبار القوات الأمريكية وحلفائها قوات متعددة الجنسية هو احتلال بنظر الأمم المتحدة أيضاً..

أليست أنت من تقول أن أمريكا دخلت العراق دون رضا أهله ودون إذنهم؟!!..

عموماً أطلنا في الجواب على سؤالك.. ونتمنى أن تلتفت إلى ما طرحناه نحن..

وأتمنى إن لم تكن هذه الإجابة وافية أن تعمد إلى تخصيص صفحة جديدة للنقاش في هذا الأمر، أو تتركه في موضوعنا في شأن الاتفاقية..

وتعود إلى أصل الموضوع.. وأذكرك بالتهم الأخرى التي لم تشر إليها مطلقاً في مشاركتك الأخيرة والتي قبلها، واشتغلت بأمر لا صلة له بالموضوع إلا كونه كان عبارة ضمن موضوع كامل للجواب عليك وعلى تشي فيجارا..

-ورغم أني على ايمان تام بأن شريحة واسعة من الناس البسطاء قد عبروا عن رأيهم في هذه القضية بمحض العاطفة ولم يجعلوا للعقل والشرع مكان فيها ...

عندما يشعر المرء بالمرارة من محتل كذاب.. يقتل أهله ويقول أنه جاء لمساعدتهم، ثم بعد خمس سنوات يأتي ليقول أن مخابراته ضللته.. أليست ردة الفعل تجاهه تتجاوز حدود النقد..

فقد كشف للعالم أجمع.. أحذية الفكر والثقافة.. وأحذية الإعلام والصحافة.. وأحذية المكر والسياسة

أكل ذلك كان وراء غضبة غيور على حقير وملعون- بتعبيرك-.. ألا تجد وفاقاً منطقياً بين أن يكون ملعوناً كبوش.. وهو في عرف الأمريكيين أحمقاً.. وبين أن هذا الموقف من بوش يعني أن التأييد له هو من أحذية الفكر والثقافة وأحذية الإعلام والصحافة.. وأحذية المكر والسياسة.. أهكذا تتعاطى مع المختلفين معك في الرأي.. لا أدري هل سيكون موقفك ذاته لو أن أمريكياً فعل مع بوش نفس الموقف في نفس المؤتمر؟!!.. لا أدري لعلك ستقول هو ورئيسه يصطفلوا..

-ومن المؤكد أن الجزء الأكبر من هؤلاء الممجدين لفعل هذا القومي العروبي الذي رفع هاماتهم بحذائه.. منطلق تمجيدهم له هو كرههم للحكومة العراقية وللشعب الذي انتخبها فهذه واحدة من السبل التي سلكها.. هؤلاء للتعبير عن عدائهم لهذه الحكومة وبغضهم لها ..

فقط كلمة للتذكير بها.. الحذاء لم يرفع هامات، وإنما أذل هامات بوش والمحافظون الجدد الذين حولوا العالم إلى فوضى.. وكان ذاك مشروعهم(( الفوضى الخلاقة)).. ورعب وخوف.. ذلك الحذاء الذي عبر برسالة واضحة أنك يا بوش بفعالك هذه جدير بأن تُرمى بالحذاء.. مقاماته وهيبته التي استخفت بقيم وحضارات الشعوب الأخرى ليقول من لم يكن معنا فهو ضدنا..

فعندما يهان هذا الحقير والأسوء بعد صدام في عجرفته في تاريخنا المعاصر فإنه يستحق أن يرمى بالنعال.. وأنا فرح لأن الشعب العراقي الذي سحل بالنعال تماثيل صدام.. فعل ذلك مع بوش.. لأن صداماً وبوش والرؤساء الأمريكان الذين سبقوه هم من أوصل الشعب العراقي إلى ما هو فيه من معاناة..

نحن نعذر الحكومة باعتبار التزامها ببرتكولات دولية.. وحصانات وقواعد للعبة السياسية، وأن أي موقف من ذلك يمكن أن يؤدي على أن يعرض العراق للكثير من المشاكل.. إلا أن موقف الصحفي ذاك لا يعني موقف الحكومة الرسمي، وإن تمنت ذلك في قلب بعض قياداتها.. هذا هو موقفنا.. ونحن نحسن الظن في المالكي، ولكن لا يمكن أن يكون تأييدنا لموقف الزيدي يعبر عن عداءٍ للشعب العراقي والحكومة العراقية.. فهذا الموقف الذي صدر منك إنما هو كلام سياسي يصدره بعض الساسة العراقيين الذين يثورون بعنف تجاه كل من يختلف معهم.. وقد رأيناهم في القنوات الفضائية كيف يثورون من أبسط الأمور حتى عندما يكونون أمام شخصيات ليست عدائية تجاههم.. بل حتى لو كانوا عدائيين فإنه يفترض أن يكونون إيجابيين ليبرزوا رسالتهم، ويوصلوها للعالم..

- ولا زلنا ننتظر منهم أن يخرجوا لنا مزيدا من الأبطال من عديمي الأخلاق والقيم والمهنية..

لو تعرض كل مشترك في جريمة احتلال العراق من المحافظين الجدد إلى قنادر عراقية لما استطاع مسؤول أمريكي منهم أن يرفع رأسه أمام شعبه.. إلا أن هذه العبارة(( عديمي الأخلاق والقيم والمهنية)) ستساعدهم على رد اعتبارهم..
فضلاً عن حفلة التهم والسباب في مقدمة الكلمة..

الله أكبر.. أنكون نحن المؤيدين لموقف العراقي منتظري الزيدي ضد المخالف في كل سلوكياته واستخفافه بالشعب العراقي معادين للحكومة العراقية والشعب العراقي؟!!..

قلت أنه بعثي.. ولم تثبت ذلك..

وقلت أنه عروبي.. ولم تثبت.. ولم تعد لهذه الاتهامات.. أليس هنا أنت مدعو بأن تلتزم بالإيمان.. فإن كان منتظر الزيدي الذي أمضَّته المرارة وهو يرى أهل أرض الخصيب وبلد النفط يعيشون في وضعٍ أسوأ من البلدان المتخلفة قروناً عن ركب الحضارة المعاصرة.. ليجد أن هذا الذي أحال بلاده خراباً يتبجح أمامه عن الحرية.. فأراد أن يلجمه، وأن يقول له أخرس بلغة يفهمها.. وليس بطريقة.. لا يفهمها..

بالمناسبة.. بوش علق على الحادثة وقال بأنه لم يعرف ما قاله منتظر، وإنما رأى الحذاء.. فإذن أسرع لغة وصلت إلى عقل بوش هو رجمه.. ورجم الشيطان بالحجارة، وليس بالكلام.. ونحن وبحمد الله في موسم حج..

بالمناسبة بوش في بلد الحضارة والديمقراطية في أمريكا وأوربا وأمريكا اللاتينية تحول إلى مادة دسمة للسخرية.. فعلى ما يبدو أن العالم أصبح كله يعيش قلة أدب وقلة ذوق.. ويبدو أن معلمهم الأكبر أصبح هذه المرة منتظر الزيدي.. عربي مسلم شيعي..

أما أن يكون بعثياً.. فهذه بحاجة إلى أن يثبتها الأخ أبو لؤلؤة.. وإلا فإننا نقول له يا أبا لؤلؤة: الإيمان قيد الفتك.. خاصة، وأنك لم تكتفِ برجم منتظر الزيدي، وإنما رجمت كل ممجدٍ له لأنه يكره الشعب العراقي..

ليكن النقاش هنا.. وفي هذه القضية وفي عباراتك وعبارات تشي فيجارا بالتحديد والمتعلقة بهذه القضية بالتحديد.. ودع عنك الكلام في خارج هذا..

هذا إن أردت التواصل معنا.. وإن عزفت عن ذلك فهذا شأنك..

وتحياتي..

 

 

[عاشق الهلال]

لا تعليييييييييييييييييييييق

اقتباس وهتف قائلا "كلب"

مكرم الكلب عنه

 

 

[أبو لؤلؤة الفيروزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز : قطر الندى مرحبا بك
مع أني قررت سابقا أن لا أواصل النقاش حتى أجد جوابا واضحا حول السؤال الذي طرحته
ولكني سوف أعرض عنه وأعتبر هذا الكلام المبهم جوابا
ورغم أني لم أشأ التركيز على هذا السؤال لولا زج الأخ قطر الندى بمعلومة خاطئة عني في هذا الموضوع
كانت نتيجة لتصور خاطئ في ذلك الموضوع ...
على أية حال ،،،
لا بد الآن من عرض خلاصة مادار من نقاش حول هذه النقطة لتتضح الصورة
فخلاصة القول " محتوى ماقاله الطرفان " :
قطر الندى :
الأمم المتحدة تسمي أمريكا وحلفاءها بالمحتلين
أبو لؤلؤة الفيروزي :
هذا كلام غير صحيح والصحيح أن القوات الأمريكية موجودة بتفويض من الأمم المتحدة ينتهي بنهاية هذا العام
قطر الندى :
أبو لؤلؤة يرى أن العراق ليس محتلا
أبولؤلؤة الفيروزي :
كلام غير صحيح أيضا وما نقلته بهذا الخصوص هو رؤية الأمم المتحدة وناقل الكفر ليس بكافر كما يقال
انتهى ...
ويبقى أن أوضح وجهة النظر التي أتبناها بخصوص هذه النقطة
فأنا أتبنى رأي المرجعية وهو أن القوات الأمريكية قوات محتلة
وأتبنى أيضا رأي الحكومة وهي أن لهذه القوات غطاء شرعي
وكلاهما صحيح ولا تناقض بينهما
كيف ؟؟!!
جواب هذا فيه تفصيل وهذا خارج عن الموضوع ويمكن لمن أراد فتح موضوع مستقل .
والتعليق على مشاركة الأخ قطر الندى سوف يأتي لاحقا

 

 

[أبو لؤلؤة الفيروزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز : صمت الاحساس
بما أن السؤال يتعلق بي فلم توجهه لجيفارا ؟؟
وعلى أية حال ،،،
لا وجه للمقارنة بين فعل أبي لؤلؤة الفيروزي وبين فعل الصحفي لفروق كثيرة لست بصدد عرضها
ولكن ،،،
لو سلمنا جدلا بأن الموقفين متشابهين فهناك عدة ملاحظات ينبغي الالتفات إليها منها :
أولا : أنه وكما تعلم لكل عموم خصوص ولكل قاعدة استثناءا وبما أن فعل أبا لؤلؤة قد وردت
في مدحه روايات عن أهل بيت العصمة سلام الله عليهم فلا شك بأنه خارج عن العموم الذي
ورد في الحديث .
ثانيا : أن عمر هو من أمر بقتل نفسه
وهذا ما احتج به أبو لؤلؤة عليه في محضر أمير المؤمنين سلام الله عليه
حيث سأله عمر عن سبب فعلته فقال : أني سمعتك تخطب على منبر رسول الله صلى الله عليه وآله
وتقول : كانت بيعتنا لأبي بكر فلتة وقانا الله شرها، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه، وقد عدت أنت إلى مثلها.
ثالثا : أن أبا لؤلؤة كان قد أخبر عمر بأنه سوف يقتله
وكذا قال أمير المؤمنين أيضا لعمر فلم يكن عمر في مأمن من أبي لؤلؤة حتى يقال بأنه غدر به .
هذا مختصر جواب مسألتك
وللمزيد حول حياة هذا العبد الصالح - كما يصفه أسد الزهراء - ومادار حولها من شبهات
بامكانك مراجعة الرابط الموجود في أدنى التوقيع .

 

 

[بومهدي29]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههه


هذا جزاه وأقل من جزاه


يفعل ما يريد وآخر المطاف أنا آسف


وماذا يفيد الأسف في هذا الوقت؟


تقبلواا تحياتي
عركاااااااااااااااااااااااااااااوي

 

 

[استوديو الغدير]

.. يبه نقاشاتكم خلوها في مواضيع لحالها

 

 

[قطر الندى]

الأخ العزيز أبو لؤلؤة.. تحية طيبة..

بعد جوابك الأخير.. أظن أنه لم يعد هناك جواباً يمكن أن يكون مفيداً كثيراً.. ولكن سأجيب.. بما عساه يكون مفيداًً..

اقتباس لا وجه للمقارنة بين فعل أبي لؤلؤة الفيروزي وبين فعل الصحفي لفروق كثيرة لست بصدد عرضها. ولكن ،،،

البحث الذي تحدثت عنه قرأته ورأيته.. ولي عليه عدة ملاحظات:

الأولى: عندما ينسب حديثاً لأهل البيت(ع) في مدح أبي لؤلؤة، لا يعتني أبداً بالسند، ولا بمصدر الرواية، في حين أن مركز المصطفى للدراسات لا يرى قيمة علمية لمصادر تلك الروايات المروية عن أهل البيت..

الثانية: عندما يأتي إلى مصادر السنة في وصف أبو لؤلؤة فإنه يناقش أسنادها وتفاصيلها وتناقضاتها، ويتجه بها إلى مفاد الروايات التي لم يهتم بأسنادها ومصادرها، وهذا بذاته خللاً في مهنية البحث وقيمته.

الثالثة: في محاولة منه لتجاوز إشكالية دفن أبو لؤلؤة في كاشان إيران نسبها إلى المعجزة، واختصاصه بالمعجزة بحاجة إلى دليل.. وإلا أصبح الكلام لا قيمة له، فيما هناك من يتحدث أن ذلك القبر لدرويش صوفي، لم يكن معروفاً من قبل.. بل الكلام عن أنه معروف من قبل لم يستند إلى روايات ومصادر ذات قيمة.. لذلك يظل البحث مشحون بالثغرات التي لا تقبلها مهنية الباحث..

أما الصفات التي ذكرها فيه فإن لا بأس بالتذكير بأن قاتل أمير المؤمنين عليه السلام كان بمعية أشخاص يحملون نفس العقيدة والفكر تعاهدوا لقتل معاوية وعمرو بن العاص.. فهل يكون عبدالرحمن بن ملجم أشقى الأشقياء؟! ولو توفق المعد لقتل معاوية أن يقتل معاوية يكون أزكى الأزكياء؟!.. هذا الكلام لا يمكن أن يكون صحيحاً أو علمياً..

والآن وباختصار.. أليس عدي وقصي من أخس الناس في العراق.. وقد قتلهما الأمريكان، فهل هذا يعني أن الأمريكان من أخلص الناس وأزكاهم؟!!.. تلك القراءة تفسد الدليل الوجداني الذي أراده الأخ أبان بن تغلب صاحب البحث.. وهذا فقط نزر يسير من الملاحظات على بحثه..

وبناءً على ذلك فإن الاستثناء غير حاصل، حتى تصح تلك النسبة.. مع أن هذا القول يعني أن الأخلاق نسبية.. عندما يفعلها هذا يكون فتكاً، وعندما يفعلها فلان يكون شرعاً.. وهذا ما لا يقبله أهل البيت(ع).. فما لم يفعله مسلم بن عقيل وهو التزاماً بنهج النبي وأهل بيته لا يمكن مندوباً ويحث عليه أهل البيت(ع) مع آخر.. وإلا لا قيمة لـ(( الإيمان قيد الفتك)).. فهذه القاعدة لا يجوز خرقها.. ولا دليل على الاستثناء..

اقتباس أن عمر هو من أمر بقتل نفسه

وهذه تصلح للنكات.. وليس للبحث العلمي..

وبوش قال بأن ذلك دليل على الحرية.. فإذا كان هذا هو دليل على الحرية فكيف يُرفض الدليل على الشيء وفي نفس الوقت نقبل بمشروعيته؟!!..

اقتباس وهذا ما احتج به أبو لؤلؤة عليه في محضر أمير المؤمنين سلام الله عليه حيث سأله عمر عن سبب فعلته فقال : أني سمعتك تخطب على منبر رسول الله صلى الله عليه وآله وتقول : كانت بيعتنا لأبي بكر فلتة وقانا الله شرها، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه، وقد عدت أنت إلى مثلها.

هذه الرواية لم تحضَ بما هي بحاجة إليه من البحث السندي.. وحتى يوفق صاحبه إلى ذلك فأهلاً وسهلاً به.. وبك أيضاً..

اقتباس أن أبا لؤلؤة كان قد أخبر عمر بأنه سوف يقتله وكذا قال أمير المؤمنين أيضا لعمر فلم يكن عمر في مأمن من أبي لؤلؤة حتى يقال بأنه غدر به .

الغدر أن تأتي خصمك وهو آمن، وليس لمجرد أنه تقول بأنك سيقتله.. ولو لم يكن آمناً من جهته لكان في حالة استعداد لمواجهته..

اقتباس قطر الندى : الأمم المتحدة تسمي أمريكا وحلفاءها بالمحتلين أبو لؤلؤة الفيروزي : هذا كلام غير صحيح والصحيح أن القوات الأمريكية موجودة بتفويض من الأمم المتحدة ينتهي بنهاية هذا العام

التفويض لم يكن عند دخول الولايات المتحدة الأمريكية.. وإنما كان بعد أن قامت الحكومة العراقية.. وبالتالي فأمريكا قبل التفويض هي محتلة.. وبقرار الأمم المتحدة..

اقتباس قطر الندى : أبو لؤلؤة يرى أن العراق ليس محتلا أبولؤلؤة الفيروزي : كلام غير صحيح أيضا وما نقلته بهذا الخصوص هو رؤية الأمم المتحدة وناقل الكفر ليس بكافر كما يقال انتهى ...

عندما تقول بأن بوش ضيفاً فهذا ينفي القول بأنه يحتل العراق.. فالمحتل ليس ضيفاً وإنما يظل مغتصب ما ليس له.. وعندما قلت لك بأنه جاء للعراق (دايركت) إلى جنوده ثم بعد ذلك جاء لاستقبال المسؤولين فهذا ينفي أن ضيفاً.. ومقولة أنه ضيف يعني أنه ليس محتلاً.. هذه معادلة سهلة الحل..

اقتباس ويبقى أن أوضح وجهة النظر التي أتبناها بخصوص هذه النقطة فأنا أتبنى رأي المرجعية وهو أن القوات الأمريكية قوات محتلة وأتبنى أيضا رأي الحكومة وهي أن لهذه القوات غطاء شرعي وكلاهما صحيح ولا تناقض بينهما

عندما تعتبر المرجعية أن القوات الأمريكية محتلة، والحكومة قوات متعددة الجنسيات فهذا عين التناقض.. لأن المحتل لا غطاءً شرعياً له، وأن القوات المتعددة الجنسية تأتي وتبقى بغطاءٍ شرعيٍ.. فهذا يعني أن التناقض لا مفر منه.. وعندما تقول أنك قادر على حل هذا التناقض.. فأنا اعترف لك بعجزي عن ذلك وعدم استعدادي لإيجاد معادلة منذ البداية مستحيلة الحل..

ومع ذلك لم تجب عن كل الأسئلة المتعلقة بأصل الموضوع.. وانشغلت واشتغلت بقضايا أجنبية عن أصل الموضوع هنا

 

 

[استوديو الغدير]

و الله هذرة ما لها داعي .. تركوا عنكم هالمواضيع اللي تجيب الفتن

و الله فشلتونا و خزيتونا .. يا جماعة فهموا .. مو بس أنتوا في المنتدى

في المنتدى شيعة وسنــة !!!!

ليش العنــــاد !!!!

و الإدارة وينها .. و وين مراقبة هالمواضيع !!


لا حول و لا قوة إلا بالله

 

 

[تشي جيفارا]

تحية طيبة

في بداية الأمر قلت لكم لم أشاء التعبير عن رأيي في موضوع (القندرجي) ومع الأسف كنت أعلم أن البعض سيتفهمك بطريقته الخاصة على أنك محامي الدفاع عن أكثر مجرمي الحرب في العالم واشهر مصاصي الدماء والهتلري الجديد بصورة البشع (جورج دبليو بوش) .. الذي كان يستحق الرصاص وليس الأحذية ولكن في المعركة يا حبيبي في المعركة

وياليت بطلكم هذا استطاع رفع رأسه أيام المقبور صدام حسين وليس حذائه فكيف به قبل 5 سنوات ذليلا واليوم شجاعا الشجاعه هناك يا عزيزي

أين كان يوم كان يسحق أبناء العراق وعلمائه وشبابه وأطفاله ونسائه في مقابر جماعيه ولم نسمع زعيق مايسمى السيد مقتدى او شجاعة بطلكم هذا

والحكمة الصينية تقول :

العقول الصغيرة تناقش الأشخاص

والعقول المتوسطة تناقش الأشياء

والعقول الكبيرة تناقش المبادئ

الأخ اللطيف أبو الرومنسية والمتحدث الرسمي بإسم قيثارة ذات المعنى الرومنسي في وجهة نظر الأخ مع جل أحترامنا للجميع

من المؤسف أن من يطرح الموضوع ذات المعنى الرومنسي على حد قوله لم نجد لها رأي في الموضوع غير (الشكر والضحكات) أيعقل هذا (...........) ؟ مجرد سؤال !

في بداية الأمر هناك تصحيحا إملائيا وتنبيها لــ إدارة منتديات الطرف

في السابق تلقيت إنذارا بسبب تغير اسماء الأعضاء ولا بأس بذلك لكن السؤال هل يسمح لي بالأخطاء المطبعية ؟ في ذلك الوقت أعتبره البعض أهانة شخصية له والتهوين من أمره ولذلك تلقيت إنذارا

معقول إدارة الطرف لم تنتبه لذلك الخطأ الذي تكرر أكثر من مرة حتى في مشاركات لا ناقة لي فيها ولا جمل ولم تنتبه للأمر.. فقط للتذكير والتنبيه

فإن كان خطأ إملائيا فأنا أدعوا الأخ الى العودة للمدرسة في المرحلة الأبتدائية وبالخصوص استاذ اللغة العربية والأملاء لـــ يصفعه بحذاء القندرجي الذي يتفاخر به ويعتبره وسام شرف وعزة له فمن يستحق الحذاء الأن استاذ الأملاء يا سيدي العزيز

فهناك فرق كبير بين (تشي جيفارا) و(تشي فيجارا)

فالفرق بين (الحب) و (الحرب) حرف الراء فأي منهما تختار؟

وإن كان الأمر مقصوا أترك ذلك لــ إدارة المنتدى للتتخذ الأجراء اللازم ,استطيع كتابة صحيفة كاملة في اسم الشخص ولكن لكي نبتعد عن الشخصنة ولكي لا ننحرف عن صلب الموضوع لذلك وجب التنبية ..

فالأسود تجرح ولا تموت !

يقول الأخ اللطيف

أن جل ما أثاره هو التنافر الكبير في الأراء وتناسى الأخ اللطيف أن الأرواح كثيره منها من إئتلف ومنها من أختلف
فأين المشكلة؟

وأين المثير لدى الأخ اللطيف؟

هل يريد الأخ اللطيف جميع الأراء تشابه أو توافق الرأي الذي أتخذه؟

هل يريد من الجميع أن يلبسوا نفس الثوب الذي فصله على مقاسه؟

فمقاس حذاء 44 لا يتناسب مع المقاس الذي يلبسه الأخريين والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية مع احتراما وكامل محبتنا للاخوة الكرام

يقول الأخ أن المناظل تشي جيفارا

المناضل الأرجنتيني الذي مات في سبيل مقاومة الإمبريالية.. يقف مندداً

وما الأستغراب يا عزيزي هنا بدأ يخلط في الأوراق

رجل الحرية تشي جيفارا ظل مقاوما للإمبريالية طوال حياته مناظلا في ساحة الوقى في أرض المعركة بالسلاح وليس بالاحذية حتى عندما حاصروه ليلقوا القبض عليه في ادغال أفريقيا فضل الأنتحار على أن يأسره أعدائه هذه هي الشجاعه في مواجه العدو

وليس شجاعكم هذا الذي كان صامتا مغفل العينين منخفض الرأس عندما كان المقبور هدام عليه من الله مايستحق (يسحق رأسه بالحذاء)

ويعود الأخ في الدخول في الشخصنة وفي التعريف هل للأخ تشي جيفارا هوية نضالية أما حدود موسيقة ؟

بل الهوية النضالية من أجل حرية الأنسان من العبودية التي أسسها رجل التحرر لكرامة الأنسان وعزته والتعبير عن رأيه وعن استقلاليته بالنظال من أجل الحرية في ساحة المعركة بالرصاص مرة والتعبير عن الرأي بالقلم تارة آخرى وليس بالجزم فالقلم رصاصة إن استخدم في مكانه الطبيعي

والمثل الاعلى الأمام الخميني (قدس) قام بأكبر ثورة في التاريخ وحرر وطنه من عبودية الشاه والإمبريالية الطاغوتية بقلمه وكتاباته وتوعيته لشعبه وعندما احتاج الدم فعل ذلك لان الحرية لا تعطى وانما تؤخذ بالقوة وليس برفع الأحذية بالشجاعة المزيفة

الرئيس نيلسون مانديلا (له طولت العمر إنشاء الله) حرر الأنسان من العبودية وحارب العنصرية وأعاد للأنسان الافريقي كرامتة بــ(قلمه) وهو في سجنه وليس بالأحذية القندرجية

أما الموسيقية فلندعها لذات المعاني الرومنسية وإن كانت الموسيقة قربية الى قلبي فاالفيلسوف سقراط يقول : (من لا يسمع الموسيقة ليس له الحق في الحياة)

هذا رأيه قد أختلف مع وقد أتفق

ثم جاء ليقرا الأدبيات على حد قوله

مناقشا حتى التواقيع وهذا تطبيق واضح للحكمة الصينية ..

وهنا لا تعليق لاني لست مضطرا للدخول في نقاش التواقيع ليس الى هذا الحد عقليتي خاوية سأبتعد عن هذه المهاترات البسيطة وتفسيرات الأحلام التي يفسرها بحسب مايروق له ولن أفسرها أحتراما لعقلية الأعضاء لان الأعضاء ايظا عقولهم ليست خاوية الى هذا الحد لكي

يأتي الأخ / أنا تشي جيفارا ويفسر لنا تواقيعه وهذا ليس موضوعنا وتكون سابقه تاريخيه في تفسير التواقيع باالتأكيد لن أسبق لاخ في تفسير ما يحلو له وسأدعه يفسر مايشاء ربما هذه هي هوايتة تفسير التواقيع فليتسلى بها

ثم جاء مرة آخرى في تفسير الأدبيات والتدقيق في رأي كل عضو وأدبياته وسلوكه في الخطاب

وأنا أنصحه يوفر هذا النصح له وسنأخذ بنصحه وليتحفنا في خطبة الجمعه القادمة عن كيفية أنتقاء الالفاظ بدلا من الخطب المتكرره عن الغيبة والنميمة وبر الوالدين ... الخ

ولتكن سابقة له في اعطاء دروس مجانية عن الأخلاق والالفاظ المنتقاه

وليتأكد سوف نكون أول الحضور وليطمئن لن يصيبنا النعاس والتثاؤب عندما يبدأ خطبته ربما نفتح الجوال ونلعب لعبة البيلياردو خيرا لنا من همروجته وتمريجه

ثم يأتي الى التظليل الكبير في خلط دبوس على عبوس

لكي يوضح للأخوة الكرام أن الأخ / أنا

محامي الدفاع عن الأمبرالية العالمية وعن دولة الرئيس جورج بوش وان جورج بوش قاب قوسين أو أدنى بأن يرشحني متحدثا بإسم البيت الأبيض كما فعل غيري ورشحه لوظيفة الدفاع عن الرومنسية

وأني من المؤيدين للسياسة الأمريكية في الشرق الأوسط والمنظرين لها وأكمل تظليله للأخوة الكرام بأن نص التعليق بما انه موجه للقندرجي فهو ايظا موجه لهم ليصفق له البسطاء اييييه في واحد يدافع عنا كويس برافووو يا بابا

وقد أخذ في التنظير والتظليل في أمور قد أتفق معه فيها لكي يبرز عضلاته في فهم السياسة الأمريكية وشرحها لنا في مخيلته سوف أنصرف عن قراءة وتحليل الدكتور / عبدالله النفسي ونهتم بصفصفة كلام مايقوله الساسة في القنوات الفضائية جاء ليردده

وقد تبين لي أنه لم يفهم النقطة التي اوردت التعليق بشأنها وهي أن القندرجي صحفي امتهن مهنة الصحافه فعليه أن يكون حياديا وهو بفعلته القبيحه قد أهان المهنة الصحفية ولم اقصد بتوجيه القبح له معناه قبح لمن أيد فعله القبيح هناك صحفيين عراقيين شرفاء ولديهم من العزة والكرامه والقومية

ماليست لدى شجاعكم هذا ولكنهم لم يفعلوا فعله الشنيع بل أعتذر زملاء له في المهنة عن هذا الفعل القبيح لدولة الرئيس جورج بوش

وسوف اذكرك لك حادثة لفعل الكبار مارايك ؟ بــ(المذيع المتألق جمال ريان) مذيع قناة الجزيرة

في لقاء بينه وبين الجزار شمعون بيريز رئيس دولة الأغتصاب ومقر أقامة الجزار في فلسطين بيت جمال ريان

في نهاية الحديث قاله له جمال ريان : دولة الرئيس ! لم استطع كبت مشاعري ! انت تسكن في بيتي في فلسطين المحتله متى سوف تخرج منه ؟ وترجع حقي

تبسم الجزار ! وتبسم جمال بحرقه وألم .... انتهى اللقاء

مع ان بأمكان جمال ريان يبصق في وجه الجزار وتعتبر من حرية التعبير وتجلب الجزيرة له أكبر محامي الأرض للدفاع عنه وسيخرج مثل الشعره في العجينة ويبنى تمثالا له في الدوحة ويصفق له البسطاء

أنظر الى التعبير الراقي من الكبار الذي اقصدهم وليس مايحدث بالعراق أكثر وأشد قسوة مما يحدث في فلسطين فلا تبرر فعله القبيح على انه ردت فعل عما يحدث في العراق من قتل وسفك للدماء

وقندرجيك أنتفض لشعبه وكرامته ...
أين هو لما لم ينتفض قبل 5 سنوات أيام المقبور هدام ؟

أه تذكرت لم يكن يلبس حذاء ذلك الوقت لانه من الذل الذي هو فيه كان (حافي القدمين)

صدقت دولة الرئيس : أنه ثمن الحرية ولكن يا سيادة الرئيس فهمها القندرجي حرية الأحذية التي تساوي مقامك دولة الرئيس

أنا لست ضد التعبير عن الرأي أما أنك تتصرف تصرف فردي فهذا تصرف أخرق

لماذا ؟ لم تعتصم في المنطقة الخضراء مع مجموعة من الصحفيين في قناة البغدادية ضد زيارة بوش والقانون يكفل لك حقك في التعبير

في اوروبا وأمريكا الأتينية عندما يزور السفاح بوش دولة أحدهم تقوم القيامة وتغلق الشواراع وتحرق الأعلام وتتعطل المؤسسات ويوقع الرئيس الاتفاقيات مع هذه الدول وفي نهاية زيارته يلوح الرئيس بيده على المتظاهرين ويحيهم وهو يعلم أنهم ضد زيارته ويركب طائرة الى جهنم وبئس المصير

دعوة من المراهق مقتدى للتظاهر في بغداد ومدينة الصدر والتعبير عن رأيهم بحرية ضد زيارة السفاح بوش من سيمنعهم من ؟

حتى وإن كانت بعد خروجه من العراق وقد فعلها المراهق من قبل

يقول أني ذكرته بــ حسين عبدالرضا في (ديوان السيبل) وهذا جيد عندما رسمت الابتسامة على وجهك عندما ذكرتك بــ أبو عدنان

وأنت أيظا ذكرتني بـــ حسين عبدالرضا في (سوق المقاصيص) في وصفة بو حابس لــ ابو معتوق فهو يريد مراهم النفوس وهي الفلوس وابو حابس لم يفهم وأخذ له دواء لغير الداء الذي يعاني منه ابو معتوق (وصفة محماس)

فنحن نتحدث تجاوز القندرجي للأخلاق المهنية الصحفية وتأتي لنا (بوصفة محماس)

في التنظير والتظليل اننا من محامي الدفاع عن السافل بوش وعن السياسة الأمريكية

يقول في باله مثل عربي وأنا ايظا في بالي حكمة عربية (لا تدخل في نقاش مع شخص ليس لديه مايخسره)

تتحدث معه عن نقطة هنا يحدثك عن نقاط هناك تتفق معه في معظمها ويبدأ يعرج ويمرج الى أن تصل الى لاشيء معه

في نهاية الحديث سوف اضرب مثال للأخ اللطيف وهو سؤال في نفس الوقت وللجميع الحق في الجواب

لو أفترضنا أنا وأنت وذاك

متجاورون في المساكن وقد أتفق الجميع واجمعوا على سوء أخلاق (ذاك) ووقاحته ..الخ

وفي يوما ما كنا معزومين في بيتك وجاء الأخ (ذاك) ضيفا في بيتك

هل تقبلها مني (أنا) أصفع الأخ (ذاك) بالأحذية وهو في بيتك؟

بالرغم من أنك (أنت) ذاتك في قلبك تريد صفعه بدلا مني ولكنك مضطر للتعايش معه رغما عنك بكل بساطة قبيح نعم سيئ نعم عديم الأخلاق نعم ولكنه جارك

أما باقي الحوارات فلا ناقة لنا فيها ولا جمل وأستغرب كل الاستغراب في الحديث عن موضوع آخر في هذا الموضوع ربما أغلق او حذف من الأدارة جاء الاخوة للنقاش فيه ولا نعلم حيثياته تحت مراقبة صاحب الموضوع ربما هو في سبات رومنسيا عميق .. فعلا لا تعليق

حين يطيل الموت في غفوتة.. غدا يوما آخر

 

 

[استوديو الغدير]

حرر من قبل الأدارة


عليك بالتزام النقد البناء وليس التلفظ بما لايليق


وهذا إنذار نهائي بعدم التكرار

إدارة المنتدى

 

 

[أبو لؤلؤة الفيروزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز : قطر الندى مرحبا بك وبجميع الأخوة ...
مع أننا أطلنا في تناول أمور جانبية قد تكون بعيدة عن صلب الموضوع إلا أني أرى بعضها ضروري
حتى لا يخلط البعض بين فعل المؤمن الشريف بفعل غيره القبيح ...
ملاحظاتك على البحث قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة ومن يستطيع تشخيص ذلك هم أهل الاختصاص
وبما أن هوية الشخص الكاتب ليست معروفة فلا يمكن الإطمئنان إلى نتائجه
ولكنه ليس هو من كتب فحسب بل هناك بحث للعلامة المحقق السيد جعفر مرتضى العاملي
وسنورد بعضا مما جاء فيه في ثنايا هذه المشاركة ...

اقتباس وهذه تصلح للنكات.. وليس للبحث العلمي..

سبحان الله !!! بترت الجملة عما جاء بعدها لتجعل منها نكتة ...
فالرواية التي جاءت بهذا المضمون ذكرها جملة من علماء الفريقين فكيف كانت نكتة ؟!!

اقتباس هذه الرواية لم تحضَ بما هي بحاجة إليه من البحث السندي.. وحتى يوفق صاحبه إلى ذلك فأهلاً وسهلاً به.. وبك أيضاً..

هذه الرواية أوردها السيد جعفر مرتضى عن جابر الأنصاري في أكثر من موضع من بحثه
فهل يقبل أن يستدل السيد بها وهي غير صحيحة ؟؟

اقتباس الغدر أن تأتي خصمك وهو آمن، وليس لمجرد أنه تقول بأنك سيقتله.. ولو لم يكن آمناً من جهته لكان في حالة استعداد لمواجهته..

هذه النقطة بحاجة لمزيد من البحث والنظر من أهل الاختصاص وأنا لست واحدا منهم
ولكن ماينبغي توضيحه حول هذه النقطة هو ...
أنه - وكما ذكرت سابقا - قد وردت في فعل الرجل روايات تمدحه ومنها ماذكره السيد جعفر مرتضى في بحثه
حيث قال :
وروي عن أمير المؤمنين علي السلام، أنه قال لعمر بن الخطاب: >إني أراك في الدنيا قتيلاً، بجراحة من عبد أم معمر، تحكم عليه جوراً، فيقتلك توفيقاً ...
ويعلق سماحة السيد قائلا : فهو عليه السلام يعتبر: أن ما فعله أبو لؤلؤة كان من التوفيقات التي نالته، وفي هذا نوع من المدح له، كما هو ظاهر.
ويكفي في بيان عظيم ايمان هذا الرجل ما قاله الشيخ التبريزي حينما وصفه بالعبد الصالح ...
وإلى هذا تبين الفرق بين هذا الصحفي مع من ذكرتهم في بداية مشاركتك وبين هذا المؤمن .

اقتباس وبالتالي فأمريكا قبل التفويض هي محتلة.. وبقرار الأمم المتحدة

لو بينت هذه الحقيقة في بداية موضوع الإتفاقية لكفينا الكثير ولكن للأسف ،،،
وقد ذكرت ذلك مسبقا فهذه من أساليب التعمية على الحقائق فحينما يكون الحديث على واقع قائم الآن
مالنا وما لقرارات الأمم المتحدة التي - ان صح التعبير - نسخت واستبدلت؟؟!!
وهذا أمر طبيعي يتجدد مع تجدد الأحداث والوقائع ...

اقتباس عندما تقول بأن بوش ضيفاً فهذا ينفي القول بأنه يحتل العراق

اقتباس وعندما قلت لك بأنه جاء للعراق (دايركت) إلى جنوده ثم بعد ذلك جاء لاستقبال المسؤولين فهذا ينفي أن ضيفاً

ليس ضيفا عند قطر الندى ولكن الحكومة العراقية تعتبره ضيفا وإليك بعض ماجاء في كلمة رئيس الوزراء
أمام الصحفيين أمس :
"وسمعة الاعلام العراقي الذي لن تهتز صورته بهذه الحادثة التي اساءت لمهنة الصحافة ولعاداتنا وتقاليدنا في اكرام الضيف مهما اختلفنا معه ...."
مضافا إلى البيان الذي صدر من المركز الوطني للإعلام التابع لرئاسة الوزراء فقد عبر عن بوش بالرئيس الضيف ....
فهل المعادلة أصبحت سهلة لديك ؟؟
أما عن مسألة التناقض الذي ذكرته فهو بالتأكيد تناقض ظاهري وتفاصيل ذلك في محله ان أردت .

اقتباس ومع ذلك لم تجب عن كل الأسئلة المتعلقة بأصل الموضوع.. وانشغلت واشتغلت بقضايا أجنبية عن أصل الموضوع هنا

بإمكانك قراءة آخر سطر جاء في مشاركتي السابقة لتعرف أنك استعجلت الرد على تلك المشاركة في حين أنها
جاءت للرد على اشكال الأخ صمت الاحساس ...
مضافا إلى أني أفضل تناول الموضوع نقطة نقطة حتى نصل إلى نتيجة فعند الأنتهاء من اشكالية أبي لؤلؤة أو تركها ننتقل إلى مابعدها ...
والسلام عليكم .

 

 

[قطر الندى]

الأخ تشي جيفار/..

تحياتي.. لم يكن مقصوداً.. كتابة كلمة(( فيجارا)).. خاصة وأنه ليس لها معنىً آخر.. ولا أفهم غير الاسم.. ولذا جاءت خطأً..

أما عن تشي جيفارا فقد قلنا عن هويته.. وأنت لك رأي على ضوءه.. ونحن قلنا أن الاسم ذا دلالة.. هوية.. وهذا ما هو صحيح.. وكنا نقول إن كان بدلالة هويته نتحدث إليك من خلال ذلك، وإن كان بدلالته الموسيقية فلا وجه للكلام إليك على ذلك.. وليس المسألة شخصنة أبداً..

وأما باقي الكلام فهي فضفضة.. لا تشي إلى إلحاحها بالجواب.. فنحن لا ننصح.. ولا نريد أن نقوم بهذا الدور.. نحن هنا نتحاور.. ومن أراد الحوار فليعد له عدته.. ومن أراد أن يلقي الخطب فهذا يعني أنه لا يريد حواراً.. ويبدو أن المشاركة في وضعها العام خطبة، وليست حواراً..

وأخيراً.. ليس للتشهير.. فإن الأخطاء كثيرة جداً.. يا أستاذ جيفار.. وهذا يشير إما إلى الحاجة إلى العودة للغة العربية أو إلى التريث للكتابة.. أتمنى أن يكون الثاني..

أما الأخ ستديو الغدير.. فيبدو أنه يريد بالقوة فرض إرادته.. وأن يمارس أسلوباً فظاً في في التعامل مع زملائه.. وهو أشبه بالوصاية.. وعلى ضوء ذلك فأنا أنسحب من الحوار ما دام هناك أسلوباً فظاً بهذه الخشونة في التعامل مع الآخرين..

الأخ أبو لؤلؤة الفيروزي..

قرأتُ بحث السيد جعفر مرتضى العاملي.. وقرأت جواب مركز دراسات المصطفى التابع للمرجع الفقيه السيد السيستاني دام ظله الشريف.. وهي لها رأيٌ آخر..

عموماً أرى أن المسألة وصلت إلى نهايتها.. وقد أجبتُ بشكلٍ وافٍ.. فيما الاسئلة التي طرحناها في نسبتها إلى البعثية.. وما إلى ذلك.. والكثير من الكلمات القاسية والجارحة، والتي تجاهلت المرارة والقسوة التي يعيشها الشعب العراقي..

وللأخ تشي جيفارا.. أنا في البدء استنكر اللقاء معه.. فضلاً عن أن تقال له تلك العبارة.. وإن كانت المهنية الصحفية أن تفرض عليه أن يكون حيادياً.. فهذا يعني أن عبارات جمال ريان أيضاً مخالفة لمهنية وظيفته..

أما موقف رئيس الوزراء والمجلس الإعلامي التابع له، فهو موقف رسمي، وهو كما قلت أن ما يحكم المالكي هو برتكول ألزم نفسه به، وقبل به.. كما أن موقعه لا يسمح له بالدفاع عن الزيدي.. وقد يكون بالفعل مخالفاً لما قام به الزيدي.. فنحن أيضاً نختلف معه.. ونحترمه أيضاً...

وتحية وقبلة ووداعاً للجميع.. واعتذار من القسوة والخطب ومجالس الدرس والنصيحة وما إلى ذلك..

 

 

[سِيمفُونِيـة رجُـل]

خبر عالطـاير ..

بعد حادثة (الجزمة الشهيرة)..بوش يفجر قريحة الشعراء

تفاعل العديد من الفنانين ومن شعراء الأغنية المعروفين على مختلف ميولهم مع الحادثة الشهيرة التي وقعت للرئيس الأمريكي السابق جورج دبليو بوش في العراق والتي رمي من خلالها بفردتي حذاء من الصحفي العراقي منتظر الزبيدي، وتحولت القضية من الشارع السياسي إلى الشارع الفني كل حسب أهوائهم.
البداية كانت مع الشاعر الغنائي الكويتي عوض نفاع والذي قال: لم تكن الحادثة التي تعرض لها الرئيس الأمريكي السابق جروج بوش بالأمر الهين، فبمجرد أن رأيت المنظر شعرت بنفسي أركض باحثاً عن ورقة وقلم لادون فيها قصيدة اطلقت عليها اسم (الجزمة) فكنت أتوقع بأنني سأكتب بيتين أو ثلاثة ولكنني وجدت نفسي استرسل في الكتابة بشكل أكبر وأكبر ولو لم يغالبني النعاس لما توقفت.
وتقول بعض أبيات القصيدة:
وأخيراً ظَهَر بـ(هالأمة).. إنسان بعزّة محترمة.. غيره أهدا سيف وصقر.. وأهداه الصحفي هـ الجزمة.. تستاهل ما جاك وأكثر.. بالجزمة جاتك بالجزمة.. هذي لدم أبطال القدس.. هذي لأم أطفال البصرة.. هذي لهدم بيوت الناس.. هذي لأطوار وللدرة.. هذي لعزّتنا المهزوزة.. هذي لحرمتنا المنتشرة.. منتظر الزيدي طالَع له.. وشال الجزمة وله ودّاها.. قال: انتظروا من يحميكم.. وعن نفسي الله بيرعاها.. يدري ما راح يهدّونه.. وبيديهم والله يودّونه.. يعني بالعربي وبالساهل.. تتعدّى.. تبتلقى مثله.. ومنتظر الزيدي هاللحظة.. كلِ راح يخلِّد اسمه.. يستاهل بوش اللي جاله.. بالجزمة جاته بالجزمة.
الجدير بالذكر أن ماسبق هي بعض المقتطفات من قصيدة الشاعر عوض نفاع ونظراً لطولها فآثرنا أن نأخذ بعضاً منها.
ومن القصائد التي كتبها الشعراء خلال الفترة الماضية ولكننا نتوقف أيضاً مع قصيدة أخرى من كلمات الشاعر العراقي المعروف فائق حسن وجاءت قصيدته كالتالي:
أضربه أكرمت العراق بضربه.. حتى الحذاء أبى يقبل خده.. أرجعتني للعز من بعد الغياب.. ورفعت رأسي عالياً فوق السحاب.. أضربه يا ابن الفرات.. أضربه يا ابن العرب.. أضربه حتى نستريح.. أضربه قد طال التعب.. أضربه حتى يستفيق ابن البغيض.. هذا المغولي الشعوبي المريض.. هذا الذي بجنوده قتل النساء.. هذا الذي تلعنه اديان السماء.. هذا الذي لا يستحق سوى الحذاء.
كما تناقلت العديد من مواقع الإنترنت بعض الأغاني التي سيغنيها بعض الفنانين مثل أغنية المصري شعبان عبدالرحيم وهي بعنوان ( تستاهل ألف جزمة ) وتقول كلمات الأغنية:
خلاص مالكش لزمة.. يا بوش يا بن الذين.. تستاهل ألف جزمة.. على اللي انت عملته فينا، الجزمة كانت مفاجأة... تمام زي الزيارة.. الدنيا بحالها فرحت.. والناس فضلت سهارى، يا قلوب كتير حزينة.. قومي ياللا ابتسمي، شوفي بوش وهو خايف.. والجزمة بتترمي، بصراحة مقدرش أغشك.. وأقول زعلت عليك، يا ريتها جت في وشك.. وخزأت عينيك، تحية عشان منتظر.. وتحية لجزمته، فرحنا في بوش أخيراً.. على آخر خدمته .

 

 

[قيثارة]

هلا بك عاشق الميلان ..
واحلى قصيدتين قريتهم في هذا الحدث هي قصيده الدكتور غازي القصيبي وقصيده شعبولا ههههه


شكرا لكل من مر من هنا ..


ورجاء اخواني هذه ساحه حوار حر ...نأمل ان تستخدم فيما فيه صالح المنتدى دون تجرح او تقليل من شأن الاعضاء لبعضهم ...

اختكم ..قيثارة

 

 

[أبو لؤلؤة الفيروزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الأعزاء : السلام عليكم ورحمة الله
بما أن الأخ العزيز قطر الندى قد اختار ترك الحوار والنقاش
فلا بد من الرجوع للخلف قليلا للإشارة إلى أن ماجاء في مشاركتي الأولى في هذا الموضوع من كلام
يصف حالة عامة ولا يشير إلى أحد ما بعينه فهو انعكاس لواقع تناولته وسائل الإعلام المختلفة
وأساسا هذه المشاركة كانت في موضوع مستقل بعنوان " حذاء يكشف أحذية " إلا أن المحرر اختار دمجها في هذا الموضوع ....
فلا يفهم أيا من الأعضاء الكرام أنه هو المقصود بتلك الأوصاف فالجميع اخوة أعزاء
ومن قصدتهم هم أولئك الذين انطبقت عليهم تلك الأوصاف وحتى تتضح الصورة
فمثال على أحذية الفكر والثقافة والسياسة " غازي القصيبي " قبحه الله وأخزاه ....
وليعذرني الأخوة ان أثقلت عليهم أو آذيتهم ....

الأخت : قيثارة تحية لك
واسمحي لي بنقل بعضا من " حلاوات " قصيدة القصيبي قبحه الله

فاضرب بنعلك كل وجه منــــــــــافق ........"فالمالكيّ" ونعل بوش ســــــواءُ!

وأيضا

واكتب على تلك الوجوه مذلــــــــــــة........ فرجال ذاك البرلمان نســــــــــاءُ!

وقال أيضا :

أو ما لمحت يد الدعيّ تصدهـــــــــا.......... شلت يمينك أيها الحربــــــــــاءُ!

بل شلت يمينك ياعدو الله لا أياد الشرفاء
وقال :

أحييت خالد في النفوس فصار في ........ أعماقنا تتحرّك الهيجـــــــاءُ!

حشرك الله معه
والآن ...
بقي أن تبين لنا الأخت قيثارة الجميل في قصيدة هذا القبيح الذي ترك %30 أو أكثر من أبناء الشعب دون عمل
وذهب لينشد الشعر في حذاء
فهلا أنشد المراثي في حاله وحال بلده وحال شعبه المستضعف!!!
وهلا أنشد الشعر في ولاته الذين اختاروا واختار معهم السجود لأرباب البيت الأبيض !!!
وهلا وضع اليد على الجرح النازف الذي يأن له أبناء الشعب بفعل جبروته هو ومن معه !!!
لله دره من قبيح ما أجسره !!!
فإن جاز لأحد التدخل في شؤون الشعب العراقي فليعلم هذا المعتوه أنه آخر من يحق له ذلك ...
فحاله وحال بلده فيه من العجائب ما يضحك الثكلى فكأننا نعيش في عالم والعالم في عالم آخر
وكلامنا يطول لو أردنا شرح حال ابن البادية الذي استنهضه الحذاء وبث في روحه الحياة !!!
ولكن ،،،
قد يقبل مثل هذا الكلام من هذا الحذائي في حال علمنا أن حدود فكره لا يتجاوز حذاءه الذي يلبسه
فمن " خالد " مهلمه ومن الحذاء مستنهضه فلا يستكثر عليه مثل هذا الرغاء .

 

 

[الرايق]

زين ما صادته الجزمه




لان الجزمه اطهر من وجهه الكلب الصغير بوش