أريد جواب مقنع عن الجمع بين الصلاتين

[ابن تيماويه]

بسمه تعالى

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

كما قدمنا لكم وبينا لكم أحبتي راي السيد والخوئي والإستدراك على رأيه


اما السيد السيستاني ( دامت بركاته )

ان التفريق بين الصلاتين غير ثابت الإستحباب كما في كتاب العروة الوثقى باب اوقات الصلاة مسألة 1186 الجزء الأول التعليق في الحاشية .

اي انه عندما تريد التفريق لا على انه مستحب بل بحكم الجواز



( خلاصة )

الكلام في ليس في التفريق بل في حكم الجمع بين الصلاتين وماهو موقف النبي وآل البيت والمسلمين من هذه القضية


وأما التفريق فهو مختلف فيه

ولكن المشهور بين علماء الإمامية تذهب إلى حكم الإستحباب
وبعضهم عارض ذلك
فصار أمر التفريق عند من عارض في دائرة الجواز
يعني يجوز الجمع ويجوز التفريق

كما بينا سالفا




نشوفكمك على خير أحبتي

 

 

[ابن تيماويه]

بسمه تعالى


اللهم صل على محمد وآل محمد


اهلا بيك مولاي العزيز

تشرفت الصفحة الشرعية

نأمل منك التواصل


نشوفك على خير ومحبة

 

 

[زهراء فلسطين]

بارك الله فيك اخي الكريم على هذه المعلومات في موضوع : الجمع بين الصلاتين

ويا حبذا اخي الفاضل لو اطلعت على هذا الرابط :



http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?p=389830#post389830


فهو لنقاش حول الجمع بين الصلاتين جاء اثر سؤال احد الاخوة عن ذلك ستجده ضمن مشاركة بعنوان : اريد جواب مقنع ..

وهو من ضمن الموضوعات المفتوحة حاليا في المنتدى ..وقد لفت نظر الجميع حول مشاركتك هنا ليتم دمج الموضوعين تحت عنوان واضح لاي باحث .

حسب ما ترتأي ادارة المنتدى


بارك الله فيك

 

 

[ابن تيماويه]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حليم أخيراً : كان من الأفضل بقاء الموضوع في المنتدى الاسلامي لا في صفحة المسائل الشرعية الخاصة بالشيعة

بالنسبة إلى هذه النقطة
الجمع بين الصلاتين اصبحت من شعارات الشيعة وبها تميزت
واصبحت من خصوصيات المذهب الإمامي الحق ( اعلى الله كلمته )

وعليه حصل الخلاف بين المسلمين

فلاضير بأن يُنقل هذا الموضوع من المنتدى الإسلامي إلى هذه الصفحة المباركة

واشكر واقدر جميع آرائكم


شخصيا أرحب بأي مسألة شرعية كانت سواء للشيعة او خلافية بين المسلمين
فالمنتدى للجميع
كما هو معروووووف

فإن هذا المنتدى المبارك معروف بالوسطية والمنهجية والروح الشفافة
وعدم التعصب الغير مرضي

فأهلا وسهلا
بأي مسألة فقهية او عقائدية
في هذا القسم
فهو للنقاش العلمي الهادف

( وجهة نظر شخصية )

مشكوووووووووووورين اخواني على الإفادات


نشوفكم على خير احبتي

 

 

[الشاب الرسالي]

أولا : أنا ممنون جدا لمرورك أيها الأخ ( ابن تيماوية ) ، وان شاء الله لا نقصر في خدمة الدين وايصال صوت مذهب أهل البيت الى العالم .
ثانيا : أشكرك أيها الأخت الفاضلة ( زهراء ) على مرورك ، وسوف نكون عند حسن ضنكم ان شاء الله تعالى .

 

 

[حليم]

اما الثانية :

فهي في صميم موضوع الجمع بين الصلاتين


فنحن في المذهب الشافعي نصلي صلاة الظهر : ركعتين ( سنة / مستحبة ) ( 4 ركعات فرض ) ( ركعتين سنة ) ، والعصر طبعا 4 ركعات فرض ونصلي كل صلاة بعد الاذان الخاص بها

سؤالي في حال الجمع بين الصلاتين :

كيف يتم الجمع خاصة في جمع المغرب والعشاء حيث صلاة المغرب 3 فرض وركعيتن سنة والعشاء 4 فرض 2 سنة وركعات الوتر الا يستغرق ذلك وقتا طويلاا

الجواب :-

الشيعة يصلون المغرب ثلاث ركعات
ثم يعقبون بتسبيح و دعاء واربع ركعات بتسليمين هي نافلة المغرب بعدها
ثم يصلون العشاء اربع ركعات ويعقبون بتسبيح ودعاء وصلاة ركعة الوتيرة نافلة للعشاء
وطبعا بسبب الفصل بين الفريضتين بركعات النافلة يؤذنون مرة أخرى لصلاة العشاء وإقامة طبعا
هذا هو الترتيب الحاصل المتعارف عليه عند الشيعة
وعادة ما نخرج من المسجد عند إذان العشاء عند ابناء السنة و الجماعة .

كأني فهمت من السؤال أنه سوف يؤذن للعشاء قبل الانتهاء من الصلاة ، والجواب :
أنه لا يضر سواءً حان وقت العشاء عند أبناء الجماعة أم لم ينتهي فهو وقت للصلاة عندنا بلا مشكلة .

وإذا كان المقصود أننا نتعب من طول الصلاة فالجواب : العادة أن يستغرق وقت اداء الفريضتين ونوافلهما
قرابة نصف ساعة ألى 40 دقيقة ولا أظنها مشكلة .

 

 

[ابن تيماويه]

بسمه تعالى


اللهم صل على محمد وآل محمد


الأخت الباحثة ( زهراء فلسطين )

مشكووووووووورة جدا على سؤالك المُثري للبحث

الأخ العزيز ( حليم)

مشكووووووور جدا
على اجباتك الرائعة


موفقين لكل خير وصلاح


نشوفكم على خير

 

 

[زهراء فلسطين]

الاخوة الكرام :

بارك الله فيكم على هذه الروح الطيبة ...
الاخ حليم قال : وإذا كان المقصود أننا نتعب من طول الصلاة فالجواب : العادة أن يستغرق وقت اداء الفريضتين ونوافلهما
قرابة نصف ساعة ألى 40 دقيقة ولا أظنها مشكلة .

اخي الكريم : مش مسالة تعب !!! السؤال هل هذا الحال ايضا في شهر رمضان وهل يتم تناول الافطار بعد كل هذا الوقت ..اللي اعرفه عنا انهم يستعجلون اقامة صلاة المغرب فلايوجد نفس الوقت بين الاذان والاقامة في صلاة المغرب مقارنة بين الصلوات الاخرى ...
اشكركم مرة اخرى ....ان طريقة اجابتكم توضح لي الامر وتثبت المعلومة لانكم تحدثون عن ممارسات يومية .


أختكم زهراء فلسطين

 

 

[حليم]

في شهر رمضان المبارك :
لا مشكلة في الإفطار بعد صلاة المغرب مباشرة ، في الوقت الفاصل بين الصلاتين
وأغلب المؤمنين كما هو جاري العادة لا يفطرون الا بعد صلاة العشاء لكن مع
تخفيف الصلاة والإسراع في النوافل ، كل على حسب ظرفه
والإنسان إذا اعتاد على شيء سهل عليه .

لكن سؤالي : ما هي المشكلة المترتبة على تأخير الإفطار إلى بعد الصلاتين ؟
خاصة أنه توجد عندنا روايات تؤيد وتفضل أداء الصلاتين على الجوع قبل الإفطار

 

 

[زهراء فلسطين]

يقول اخي حليم :

لكن سؤالي : ما هي المشكلة المترتبة على تأخير الإفطار إلى بعد الصلاتين ؟
خاصة أنه توجد عندنا روايات تؤيد وتفضل أداء الصلاتين على الجوع قبل الإفطار

اخي الكريم : هذه النقاط طبعا تختلف باختلاف المذاهب ...نحن عنا من السنة تعجيل الافطار وتأخير السحور ...ما باعرف انتم في المذهب الجعفري كيف؟؟

أشكرك على تجاوبك ..

 

 

[ابن تيماويه]

اهلا بيك اختي زهراء فلسطين


كما ذكر الاخ حليم بأنه توجد لدينا روايات تفضل الإفطار بعد الإتنهاء من الصلاة

مثلا : الإمام الصادق عليه السلام وقد سُئل عن الإفطار قبل الصلاة أو بعدها فقال:
إن كان معه قوم يخشى أن يحبسهم عن عشائهم ، فليفطر معهم ، لأن كان غير ذلك فليصل وليفطر .
( كتاب تذكرة الفقهاء ـ العلامة الحلي ج6 ، ص231)

ومن الأشياء التي تجعلنا نقدم الصلاة على الإفطار أن الصلاة لها وقت فضيلة اي هناك وقت يكون فيها ثواب الصلاة اكثر ن بقية الأوقات كأول الوقت فهو وقت الفضيلة
فلذلك لو صلينا الصلاة كان افضل لصفاء النفس وقلة التفكير وصفاء القلب على الجوع حيث يتجرد الإنسان أكثر من حال الشبع ويهيم في الصلاة ويكون عارجا لله .
وتتوجه النفس لله اكثر في حال جوعها أما إذا امتلئ البطن فوامصيبتاه ......


نعم هناك حالات تُقدم اللإفطار على الصلاة مثلا في حال نازعته نفسه على الطعام فيستحب تقديم الإفطار وتأخير الصلاة


وكما قلنا الروايات عندنا مستفيضة في فضل تقديم الصلاتين على الإفطار

ثم أن الآية الكريمة الدالة على أن الإفطار بعد الصلاة هي :
قال تعالى
( وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ } (187) سورة البقرة
لاحظي معي اختي زهراء ان الله اباح لنا الأكل والشرب إلى ان نتيقن بدخول الفجر فحينئذ نتوقف عن الطعام .

ثم قال ثم اتموا الصيام إلى الليل ...كيف ذلك ؟؟؟؟
يدخل وقت المغرب بغروب الشمس وعندنا نحن الإمامية كما هو مشهور فقهائنا العظام
أن الغروب يتحقق بغياب الشفق الاحمر أي اننا لانفطر إلا بعد ان يذهب هذا الشفق
اي بمقدار 10 او 15 دقيقة وحينئذ دخل وقت الصلاة وابتدأ وقت فضيلة المغرب
حيث ان الله قال أتموا الصيام إلى الليل
والليل هو لفظ عربي اي ان الليل هو غياب النهار تماما فيبدأ الوقت الآخر وهو الليل

ونحن نعمل طبقا لهذه الآية الشريفة

نعم ذهب بعض الفقهاء إلى جواز الإفطار بعد غروب الشمس مباشرة كما هو رأي اخوننا السنة
فمن هؤلاء العلماء اية الله العظمى السيد محمد سعيد الحكيم ولكنه خالف مشهور الإمامية وهذا رايه عنده دليله وسنده واما مشهور الفقهاء عندنا فهو الرأي الذي قدمته لك .

وكما وضحت لك اختي زهراء :

ان الصلاة للمعرب بعد غياب الشفق الأحمر اي بعد 10 او 15 دقيقة من غروب الشمس
والإفطار بعده لما دلت الروايات على فضل ذلك التأخير للإفطار .

ولكن يجوز للشخص الصائم بعد دخول المغرب وبعد غياب الشفق الأحمر الإفطار ثم الصلاة إلا أنه يُفضل تأخير الإفطار وتقديم الصلاة .


وهناك كلام كثير حول هذه المسألة

وإن شئت الزيادة زدناك اختي الفاضلة .

مشكووورة اختي على مداخلاتك الرائعة


نشوفكم على خير

 

 

[لطف علي]

بسم الله الرحمن الرحيم
أما بع اخي ابن تيماويه فإن السيد محمد صادق الروحاني في كتابه إعداد الفرائض ونوافلها يقو في الجزء الأول من الفصل الثالث :إذا مضى من الوقت مقدار أداء نفس الصلاة الاختيارية ولم يصلّ ثم طرأ أحد الأعذار المانعة من التكليف وجب القضاء وإلا لم يجب وإذا ارتفع العذر في آخر الوقت فإن وسع الصلاتين مع الطهارة وجبتا جميعاً ... وكذا إذا وسع مقدار خمس ركعات معها وإلا وجبت الثانية إذا بقي ما يسع ركعة معها ... وإلا لم يجب شيء .
ولا تجوز الصلاة قبل دخول الوقت , بل لا تجزي تلك الصلاة غلا مع العلم به ( أي بدخول وقت الصلاة ) أو قيام البينة , ولا يبعد ( بل هو الظاهر ) الاجتزاء بإذن الثقة العارف أو بإخباره ويجوز العمل بالظن في حال وجود حائل ( كالغيم ) ( وهنا الكثير من الآراء من حيث الجواز العمل بالظن عن طريق الأصول العملية من حيث خبر المخبر إن كان ثقة, أم عادل أم .إمامي , أو من حيث أنه جاد أم هزلي وإتباع كافة الوسائل المتاحة حتى ولو عن طريق وسائل الإعلام ...( حيث انه لا يجوز العمل بالظن الشخصي دون الرجوع إلى الأمور المذكورة آنفاً بشكل مطلق ) ...
وإذا أحرز دخول الوقت بالوجدان , أ بطريق معتبر فصلى , ثم تبين أنها وقعت قبل الوقت لزم إعادتها , نعم إذا علم أن الوقت دخل وهو في الصلاة , فالمشهور ( وهو المنصور ) ( يعني المنصور أي المؤيد من قبل الكثير من العلماء أي المزكى ) أن صلاته صحيحة, لكن الأحوط إعادتها , وأما إذا صلى غافلاً وتبين دخول الوقت في الأثناء , فلا إشكال في البطلان , نعم إذا تبين دخوله قبل الصلاة أجزأت ... وإذا صلى ثم شك في دخوله أعاد )))))).....
. والكثير الكثير من الروايات في أوقات الصلاة المعتمدة في إقامتها ... ولا نجد أنه تم ذكر جواز الجمع بين الصلاتين إلا في حديث الرسول صلى الله عليه وآله ( عن ابن عباس قال: صلى بنا رسول الله دون برد أو خوف أو حرب أو حر ...فقيل : يا رسول الله ( بما معناه لم فعلت ذلك ؟.. ) قال (ص) : ( بما معناه أيضاً ..حتى لا يقع حرج على أمتي )... وهو قدوة فعلاً وتقريراً .. وهناك حديث الماء الجاري ... أرأيتم لو أن نهراً بباب أحدكم ...... يغتسل منه خمس مرات في اليوم أيبقى من درنه شيء ؟؟ قالوا لا يارسول الله وهذا دليل أيضاً على إقامة الصلوات الخمس ... ولكن أنا أقول لك ... متى هنالك شيء في الأصول العملية في الشريعة يسمى العلم بالإجمال وهو مثلاً ..
القطع تارة يتعلق بشيء محدد ويسمى بالعلم التفصيلي ومثاله :
العلم بوجوب صلاة الفجر أو العلم بنجاسة هذا الإناء المعين , وأخرى يتعلق بأحد شيئين لا على وجه التعيين ... ويسمى بالعلم الإجمالي ومثاله :
العلم بوجوب صلاة ما في ظهر الجمعة هي إما الظهر وإما الجمعة دون أن تقدر على تعيين الوجوب في إحداهما بالضبط .. أو العلم بنجاسة أحد الإناءين بدون تعين .
ونحن إذا حللنا العلم الإجمالي ..نجد أنه مزدوج من العلم بالجامع بين الشيئين , ومن شكوك واحتمالات بعدد الأطراف التي يتردد بينها ذلك الجامع ففي المثال الأول يوجد عندنا علم بوجوب صلاة ما كصلاة الصبح ... وعندنا احتمالان لوجوب صلاة الظهر خاصة ولوجوب صلاة الجمعة خاصة ...
ولا شك في أن العلم بالجامع منجز .. وان الاحتمال في كل طرف منجز )).لا أريد أن أطيل كون هذا الأمر موجود في كتاب علم الأصول للسيد محمد باقر الصدر.. ...
لكن يا أخي ... أنا لا أتكلم عن الصلاة يقدر ما أعني وقت الصلاة فإن صلاة الظهر لها وقتها وصلاة العشاء لها وقتها وأقول أن الأخت لم توضح سؤالها فإن من إخواننا السنة من يجمع بين الصلوات أيضاً .... في حال لزم الأمر ... من حيث فوات الوقت ودخول وقت آخر ...
مرة أخرى أنا آسف لتدخلي لكن تستطيع أخي أن تراجع وتجيب عني جزاك الله بكل خير بشكل موضوعي وفكري ....
أخوكم المحب لطف علي

 

 

[ابن تيماويه]

بسمه تعالى


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ المحب لطف علي


مشكور على هالمعلومات من فتاوى السيد الروحاني اعلى الله مقامه


اخي لطف علي


كلامنا في الجمع بين الصلاتين

ويمكن لك ان للشخص ان يراجع الرسالة العملية التي لمرجعه ويأخذ الحكم

ولكن كلامي السابق لم يتبدل

لماذا ؟

لأني نقلت رأي مرجعي ورأي المرجع الذي عليه اغلبية المقلدين عندنا في البلد

الشئ الآخر اخي لطف علي

ان الجمع بين الصلاتين واضح في منهاج الصالحين للسيد الخوئي والسيد السيستاني

واما التفريق فهو عندهم في اختلاف

السيد الخوئي : يستحب التفريق كما بينا إلخ .

السيد السيستاني : يجوز التفريق ولكن لم يثبت استحبابه

وكل له رأيه والمقلد تابع لرأي مرجعه.

هذا ماعندي


وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين


نشوفكم على خير

 

 

[زهراء فلسطين]

السلام عليكم ورحمة الله


الاخوة الكرام :



أشكركم جميعا : حليم لطف على الشاب الرسالي
ابن تيماوية

 

 

[الليل الجميل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اخواني الاعزاء تقبلوي تحياتي واعتذر لكم عن التدخل حيث اني لااملك ماتملكون من المعلومات القيمه ولااقصد احد بعينه ولاكن للاختصار عليكم هناك( كتاب باشراف سماحة الشيخ علي بن الدهنين (منية السائل)ويذكر كما ذكر ابن تيماويه الاصل ان لكل صلاة وقتها هذا ماذكر الكتاب )ولايفهم من ذالك التفريق في الصلاة بل يستحب تاخير كل صلاه في وقتها حيث لواناهناك شخص ياتي بنوافل صلاة يعد انا هناك فرق بين كل صلاة واخرى على حسب وقت المصلي ولاباس بالجمع بحيث لاياتي بالنوافل ويمكن ان ياتي بها بعد صلاة كالظهرين او العشائين


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته