![]() |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 21 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() الأخ العزيز المراقب أن تقول :
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 22 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() أشكرك شيخي الفاضل طالب المريدين على مروركم الكريم.
لا أنكر المواقف السيد السيستاني الإيجابية , لكن أرى هناك تقصير من جوانب أخرى من المرجعية بالنجف . سماحة السيد يسير على نهج أستاذه سماحة السيد الخوئي رحمة الله الواسعة عليه ويبدو أن سماحة السيد السيستاني متأثر كثير بقيادة السيد الخوئي الهادئة, وهذا منعكس كثير على سماحة السيد السيستاني في الوضع الحالي. كذلك يا شيخي الفاضل أنا لا أتفاعل كثير مع الردود الكلاسيكية لكن دعني أذكر يا شيخي الفاضل بعدة أسئلة وأنا أعتقد أنك ملم بإجابتها . أنت ذكرت الإمام الخميني رحمه الله تعالى . وأنه قضى خمسة عشر عاما . السؤال هنا ماذا كان يمثل الإمام الخميني قبل 15 سنة في العراق ؟ هل كان أتباعه كثر وفكر الثورة متواجد بين الناس في ذلك الوقت؟ كذلك لا أجدك يا شيخي الفاضل وفقت بالمقارنة بين الإمام الخميني وسماحة السيد, فأنا أرى أنهما شخصيتان مختللفتان من عدة جوانب, الإمام الخميني شخصية كانت متحركة وكانت تأسس الخطوات حتى نجح مشروعها وبسط نفوذها بإلجمهورية الإسلامية بإيران. نحن سننتظر يا شيخي الفاضل لا نملك سوى الإنتظار سواء خمسة عشرة سنة أو أكثر , لكن يمكننا أن نرى البوادر ونرسم المستقبل ![]() شاكرا حظوركم العطر . --- لي عودة لبقية الأخوة إن شاء الله... ودمتــــــــــــــــــــم سالميـــــــــــــــــــن,,, ![]() جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 23 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() بعض الشيعة العراقيين راهنوا على الاحتلال الامريكي وربما سموه ( تحريرا ) على امل أن يصلوا الى الحكم أو يشاركوا فيه على الأقل ولكنهم نسوا قول الله تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) .
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 24 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]()
سبحان الله!!! يبدو أنك متابع جيد لتصريحات قادة وزعامات جبهة التوافق وما يسمى بهيئة علماء .., فواضح أنك متأثرا بخطابهم. وكلامك السالف للأسف أنه محاولة للإستفزاز أكثر مما هو وجهة نظر , وينم عن جهل كما قلت سالف , وتأكد لي الآن بعد كلامك أعلاه.
أفهم من ذلك أن قيادة المرجعية في النجف الأشرف غير مخلصه للشعب العراقي ؟!!
طيب قل لي يا جهبذ , كيف تستطيع أن توقف الدماء ؟! هيااا , قل كيف ذلك ؟!
كما قلت لك , يبدو أنك لا تتابع شيء , سنأتي لك بما يثبت أن سماحته في وسط الحدث إن شاء الله تعالى.
وما أدراك أن هذا المؤتمر سيحقق الكثير دون غيره من عشرات المؤتمرات التي عقدت لهذا الغرض ؟!! أم فقط زعمت ذلك لأن السيد لم يحضر من ينوب عنه فيه ؟!!
وما هي هذه مفاصل التحول التي لم يستغلها سماحة السيد وفطنت أنت وحدك لها ؟! هل ممكن أن تأتينا بمثال عليها ؟ الشطر الثاني من تعقيبك , ذكرت رد عليه في المشاركة السالفة ولكن يبدو أنك لا تقرأ أيضا أو لا تفهم !
يبدو أنك لا تفهم ما تقرأ , فتظن أن المقارنة بالوقائع والأحداث التي تحدث على مر العصور , كالمقارنة بشخوص ذلك العصر أو ذلك الزمن , فشتطت غضباً عندما ذكرت لك أن الواقع الذي عاشه أمير المؤمنين يشبه إلى حد كبير الواقع الذي تعيشه المرجعية اليوم , من فتن وحروب ودماء , وحسبت أنها مقارنة بين الإمام وخليفة الإمام !! يا هذا , نحن نتحدث عن مواقف وأحداث , وكيف كان تعامل أئمتنا في ذلك الوقت وكيف تعامل خلفائهم في هذا الوقت , ولا نتحدث على أن المعصوم يشبه السيد أو ما شابه ذلك , ففهم بارك الله فيك. حديثنا عن الأحداث والوقائع التي حدثت في عهد الأمير أو في عهد غيره , وتشابهها إلى حد كبير بالأحداث والوقائع التي يمر بها العراق اليوم أو أي منطقة أخرى تمر بنفس الظروف , وكيف كان المعصوم يتعامل مع تلك الأحداث ويقف منها وكيف يتعامل خلفائهم اليوم ويقفون منها , إقتداءً بموقف المعصوم وإقتفاءاً لأثره , وليس عن شبه المرجعية بشخصها بشخص المعصوم !!
ومن هؤلاء العمائم التي جرجرت أمريكا لإحتلال العراق بزعمك ؟ وهل هي بمستوى مرجعيه أم فقط شخص ما لبس العمامة وجئت تدتدن عليه بالقول إنها عمائم ؟!! أتحداك أن تذكر عالم واحد أيد دخول الإحتلال ؟! مشكلتك أن الإتهامات عندك أرخص من الخبز , توزعها على من تشاء! باقي كلامك , يحتاج إلى وقت أكثر . ملاحظة : في خاصيه إسمها الإقتباس , ياريت تستفيد منها بدل إرهاقنا في عملية فرز ما هو كلامك مما هو كلام غيرك !
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 25 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() الاخ المراقب
التعديل الأخير تم بواسطة بو فيصل ; 14-11-2006 الساعة 09:07 AM. |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 26 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
في الحقيقة يزعجني كثيرا بأن تنسب آرائي الشخصية إلى جهات مشبوهة , فرجائي من الأخوة الأعزاء أن يناقشوا الآراء ويبتعدوا عن أساليب التوهين . شاكرا ومقدرا تحاوركم وتفاعلكم البناء ![]() ---- أكمل مع الأخ الكريم الحلل .. " و أنا حقيقةً أتفهم استنكارُ الأخ ( جناح ) و احتجاجه لما يجــري في العراق فكلنا نتألم كثيراً عندما نسمع أن 10000 عراقي ذُبِحوا في خمسة أشهــر !! و هنا لا يريد الإنسان إلا أن يبحث عن أي أمرٍ أو جهةٍ ليضع اللوم عليها و هذا ما فعله العزيز ( جناح ) .. إذ أنه رأى أن المرجعية - بحكم ما تمثله هذه الجهة للمؤمنين - مقصرةٌ حسب نظره لما يجري في العراق !! " في الحقيقة أقدر تحليلك الشخصي , لكن يا أخي أنا لا أبحث عن جهة ليسة لها صلة بالشأن العراقي , فالمرجعية جهة مطروحة في العراق وركن يلجأ إليه مجلس الحكم المؤقت بالعراق , وهي الجهة الرسمية المعتبرة من قبل الدول , فأنا لا أرى أني وضعت لومي في غير موضعه . " أما أن يأتي المجاهيل و النكرات لفرض أجندات معينة عليه لأسباب عاطفية و حماسية ، فهذا أقلُّ ما يقال فيه أنه يثير البسمة ليس إلا ![]() إن كنت أنا من المشمولين بكلامك فأنا أأكد لكد بأني من النكرات ومن الذين يجهلون الكثير لكن فقط أتيت لهذه الصفحات لأتبادل الآراء فقط لا أكثر, ولا أسعى أبدا لفرض رأيي , ويعلم الله أن دوافعي ليست عاطفية أو حماسية, أنما رؤية كانت ساكنة في عقلي منذ نشوب النكبات والويلات التي حدثت ولا تزال تحدث في أرض الرافدين, ومن الأشياء التي أعشقها أدخال البسمة في نفوس الآخرين وإن كانت على حساب التقليل من شأني ![]() " و الكلمة التي أرددها كثيراً في المنتدى - كمحلل - / كلما نقصت المعلومات كلما كان التحليل و الحل أقل دقة و أقل صحة بعكس ما لو كانت الصورة واضحة و مكتملة المعلومات " أنا اتفق معك في هذه النقطة الرائعة وإنني بحاجة لآرائكم فنحن ما وجدنا هنا إلا ليكمل بعضنا البعض. " و تعقيد الأوضاع يعقد و يؤخــر اتخاذ قرارات صائبة ... بل ربما كان التأخير في مصلحة البلد من حيث لا نعلم أما لو كانت الأوضاع سليمة و صحية لما توانت المرجعية في اتخاذ ما يلزم من قرارات ملموسة و محسوسة فقد تعودنا من مرجعياتنا الحكيمة أن تكون بقدر المسؤوليــة المناطــة بهــا " أعلم بأن الأوضاع معقدة لكن لا يعني أن لا يكون لهذا التعقيد مفتاح , وأنا في الحقيقة اشجع النقد والإعتراض البناء فبني البشر ليسوا بملائكة , ونحن تعاقبت علينا الأحداث التي قادها السيد مقتدى الصدر وترقيته بمرتبة حجة الإسلام والمسلمين وبمساندة من قبل المرجع الحائري .. أنظر ماذا أحدثت قيادة السيد مقتدى الصدر في أرض الرافدين , الكل محتاج لتوجيه ولا يستنثى من ذلك إلا رب الجلالة , فالحياة تجارب وخبرة يا عزيزي. هذا ما أحببت أن أعلق عليه , كذلك لا أنسى أن أشكر الأخ الكريم بو فيصل على تفاعله الراقي واتمنى أن يتحفنا بإنتقداته وآراءه ![]() 0--- * تنبيه بسيط الأخ الكريم المراقب طلب مني إستخدام خاصية الإقتباس , فأنا اعتذر عن ذلك بحكم أني لا أعرف كيف استخدمت هذه الخاصية وأرجو أن تكون طريقة الألوان مجدية. --- ودمتـــــــــــــــــــــــــــم سالميــــــــــــــــــــن,,, ![]() جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 27 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() ملاحظة بسيطة:
الأخ الكريم المحلل لقد سردت لنا قصيدة مديح رائعة مهداه لسماحة السيد السيستاني لكن ألا يجد تحليلكم الشخصي أن موقفك هنا موقف عاطفة ![]() ![]() -- أكمل مع الأخ العزيز حامل المسك ... " وما قصدك بقولك فأن كانت المرجعية غير قادرة على إتمام المهمة المناط بها فلتهيء الطريق للقيادة الصالحة ولتتخلى عن مهمتها المنوطة بها . من هي القيادة الصالحة في نظرك أهي من داخل العراق أم من خارجه ؟؟؟ " مرجعية الإمام السيستاني لا تتفاعل كثير مع أمور السياسة وتركز جل إهتمامها بالأمور المتعلقة بالدين , وسماحة السيد لم يخرج للناس ودعاهم للتأييد , بل مجلس الحكم هو من تحوقل حول سماحة السيد وألزمه بنوع من المسؤولية . لا أخفيك بأنني أرى أن سماحة السيد السيستاني لا يرغب بقيادة مشروع سياسي , وهذا الأمر جلي في مدرسة السيد الخوئي -رحمة الله الواسعة على روحه الطاهرة- لكن مكانة السيد السيستاني وكثرة مؤيديه من قبل أعضاء مجلس الحكم فرضت عليه نوع من المسؤولية وهي الجهة التي إبرزت شخصية سماحة السيد , وفي الحقيقة أرى أن مجلس الحكم قد أهمل مرجعيات وأطياف لها وزنها في الساحة العراقية وكان حري به أن يأسس التعددية والأخذ برأي المراجع الفكرية الأخرى . كونه يعتمد في إتخاذ قراراته على جهة معينة هذا بحد ذاته يعد إهمال وإلغاء للتيارات الأخرى الموجودة في العراق , ويساهم في خلق الكثير من المشاكل التي يعاني منها الشعب الجريح. في الحقيقة لا أؤيد أن تكون القيادة المباشرة من شخصيات ليست بعراقية أو ليست قاطنة في أرض العراق الجريح , العراق شعب متعدد الأطياف والتوجهات ومن الصعب أن يستضل تحت هيمنة جماعة واحدة , لكن لا يعني هذا أن لا تتعاون الأطياف المختلفة في بناء العراق الجريح. كذلك العراق بحاجة للتأمل والإستفادة من القيادات الخارجية الناجحة , ولا يمنع أن يتم تبادل كل ما يحقق الأمن والإستقرار للبلد من بلاد الجوار. --- ودمتــــــــــــــــــــــــــم سالميــــــــــــــــن,,, ![]() جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 28 |
طرفاوي مشارك
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 29 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() هناك الكثير من النقاط التي رددت بها على الأخ جناح , لم يعلق عليها , فلا أدري ما علة ذلك , وهنا أعيد بعضها :
لماذا لم تأتي على ذكر الحكومة ودورها في إستقرار الوضع ؟! ثم ما علاقة هذا :
بسؤال الأخ حامل المسك ؟!.. الأخ يسألك عن القيادة الصالحة من وجهة نظرك , ولم يسألك عن تفاعل السيد أو الحكومة أو غيرها , فسؤاله واضح , فأنت تقول :
فهو يسألك من هي القيادة الصالحة التي تطلب من المرجعية أن تهيأ الطريق لها , فشرقت وغربت ولم تجب على السؤال ؟! ثم هل يعني هذا ضمنياً أن قيادة المرجعية في النجف الأشرف غير صالحة ؟! هذا ما يستثيرني في موضوعك من أوله إلى آخر , محاولة القدح بالمرجعية بقصد أو بدون قصد , فهل هو قصور منك في إيصال ما تريد إيصاله , أو هو تعمد مقصود منك ؟! وإلا لا يفهم من كلامك السابق إلا شيء واحد , هو أن قيادة المرجعية الحالية هي قيادة غير صالحة !! فهل هذا كلام يخرج من موالي ؟! وفي موضع آخر قلت أيضاً كلاماً مشابها للأول , حيث قلت :
وكأن القيادة الحالية غير مخلصة !!! وأيضاً هذا كلام إستفزازي وقدح صريح في المرجعية , وإلا ما معنى هذا الكلام ؟! وحتى تعقيبك هذا :
يحمل من الإستفزاز أكثر مما هو وجهة نظر !! فلماذا التوهين من دور المرجعية !
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 30 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 31 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() كذلك لا أزيد على تعقيب الأخ الكريم بو فيصل في أن الحكومة المؤقته أسماء على ورق ..
--- أكمل تعقيبي مع الأخ الكريم المراقب .. " سبحان الله!!! يبدو أنك متابع جيد لتصريحات قادة وزعامات جبهة التوافق وما يسمى بهيئة علماء .., فواضح أنك متأثرا بخطابهم. وكلامك السالف للأسف أنه محاولة للإستفزاز أكثر مما هو وجهة نظر , وينم عن جهل كما قلت سالف , وتأكد لي الآن بعد كلامك أعلاه. " طيب أنا لن أذهب بك بعيدا وأطلب منك أن تتأمل في تعقيبك الذي أردفته في المشاركات السابقة وقل لي أنا متأثر بجبهة التوافق وهيئة علماء بالعراق أم لا . " كلمة لسماحته يقول فيها ما معناه أن الأزمة عليه الآن حالياً وبعد سقوط النظام أشد مما كانت عليه سابقاً " ماذا نستنتج من تعقيبي يا أخي الكريم ؟ " أفهم من ذلك أن قيادة المرجعية في النجف الأشرف غير مخلصه للشعب العراقي ؟!! " أنا لم أقل أن المرجعية الدينية غير مخلصة للشعب العراقي , الذي قلته هو أن على القيادات السيساسية التي ترشح نفسها لقيادة الشعب أن تكون مخلصة لا يهم توجهها سواء كان دينيا أم علمانيا .. إلخ المهم أن ترسي العدالة بين أفراد الشعب وتخرجه إلى بر الأمان. " طيب قل لي يا جهبذ , كيف تستطيع أن توقف الدماء ؟! هيااا , قل كيف ذلك ؟! " اعذرني يا أخي المراقب سؤالك هذا لا يستحق الإجابة عليه. " كما قلت لك , يبدو أنك لا تتابع شيء , سنأتي لك بما يثبت أن سماحته في وسط الحدث إن شاء الله تعالى. " أنا أتابع البيانات الصادرة من موقع سماحته الرسمي , لكن إن كان له خروج إعلامي أتمنى أن تتحفني به أو على الأقل تسجيل صوتي . " وما أدراك أن هذا المؤتمر سيحقق الكثير دون غيره من عشرات المؤتمرات التي عقدت لهذا الغرض ؟!! أم فقط زعمت ذلك لأن السيد لم يحضر من ينوب عنه فيه ؟!! " أنا هنا أتيت بكلامي لأثبت لك أن سماحته كثيرا ما يكتفي بالبيانات فقط لا أكثر. " وما هي هذه مفاصل التحول التي لم يستغلها سماحة السيد وفطنت أنت وحدك لها ؟! هل ممكن أن تأتينا بمثال عليها ؟ " طيب , رجوع سماحته إلى النجف وطرد المحتل من النجف واتباع السيد مقتدى الصدر , من المفترض أن يعقبه وضع حد للمهزلة التي ألحقها العدو الأمريكي بالأمة الإسلامية بإنتهاكة مقام الإمام علي عليه السلام. مكانته أن أعقبها تحرك من سماحته سوف تأتي بالتحولات الإيجابية . "الشطر الثاني من تعقيبك , ذكرت رد عليه في المشاركة السالفة ولكن يبدو أنك لا تقرأ أيضا أو لا تفهم ! " أعذرني يا أخي فأنا لست فقط متابعا لردودك أو لعضو واحد فقط , أرجو منك أن تستوضح من كلامك هذا أكثر فأنا لا أعرف بالظبط ماذا تقصد من كلامك هذا؟ " يبدو أنك لا تفهم ما تقرأ , فتظن أن المقارنة بالوقائع والأحداث التي تحدث على مر العصور , كالمقارنة بشخوص ذلك العصر أو ذلك الزمن , فشتطت غضباً عندما ذكرت لك أن الواقع الذي عاشه أمير المؤمنين يشبه إلى حد كبير الواقع الذي تعيشه المرجعية اليوم , من فتن وحروب ودماء , وحسبت أنها مقارنة بين الإمام وخليفة الإمام !! يا هذا , نحن نتحدث عن مواقف وأحداث , وكيف كان تعامل أئمتنا في ذلك الوقت وكيف تعامل خلفائهم في هذا الوقت , ولا نتحدث على أن المعصوم يشبه السيد أو ما شابه ذلك , ففهم بارك الله فيك. حديثنا عن الأحداث والوقائع التي حدثت في عهد الأمير أو في عهد غيره , وتشابهها إلى حد كبير بالأحداث والوقائع التي يمر بها العراق اليوم أو أي منطقة أخرى تمر بنفس الظروف , وكيف كان المعصوم يتعامل مع تلك الأحداث ويقف منها وكيف يتعامل خلفائهم اليوم ويقفون منها , إقتداءً بموقف المعصوم وإقتفاءاً لأثره , وليس عن شبه المرجعية بشخصها بشخص المعصوم !! " أنا لم أقل أن أحدكم شبه سماحته بشخص أحد الأئمة , الذي أوردته في تعقيباتي بما معناه أنني لا أتفاعل كثيرا مع الردود الكلاسيكية , أرجو أنني وفقت لتوضيح هذه النقطة لدى جنابك. " وإذا كنت تعتبر ذلك فشل من المرجعية في تحقيق الأمن والإستقرار , فمن باب أولى أيضاً أن تعتبر الأربع سنوات التي تولى فيها أمير المؤمنين الخلافة وكانت كلها حروب وفتن مع الناكثين والقاسطين والخوارج , هي الأخرى فشيل ذريع من أمير المؤمنين عليه السلام كما تقول بعض النكرات السلفية !!! " يا عزيزي لا تلزمني بالتلازم الذي أوردته , فمن غير المعقول أن نشبه زمان أمير المؤمنين عليه السلام بالشيء الذي يستحدث بين لحظة وأخرى . أمير المؤمنين عليه السلام خرج مدافعا عن حقه ولم يكتفي بالجلوس وإصدار التحفظات والبيانات , فتأمل يا أخي الكريم. " ومن هؤلاء العمائم التي جرجرت أمريكا لإحتلال العراق بزعمك ؟ وهل هي بمستوى مرجعيه أم فقط شخص ما لبس العمامة وجئت تدتدن عليه بالقول إنها عمائم ؟!! أتحداك أن تذكر عالم واحد أيد دخول الإحتلال ؟! مشكلتك أن الإتهامات عندك أرخص من الخبز , توزعها على من تشاء! " طيب أجل أنت تقول أن علماءنا لم يؤيدوا دخول الإحتلال في أرض العراق , هل بإمكانك أن تثبت لي ذلك وإن شاء الله لاحقا أنا أورد لك ما يثبت كلامي. ودمتـــــــــــــــــــم سالميــــــــــــــــن,,, ![]() جناح
التعديل الأخير تم بواسطة جناح ; 16-11-2006 الساعة 01:06 AM. |
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 32 |
طرفاوي مشارك
|
![]() فلماذا التوهين من دور المرجعية !
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 33 | |||||||||||||||||||
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() "
يبدو أنك لم تسمع بالقاعدة المشهوره , على المدعي البينة , أنت أدعيت أن علمائنا أيدوا الإحتلال , فأنت من يجب عليك أن يثبت هذا الإدعاء لا أنا ,و بناء على قاعدة الأصالة , فعلمائنا لم يؤيدوا الإحتلال , وحاشاهم ذلك , ولم يثبت لنا عكس ذلك , وأتيت أنت وأدعيتم أنهم أيدوا ذلك , فما بينتك ؟! ننتظر الدليل على هذه الدعوة.
|
|||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 34 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
يا عزيزي المراقب مرجعية النجف الأشرف هي من دعا الناس إلى المشاركة بالإنتخاب للمجلس الحكومي المؤقت , وأنت تعلم أن مجلس الحكم أتى مع الإحتلال الأمريكي وتم ترتيب أوراقه مع الإحتلال. سماحة السيد عبد العزيز الحكيم مشارك بمجلس الحكم , وكذلك برز سماحة السيد بحر العلوم في المشاركة بمجلس الحكم . الأمر الذي لا يخفى على الجميع هو أن المرجعية لا ترى مقاومة المحتل بالسلاح , ودعت الناس إلى تهدئت الأوضاع , فإذا كانت المرجعية لم تؤيد الإحتلال لماذا لا نجد مقاومة مدعومة من المرجعية بالنجف ضد الإحتلال؟!! يا عزيزي سياسة المرجعية هو أن المحتل أتى لضمان الأمن والإستقرار للبلد والمرجعية تتعاون مع المحتل في كل شيء يحقق الأمن والرخاء لأرض العراق . لما أتت الدبابات الأمريكية الشعب العراقي قام برشها بالورود , لأن المحتل كان الوحيد القادر على إسقاط النظام البائد. سماحة السيد الشهيد عبد المجيد الخوئي أتى بالدبابة الأمريكية إلى النجف الأشرف , واغتيل بالأيدي الغادرة. الذي أراه الآن هو أنه يجب أن تتغير منهجية المرجعية بالنجف , العدو لما أتى جلب معه تحولات إيجابية لكن لا زال يعثو في الأرض فسادا ويجب أن يوقف عند حده. من خلال متابعتي لأوضاع الإحتلال قرأت أن هناك فتوى لسماحة السيد تحرم التعاون مع المحتل وتعده من كبائر الذنوب , وكانت هذه الفتوى في زمن النظام البائد وقبل دخول الإحتلال , لكن هناك من أسقط هذه الفتوى وقال أنها فتوى تحت الإكراه . هل هذا الكلام صحيح أم لا ؟ إلى الآن لا استطيع إثباته , لكن هذا ما تداولته بعض المنتديات والله أعلم. أرجو أن نقطتي أتضحت لدى جنابكم . ودمتــــــــــــــــــــم سالميـــــــــــــــن,,, ![]() جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 35 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() إلى العم العزيز أبو المعارج .
إنني لا أعمل على توهين دور المرجعية - حفظها الله- إنما أنا منتقد للمنهيجة التي تنتهجها فقط لا أكثر . ودمتـــــــــــــــم سالميـــــــــــــن,,, جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 36 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() [QUOTE=المراقب]"
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 37 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() الأخ العزيز بو فيصل لدي تعليق بسيط على كلامك ..
أنت تقول أن المرجعية لم تؤيده لكنها لم تعارض الغزو الأمريكي ؟ هل بإمكانك توضيح هذه النقطة أكثر , إن لم تعارض الغزو الأمريكي ألا يعد هذا نوع من التأيد ؟ ودمتـــــــــــــــــم سالميـــــــــن,,, ![]() جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 38 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() الأخ جناح
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 39 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الى أخي الغريب في أوطان الغربه التي تتلفحه نسماتها وتصفعه من كل الجهات هذا اول تعليق لي هنا أدلي بنصيحه لك اتمنى بمثل مادلوت بآرائك هنا وتقبلك المشاركون وكل منهم اجابك برأيه ان تتقبلها مني بصدر رحب .. اولا :ارجوا ان تطلب من المسؤولين على هذا المنتدى أغلاق هذا الموضوع الذي لن يوصلك الى الجواب اوالى شي غير انّ سلبياته أكثر من ايجابياته . ثانيا : ليس حرام ان تسئل عن مايختلج في صدرك من استفهامات على المرجعيه لكن ليس بهذه الطريقه من انتقادات وتوهين للمرجع دام ظله وكأنك تفقه علم العالمين فما أنت الا طالب دنيوي لم يقف يوما من الايام في صفوف طلاب العلم الحوزوي وانت ليس على أطلاع على جهاد المرجعيه وتكليفها الشرعي حتى تسلك هذه الطريقه في اسلوبك في السؤال ... ثالثا : حرياً بك ان تسئل بخلجاتك هذه الى اهل الاختصاص حتى يجيبوك بقناعاتهم وحكمتهم فيما يفعلونه فلربما تكون قد ظلمتهم بسئلك هذا الذي تطرحه في غير عرشه(فأشد الظلم ظلم اتباع اهل البيت لائمتهم ) فهنا يطلع عليها الصغير والكبير ويحتذي بها من هم في مثلك من غير هداه ولا معرفه (فالفتنه أشد من القتل ) ... رابعا : عندما تسئل سؤالك اكتب بصيغة الجاهل المؤدب المحترم لمعلمه الذي يريد ان يقتفي ويهتدي الى اثر لجوابه لا بأسلوب المنتقد الملم بالامور حتى تنفتح لك الصدور (اسفه على قسوتي لحرصي عليك) خامسا : انتبه لاتحتذي بأسلوب من يدافعون عن مرجعهم كلما نعق عليه ناعق (وانت تعرف ماذا أقصد)فضيعوا ما امر الله به بأن يتبعوا مرجعهم في الامور الفقهيه واتخذوا مسلكا اخر في الدفاع عنه ونصرته عاطفيا ونشروا الفتنه والفوضى فهم كالبهيمه يضربون بعضهم بعضا بالاقوال وخرجوا عن دائرة التقليد وعن استبصار الحق والحقيقه فكلما شاهدوا فتاوي المراجع تفتي في محبهم وتقول كلمة الحق كفروا المراجع كلها ودافعوا عنه دفاعا مستميتا ويا أخي اذا سلكت هذا الطريق فستخرج من دائرة اتباعه في الامور الفقهيه الى عبادته وشن الحروب على المراجع الاخرى ومن ضمنها السيد السيستاني دام ظله الشريف فاتقي الله وانت في غربتك فالغربه اما تؤدي بك الى القمه او الى الحظيظ فاتمنى ان تسلك القمه وتراقب اقوالك وافعالك وتبتعد عن الحظيظ والحريه السلبيه سادسا : هل سئلت نفسك يوما ما لماذا اذا كان السيد دام ظله الشريف ليس متحرك ولايدافع عن العراق بالقدر المطلوب كما هو رأيك الذي كونته في غربتك لماذا لايتدخل من هو متحرك الذي أُعجبت بأفكاره لماذا هو لايفتي بالجهاد في العراق ستقول انه خارج العراق وان هذا من اختصاص مراجع العراق سأقول لك مادام هؤلاء مراجع العراق لافائده منهم وعلى عقولهم السلام لماذا لايتحرك هو ويفتي بالجهاد وهذا واجبه الشرعي والامر بالمعروف واجب لماذا لايأتي من يعجب فيه ويجهاد بدلا من الغاء اللوم على مراجع العراق ...؟؟؟قلي بربك جوابني *اساساً.... (حتى السيد نصر الله وعلى رأسه الامام الخامنئي دام ظلهم الشريف ومتبعيهم اكثريه لم يفتوا بالجهاد ولم ينتقدوا اسلوب مراجع العراق بل بعضهم امر المخالفين للسيد السيستاني بأن يسمعوا ويطيعوا لكلمة السيد السيستاني ) سادسا: اترك هذه الامور لاهل العلم المراجع يتحاورون ويتناقشون ويختلفون وهذا شي طبيعي ومن ثم يتوصلون الى اتفاق ما بدلا من التدخل..والغوص في هذه اللجاجة فهو ليس من تكليفك الشرعي انت فقط طالب تتبعهم في امورك الفقهيه فلا تثير غبارا يصنع فتنه فأعطي الخباز خبزه سابعا:اتمنى ان تتعلم باب التقليد ومامعنى التقليد ولمن يحق لنا اتباعه وتستعين بالعلماء والخبراءوتتعلم المعنى العميق من وصية الامام المهدي عليه السلام بدلا من ان تأخذها بحروفها سطحيا حتى لاتتخبط فأذا سلكت هذا الطريق بغير علم ولاهدى فسوف لن تهتدي وسوف تسلك طرقا جانبيه متخبطه اخرى تقع بك في حفره لن تتوقعها فاحذر ياحبيبي يأخي فالعلم واجب ثامنا : اتمنى من ان تطلب من رب العالمين بقلب خاشع ان يبصّرك في امور دينك وخصوصا علم المرجعيه ويفقهك وينور قلبك وعقلك بالعلم المستنير ويبعدك عن المتشابه من الامور . ملاحظه : كلامي هذا موجها اليه شخصيا ارجوا عدم التعليق على هذه النقاط من قبل الاعضاء الكرام كما ارجوا منك ياحبيبي ان كنت تريد التعليق فلا تعلق هنا واسمع نصيحتي واطلب من المشرف اغلاق هذا الموضع الذي لو استمر ستضج الضجيج والبلبله دون إستفاده تُذكر أختك من دمك ولحمك (نور الولاية on_line ) بأسم معرف ليس معرفي وان
![]()
|
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 40 |
طرفاوي بدأ نشاطه
|
![]() أخي العزيز بو فيصل لك مطلق الحرية في أن تجيب على سؤالي أو لا واعتذر منك إذا ازعجتك في أمر ما .
أختي الكريمة نور الولاية ليس هناك شي يسمى توجيه شخصي أو أمر شخصي يعرض على العامة في صفحات المنتديات, بإمكانك مراسلتي عبر الخاص أو الإيميل أو بأي وسيلة إتصال متاحة ![]() في الحقيقة بودي تجنب كل ماليس له صلة بالموضوع , لكن كون أي عضو يأتي ويتحدث عن شخصي أمام العامة فإنني مظطر إظطرارا شديدا لأن أعلق على تعقيباته. يا أختي الكريمة ألاحظك من خلال تعقيبك أنه اختلطلت عليك أمور كثيرة , كان حري بك قراءة الموضوع بتمعن ومن ثم تعطي تعليقك فتكون أبلغ في الهدف والمقصد. " ليس حرام ان تسئل عن مايختلج في صدرك من استفهامات على المرجعيه لكن ليس بهذه الطريقه من انتقادات وتوهين للمرجع دام ظله وكأنك تفقه علم العالمين فما أنت الا طالب دنيوي لم يقف يوما من الايام في صفوف طلاب العلم الحوزوي وانت ليس على أطلاع على جهاد المرجعيه وتكليفها الشرعي حتى تسلك هذه الطريقه في اسلوبك في السؤال ... " أنت تعيدين كلام العم العزيز أبو المعارج , يا أختي ( حفظك الله ورعاك ) لا تنظري للموضوع من أفق ضيق وأنا لا أعتقد أن موضوعي توهين لدور المرجعية حفظها الله تعالى , موضوعي إنتقاد حول منهجية المرجعية بالنجف حفظها الله تعالى فلا تلبسك الحساسية في الأمر يا عزيزتي, ولا يشترط أن أكون طالب حوزوي حتى أنتقد دور المرجعيه سددها الباري - فتأمل حفظك الله , وكون لم أكن طالبا حوزيا فاعذريني كلامك غير دقيق , واعذريني أن أقول لك أن كلامي هذا لم يأتي عن عدم متابعة وإطلاع . " ثالثا : حرياً بك ان تسئل بخلجاتك هذه الى اهل الاختصاص حتى يجيبوك بقناعاتهم وحكمتهم فيما يفعلونه فلربما تكون قد ظلمتهم بسئلك هذا الذي تطرحه في غير عرشه(فأشد الظلم ظلم اتباع اهل البيت لائمتهم ) فهنا يطلع عليها الصغير والكبير ويحتذي بها من هم في مثلك من غير هداه ولا معرفه (فالفتنه أشد من القتل ) ... " أكرر أنا هنا جئت أطرح رؤيتي السياسية لمنهج المرجعية تجاه الشأن العراقي , وأنا جئت أتداول رأيي مع الأخوة الكرام الأعضاء والمسألة لا تحتاج لسؤال أهل الإختصاص حتى امتنع عن وضع إنتقاداتي تجاه منهجية المرجعية , ونصيحة لك مني بأن لا تغرقي في التقديس الأعمى , واعيد لك كلامي بأن لا تنظري للموضوع من أفق ضيق. "رابعا : عندما تسئل سؤالك اكتب بصيغة الجاهل المؤدب المحترم لمعلمه الذي يريد ان يقتفي ويهتدي الى اثر لجوابه لا بأسلوب المنتقد الملم بالامور حتى تنفتح لك الصدور (اسفه على قسوتي لحرصي عليك)" عفوا أنا لم أتعدى حدودي ولم آتي بشيء فيه قلة أدب تجاه شخص المرجعية حفظها المولى , ويا عزيزتي أنا لا أدعي الإلمام بكل الأمور , هذه رؤيتي أتيت بها وجئت أتداولها مع الأخوة الكرام , والصدور تكون مفتوحة عندما تكون العقول متفتحة ![]() " خامسا : انتبه لاتحتذي بأسلوب من يدافعون عن مرجعهم كلما نعق عليه ناعق (وانت تعرف ماذا أقصد)فضيعوا ما امر الله به بأن يتبعوا مرجعهم في الامور الفقهيه واتخذوا مسلكا اخر في الدفاع عنه ونصرته عاطفيا ونشروا الفتنه والفوضى فهم كالبهيمه يضربون بعضهم بعضا بالاقوال وخرجوا عن دائرة التقليد وعن استبصار الحق والحقيقه فكلما شاهدوا فتاوي المراجع تفتي في محبهم وتقول كلمة الحق كفروا المراجع كلها ودافعوا عنه دفاعا مستميتا " ما دخل هذا الأمر وما صلته بالموضوع , أأكد لك يا عزيزتي بأن الأمور قد أختلطت عليك وانتبه يا عزيزتي مذهب الإمامية ليس فيه تكفير لا من مراجع ولا من اتباع وإن صدر هذا الأمر من همج رعاع فرجاء ابعديني عنهم ولا تلازمي شخصي بمنهجهم. وموضوعي يا عزيزتي ليس لإسقاط مرجع وإبراز مرجع آخر ( انتبه حفظك الله ورعاك ). " ويا أخي اذا سلكت هذا الطريق فستخرج من دائرة اتباعه في الامور الفقهيه الى عبادته وشن الحروب على المراجع الاخرى ومن ضمنها السيد السيستاني دام ظله الشريف فاتقي الله وانت في غربتك فالغربه اما تؤدي بك الى القمه او الى الحظيظ فاتمنى ان تسلك القمه وتراقب اقوالك وافعالك وتبتعد عن الحظيظ والحريه السلبيه " يعلم الله أنني لم آتي بالموضوع هنا للتوهين أو الإسقاط من شخص سماحة السيد السيستاني حفظه الله - فلا تظلميني بهذا الأمر المزري , وخلفيات هذا الموضوع كما قلت ليس لإبراز مرجعية دون أخرى فأرجو منك قراءة الموضوع مرة أخرى بتمعن وروية , فلم يتخلل موضوعي أو أشار لإسقاط مرجعية وإبراز مرجعية , اكرر لك يا عزيزتي بأن لا تنظري للموضوع من أفق ضيق وبعيد جدا عن فحوى الموضوع, ومن هنا أأكد مرة أخرى أن الأمور مختلطة عليك يا عزيزتي. " سادسا : هل سئلت نفسك يوما ما لماذا اذا كان السيد دام ظله الشريف ليس متحرك ولايدافع عن العراق بالقدر المطلوب كما هو رأيك الذي كونته في غربتك لماذا لايتدخل من هو متحرك الذي أُعجبت بأفكاره لماذا هو لايفتي بالجهاد في العراق ستقول انه خارج العراق وان هذا من اختصاص مراجع العراق سأقول لك مادام هؤلاء مراجع العراق لافائده منهم وعلى عقولهم السلام لماذا لايتحرك هو ويفتي بالجهاد وهذا واجبه الشرعي والامر بالمعروف واجب لماذا لايأتي من يعجب فيه ويجهاد بدلا من الغاء اللوم على مراجع العراق ...؟؟؟قلي بربك جوابني *اساساً.... (حتى السيد نصر الله وعلى رأسه الامام الخامنئي دام ظلهم الشريف ومتبعيهم اكثريه لم يفتوا بالجهاد ولم ينتقدوا اسلوب مراجع العراق بل بعضهم امر المخالفين للسيد السيستاني بأن يسمعوا ويطيعوا لكلمة السيد السيستاني ) " لا أملك إلا أن أقول لك يا أختي الكريمة بأنك تمتلكين ملاحظات فريدها من نوعها لم يأتي بها أي عضو من الأعضاء المشاركين , وأن ملاحظاتك أغلبها خارج وبعيدة عن الموضوع فجلي أن الأمور مختلطة عليك يا عزيزتي. يا عزيزتي لا تلزميني برأي أي رمز من رموز المسلمين , فليس كل شيء لابد أن يتفق مع رأي رموزنا , أعتقد أن الله سبحانه خلق لي عقل ولن أعطله على حساب رأي رمز أو شخصية محترمة ![]() طبعا حسب معلوماتي البسيطة سماحة السيد نصر الله كان متعاطفا مع السيد مقتدى الصدر في البداية لكن الآن يبدو لي أن سماحته تغيرت نظرته تجاه حركة السيد مقتدى الصدر, فتأملي يا عزيزتي فالإنسان الحر لا يعطل عقله على حساب رمز ديني أو ما شابه ذلك , فالإنسان ليس بملاك يا عزيزتي , ونحن بشر أم مخطئون أو مصيبون. " سادسا: اترك هذه الامور لاهل العلم المراجع يتحاورون ويتناقشون ويختلفون وهذا شي طبيعي ومن ثم يتوصلون الى اتفاق ما بدلا من التدخل..والغوص في هذه اللجاجة فهو ليس من تكليفك الشرعي انت فقط طالب تتبعهم في امورك الفقهيه فلا تثير غبارا يصنع فتنه فأعطي الخباز خبزه " يا عزيزتي أن لم أتكلم عن أمر يدخل في الدين أو ما شابه ذلك حتى أدعه لأهل الدين والمراجع, ولم آتي بغبار الفتنة كما تنظرين , والذي يريد أن يخلق من موضوعي فتنة فعلى راحته هذه ليست مشكلتي . " سابعا:اتمنى ان تتعلم باب التقليد ومامعنى التقليد ولمن يحق لنا اتباعه وتستعين بالعلماء والخبراءوتتعلم المعنى العميق من وصية الامام المهدي عليه السلام بدلا من ان تأخذها بحروفها سطحيا حتى لاتتخبط فأذا سلكت هذا الطريق بغير علم ولاهدى فسوف لن تهتدي وسوف تسلك طرقا جانبيه متخبطه اخرى تقع بك في حفره لن تتوقعها فاحذر ياحبيبي يأخي فالعلم واجب" ما دخل هذه النقطة بالموضوع , يبدو أنني أتكلم في موضوعي عن باب التقليد والمراجع وأنا لا أعلم , أنت حقا مختلطة عليك الأمور كثيرا. " ثامنا : اتمنى من ان تطلب من رب العالمين بقلب خاشع ان يبصّرك في امور دينك وخصوصا علم المرجعيه ويفقهك وينور قلبك وعقلك بالعلم المستنير ويبعدك عن المتشابه من الامور " الجميع يطلب من الله سبحانه أن يبصره في أمور دينيه لكن ما دخلي أنا في علم المرجعية حفظك الله تعالى , أم موضوعي يتكلم عن علم المرجعية؟!!! عموما أي عضو لديه أشياء شخصية أو ملاحظات خارج الموضوع رجاء لا يأتي بها في مواضيعي ويرمي بها في مواضيعي , فهناك وسائل أخرى بإمكانكم إستعمالها كالخاص أو الإيميل ولا تدعوني أظطر بأن اشرق واغرب في موضوعي على أشياء ليس لها صلة بالموضوع وهذا الكلام موجه لك يا أختي الغالية ولكل من يحذو حذوك , شاكرا حرصك وتوجيهاتك الكريمة. أتمنى أن أجد لك معرفا في منتدى بلدتك الحبيبة ونستفيد من آرائك وتوجيهاتك , أتمنى لك الموفقية والتقدم . دمت في رعاية الباري ![]() ودمتـــــــــــــــــــــــــــــم سالميــــــــــــــــــــــــن,,, ![]() جناح
التعديل الأخير تم بواسطة جناح ; 20-11-2006 الساعة 01:09 AM. |
![]() |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|