نقاشات قلب خضر*المسجد اللي ما يصير له سقف بالبحرين

[إلياس]

عزيزيَّ الغريب وتشكرات

أشكر لكما هذه المتابعة المميزة

نواصل الحكاية :

بقيت في قلبي حرّة مثل ما يقولون ؛ وهو ما تطلب مني العودة للموضوع بطريقة كلها صراحة ومكاشفة !! وهذا ما حصل حيث عدت في مداخلة كلها ثورة !! حين قلت :

السلام عليكم

أين دور طلبة العلوم الدينية في موضوعنا هذا ؟!

بالله عليكم

تـنتشر في المجتمع معلومة لها بُـعد عقائدي ولا يتحرك العلماء للـتثبت من صحتها !!
وخاصة أن الأمر مادي !! وموجود أمام أعينهم كل هذه الفترة الزمنية الطويلة !!

كيف يمر العلماء على هكذا شاهد ( مجرد دار صغيرة ) ينسب لها أمر فيه شيء من القداسة !!ويمس عقيدة من العقائد !! ولا يكلف أحدهم نفسه طيلة هذه السنين مهمة التأكد من صحة هذه المعلومة !! وخاصة أنه تدور حولها في أوساط العامة أخبار ذات صبغة دينية حول المكان !!

الله أكبر

على مدى هذه السنين تتوالد أجيال من العلماء في البحرين ولا يكلف أحدهم نفسه التأكد من هذا الأمر !!
وكأن هناك تأييداً مبطناً لخلق المزيد من الأساطير حول هذه العقيدة أو تلك !!

إن لم يكن هذا تقصيراً من العلماء في البحرين فماذا تسمون هذا !!

بل الأمر أخطر من تعبير ( تقصير ) !!

آآآآآآآآه
لو كان الأمر بيدي لأمرت بتعزير العلماء لتقصيرهم في القيام بواجبهم !!
لا أتخيل مجرد دار صغيرة تدور حولها فكرة معينة ذات صيغة دينية ولا يكلف أحدهم نفسه التثبت من صحتها !!
ويتحجج البعض بأننا وجدنا أبائنا على ذلك وإنا على طريقتهم سائرون !!

صدقوني قمة الجهل أن تستمر مثل هذه التراهات !! دون إثبات مادي !! وهو في متـناول اليد !!

سبحان الله
فلنضحك على بساطة العامة بيننا !! ولنستسلم للبكاء على مستوى التقصير الذي وصل له العلماء !!

لا أجد أي مبرر يفسر كل هذا التقصير !!
وكانوا مستمرين في خطأهم !! وليس لدى أحدهم نية للبحث والتقصي !!

المسجد الصغير جداً ماثـل أمامكم !!

أما فيكم رشيد !! يحرك ساكناً لبناءه !!

البعض بحسن نية أو سوء نية يعرض أتباع أهل البيت وعقائدهم لأزمات هم في غنى عنها !!

ماذا لو أراد ناصبي إثبات العكس !! وعرض تبرعاً لتشييده لإثبات خطأ عقيدتنا في الإمام المهدي !!

أقول :
<span style='color:blue'>على أهل " البلاد القديم " أن يأخذوا زمام المبادرة ويقوموا بالتثبت من صحة المعلومة أو عدمها بأنفسهم !! قبل أن يقع الفأس في الرأس !! ويبادر إلى الأمر أعداء أهل البيت عليهم السلام !!

ليس في كلامي غلظة !!

بل إني أحسبها غيرة شرعية على عقيدة أؤمن بها !!

سنخدم عقيدة أهل البيت حين نبعد الروايات الموضوعة والضعيفة عنها !!


آآآآآآآآآآآآآآآآآه وكفى

قيس ليلى</span>

=========

بالتأكيد لن يمر كلامي هذا دون اعتراض من الأخوة الأعزاء هناك ؛ وهذا ما فعله مشرف من نوع خاص يملك قلماً مميزاً ( حبيبي السراج ) !!

ماذا قال السراج ؟!

ترقبوا . .

 

 

[الغريب]

كان رداً شديد اللهجة .. ولكن .. بدافع الغيرة ..

،

وماذا ياترى قال السراج ؟

 

 

[إلياس]

نواصل الحكاية :

كان من الطبيعي أن تحدث ردة فعل متحفظة على كلامي السابق !! وهذا ما حصل من مشرف متميز اسمه <span style='color:green'>السراج !! حيث وضع رداً هذا نصه : </span>

اقتباس السلام عليكم ،، عزيزي قيس ليلى ،، لست هنا في مجال الدافع عن طلاب العلم ،، كذا لست هنا كي أبرر نشر مثل هذه الروايات ،، عزيزي ،، إن مثل هذه القضية تأتي أصلا من جذور تاريخية بحتة ،، وأظن ان الحكم التاريخي فيها هو الأرجح على الحكم العقيدي - ما دام الحكم له مثيل المضمون عبر الازمان - وهنا يصعب على طلاب العلم التحقق من ذلك ،، وها انت ترى عزيزي ،، رغم ان سماحة السيد صادق حاول التحقق والتأكد ،، إلا انه رغم كل ذلك لم يستطع النفي ،،، فالقضية تاريخية ويصعب إن لم يستحيل إثبات صحتها من عدمه ،، ولنكن واقعيين أيضا فالناس العامة يتجرهم العاطفة إلى تصديق مثل هذه الروايات وبكل سهولة ،، ولو فرضنا جدلا أن هنا من قال أن هذا كله خطأ وليس له أساس من الصحة ،، فردهم سيكون مجرد شخص ينكر معجزة تاريخية ،، أقول ،، لو أن خمسين من طلاب العلم تحققوا كما تريد عزيزي قيس ،، فلن يكونوا في درجة اليقين من اثبات الصحة والعدم في هذه المسألة ،، وعلى التاريخيين البحث .. والخلاصة ،، إن الحل الأمثل هو ما قائم الآن ،، فليس هناك من يستشهد بهذه المعجزة من طلاب العلم ،، فلم يأتي احد منهم ودلل على وجود المهدي بهذه المعجزة ،، وكذلك لم ينكروها ،، هذا هو الموقف الصائب في وجهة نظري ،، عدم الاستشهاد بها ،، وعدم نفيها ،، سلام ،،

========

كيف كان ردي على كلام السراج ؟!

ترقبوا . .

 

 

[الغريب]

ربما رد الأخ السراج فيه نوع من الصحة ..

،

ننتظر ردك أخي قلب خضر ..

 

 

[إلياس]

نواصل الحكاية :

كان لا بد لي أن أرجع للموضوع للرد على أخي وحبيبي المشرف " السراج " لتوضيح ما أقصده بكلامي السابق !! وهذا ما حصل فعلاً حين وضعت رابط الموضوع الأصلي في بداية ردي ؛ ثم قلت :

========
السلام عليكم

حبيبي السراج

إليك الرابط الأساسي الذي طرح فيه الموضوع !! وقد طرح أيضاً في الكثير من المنتديات الشيعية في المنطقة !!

وكما تلاحظ من الرابط أن الكثير من الأعضاء ذهبوا إلى تصديق الرواية ونسبتها إلى الإمام الحجة عليه السلام !!

فقد ذهبت الرواية إلى أنه تمت ثلاث محاولات لبناء سقف عليه !! وأنها جميعاً بائت بالفشل !! وزعم البعض أن المطر لا يصل له !!

<span style='color:blue'>وعندما طلبت التحقق من صحة الرواية من عدمها !! بدأت تنكشف بعض الحقائق !! والتي في مطلعها أنه لم تتم مطلقاً أي محاولات للبناء عليه !! وأن رقم (<span style='color:green'> ثلاث مرات ) هو مجرد رقم مختلق!! وأنه في طريقه للتصاعد مع الزمن إذا لم نوقف هذه الأسطورة !! </span>

توقع معي إذا استمر الأمر بدون استنكار مني ومنك ومن أصحاب العقول !! فإنه وبعد مائة عام سوف تزيد الأرقام التي يضيفها العامة ( فقد يقال وقتها أنه تمت 7 محاولات للبناء عليه ) !!

وزاد العامة الطين بلة حين زعموا أن أرض المسجد لا يصيبها البلل من زخات المطر !!

وهو ما يؤكد كلامي بأن الناس في طريقهم لخلق المزيد من الأساطير إذا لم يتحرك العقلاء وعلى رأسهم علماؤنا الأجلاء لوضع قرار نهائي في شأن هذا الأمر !!

وهو التحرك سريعاً لتوكيل مهمة عمل سقف للمسجد لأحد البنائين !! حيث أن مساحة المسجد صغيرة جداً !! مما يعني أن ذلك ليس مكلفاً مادياً ولا مجهداً جسدياً !! وأن تتم عملية البناء بإشراف من طلبة العلوم الدينية !!

أما قولك أن الأمر يبقى في بعده التاريخي !!

فكلامك يدحضه الواقع !!

فالناس ترى أن قيمته الحقيقية في ما ينسب له من قداسة ( قول الإمام المهدي في شأن المسجد ) !! وقيام الناس بأداء الصلاة فيه بنية قداسته !! وأن له فضلاً عن سائر الأماكن !!
وعندما يذهب أحدهم للقيام بعمل تعبدي في مكان ما أو زمان ما فإن مسؤولية العلماء في تحديد صواب أو خطأ هذا العمل !!

فهل لهذا المكان فضل أم لا ؟!

وإذا كان هناك من ينسب فضلاً دينياً لمكان ما !! فواجب العلماء بذل الجهد للتحقق من صحة هذا الفضل أو عدمه !! وعدم ترك العامة في خطأهم !! لأن استمرار الأمر بدون وقفة جادة يخلق مع الزمن تواتراً وقوة للأمر مع احتمال بطلانه !!
فيصبح الأمر متواتراً في أفراد المجتمع !! وهنا تتحرك الأرقام والمكرمات والأساطير !!

وعندما يبادر ناصبي ويتصدى للأمر لإثبات خطأ عقيدتنا في الإمام الحجة عليه السلام !!
فلن يستمع أحد لتبريراتنا بأن الأمر يبقى في بعده التاريخي وأن لا علاقة للشيعة به !!
فسيقول لنا النواصب : ( أنكم أيها الشيعة لم تـنكروا الأمر طيلة عقود وعقود وعقود !! بل تـتـناقلون الأمر بينكم بكل زهو وفخر !! ولم يُسمع لعلمائكم أي استنكار للأمر !! وحين فضحنا حقيقة الأمر وكذب كلامكم ذهبتم تـتـحـجـجون بالبعد التاريخي !! )

حبيبي السراج

إنها صرخة لكل الغيورين على عقيدتنا الحقة أن يبعدوا عنها كل ما ينسب لها من روايات موضوعة !!

ماذا سيخسر العقلاء في " البلاد القديم " إذا ما قام أحدهم وحرك ساكناً لبناء سقف للمسجد ؟!

قلتَ حبيبي السراج :

اقتباس ( أقول ،، لو أن خمسين من طلاب العلم تحققوا كما تريد عزيزي قيس ،، فلن يكونوا في درجة اليقين من اثبات الصحة والعدم في هذه المسألة ،، وعلى التاريخيين البحث .. )

أقول :

واجبنا المرحلي هو إثبات أو دحض هذه الرواية في بعدها الديني !! لأننا معنيون بها في بعدها الديني !! ونترك بعدها التاريخي لأصحاب البحث والتقصي التاريخي !!

حبيبي السراج
لأني أحبكم !!
أسعد بتواصلكم !!

" من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ؛ فإن لم يستطع فبلسانه ؛ فإن لم يستطع فبقلبه ؛ وذلك أضعف الإيمان "

ألا هل بلغت
اللهم فأشهد


قيس ليلى </span>

========

بالتأكيد لن يسكت السراج !!

ماذا قال في رده على كلامي الأخير ؟!

ترقبوا . .

 

 

[الغريب]

سنكون في انتظار رد السراج ..



وفق الله الجميع ..

 

 

[إلياس]

نواصل الحكاية :

عاد <span style='color:green'>السراج للرد عليَّ بالقول : </span>

اقتباس أخي وحبيبي قيس ليلى ،، قلت واكرر أنني لست في محل الدفاع عن طلبة العلم ،، ولا الدفاع عن مثل هذه الروايات ،، ولكن .. كما قلت لك .. ان البعد فيه تاريخي ،، أما عن قولك بأنه ليس تاريخي بل بما فيه من قداسة ! ،، فالقداسة نتجت عن ذاك التاريخ ،، ولم تنتج من لا شيء ،، عزيزي الحكم التاريخي هنا هو الأهم ،، كيف ؟؟ لان الحكم التاريخي فيها سيزيل القداسة والاسطورة ،، أما الحكم الآخر فلن يستطيع أزالة القداسة ما دام التاريخ مرتبط به ،، وليس لنا يا عزيزي إن نثبت هذه الرواية او دحضها بالبعد الديني ،، فالبعد الديني لا ينفي مطلقا مثل هذه الروايات - مع المصداقية - لذا فكل فطحل ديني ليس بإمكانه أن يثبت شيء أو ينفي شيء دون التحقق من صحة الرواية أو وجودها في موقف ضد العقل .. وهنا التاريخ يكمن في صحة الرواية ،، وصعب تتبع التاريخ ،، أما عن تصديق هذه الرواية وتناقلها عند العامة ،، وأزدياد رقم البناء ،، فهو كما الحال في عاطفة الناس الجرارة وراء كل رواية ،، حبيبي قيس ،، أما عن خوفك من النواصب وتحججهم بهذه الرواية ،، فأقول ،، أن هذه الرواية ليست موثقة لدى الشيعة في كتبهم ،، وليس هناك من يستشهد عليها من طلبة العلوم الدينية ،، فكيف يحاججونا بها ؟؟ هل لأن الناس يتناقلونها ؟؟!! وماذا بعد ؟؟ فليس لهم حجة إلا على ما هو موثق .. ولو أخذنا بحجة الناس في تناقلهم .. لأثقلنا النواصب بالغلو .. ولأثقلونا أيضا بالغلو في غير هذه الروايات ،، حبيبي ،،، أنا ها هنا معك .. أرفع الراية مطالبا بالتقصي ،، ولكن أطلب من من ؟؟ من التاريخي ؟؟ أو من الديني ؟؟ أو من الناس ؟؟ ليجتمع الثلاثة .. عندها سيكون الحكم صائب و ( موثق ) ،، تحية وسلام ،،

==============

انتظروا رداً صاعقاً مني !!

ترقبوا . .

 

 

[الغريب]

حوار جميل ..

وفي انتظار الرد الصاعق ..

 

 

[إلياس]

نواصل الحكاية ؛

عدت للرد على السراج بالقول :

============

أخي وحبيبي السراج

مد يدك أصافحك !! وقرِّب صدرك أحضنك !! لولا الحياء لحضنتك كما أحضن معشوقتي ليلى !! من شدة ولوعي بتواصلك الرائع !!

قلتَ أخي الكريم :

اقتباس حبيبي قيس ،، أما عن خوفك من النواصب وتحججهم بهذه الرواية ،، فأقول ،، أن هذه الرواية ليست موثقة لدى الشيعة في كتبهم ،، وليس هناك من يستشهد عليها من طلبة العلوم الدينية ،، فكيف يحاججونا بها ؟؟ هل لأن الناس يتناقلونها ؟؟!! وماذا بعد ؟؟ فليس لهم حجة إلا على ما هو موثق .. ولو أخذنا بحجة الناس في تناقلهم .. لأثقلنا النواصب بالغلو .. ولأثقلونا أيضا بالغلو في غير هذه الروايات ،،

يبدو أنك أخي الكريم لم تقرأ الرابط الذي نصحتك بالإطلاع عليه !!

حيث وضع كاتب الموضوع الأساس مصدر معلومته !! فلاحظ المصدر الذي استند إليه !!
فهو ما يعني أن هناك من أقرَّه وقبل به ككرامة !! وضم هذا الحدث في كتاب موثق !! يمكن أن يُحتج به على الشيعة !!

كما أن عدم انكار العلماء للأمر وتركه دون توضيح في حد ذاته يُعد مأخذاً على الشيعة !!

وإليك إقتباساً كاملاً للموضوع الأساسي من الرابط !! ( لاحظ اللون الأحمر حيث المصدر ) !!

اقتباس Originally posted by علاوي الغزال مسجد لايقبل اى سقف مهما كان نوعه مسجد في البحرين يكشف سقفه حتى يظهر الحجة <img src='style_images/1/p2.gif'> : من علامات ظهور الامام المهدى قضية مسجد صبور في البحرين في قرية الزنج. اذ رأى الشيخ البجلي شخصا عليه آثار الهيبة و الجلاله يصلي في خربه فقال له تفضل الى المسجد و صلى هناك قال:لا ان هذا مسجد في الأصل فأمر اهل القرية ان يبنوا هذا المسجد فقال من أنت يا شيخ؟ قال: انا صاحب الأمر فتمسك به و قبل يديه فقال له دع عنك هذا و خط له موضع المسجد و حدوده قال يا مولاي ان اهل القرية يتهمونني بطلب الصدقة لنفسي ان طلبت المال لبناء المسجد فما العلامة التي ادفع فيها تهمهم؟ قال: ان هذا المسجد لا يقبل التسقيف ما دمت غائبا فبنوا المسجد و حاولوا تسقيفه و اذا بسقف المسجد ينقلع كالغطاء من العلبة فاتهمت الحكومة الشيعة بالكذب فسلطوا الشرطة و سقفوا المسجد باقوى ما يمكن دفعا لهذه الكرامة و تكذيبا للشيعة و وضعوا الحرس حتى لا يهدمه احد و اذا بالحرس يضرب عليهم النعاس و يصبح الصباح و اذا بالمسجد قد انقلع سقفه و انقلب الى الجانب الاخر كانه غطاء علبة و بقي حتى اليوم و حتى ظهور الحجة <img src='style_images/1/p2.gif'> كتاب 250 علامة حتى ظهور الامام المهدي <img src='style_images/1/p2.gif'> ص 128 مسجد الصبور عبارة عن مسجد صغير في منطقة بلاد القديم وقد بناه الشيخ محسن الصبور. معجزة المسجد هي انه لا يقبل أي نوع من الأسقف . فقد حاول كثير من الناس وضع أسقف من الإسمنت أو سعف النخيل أو أنواع من الأغطية ولكنهم يرون السقف قد انهدم في اليوم التالي . والذى يكذب الخبر عليه بزياره البحرين ومشاهده المسجد بنفسه وهو يقع بمنطقه اسمها الزنج بالمنامه وجرب بنفسك ان تقوم بتسقيف المسجد وسترى منقول مع تحياتي علاوي الغزال

وتساءلت أخي وحبيبي السراج فقلتَ :

اقتباس حبيبي ،،، أنا ها هنا معك .. أرفع الراية مطالبا بالتقصي ،، ولكن أطلب من من ؟؟ من التاريخي ؟؟ أو من الديني ؟؟ أو من الناس ؟؟

حبيبي السراج :

لماذا تعقد المسألة ؟!
على كل طرف أن يُـعنى بالمسألة في بعدها الذي يعنيه !!
بمعنى أن العالم الديني يُـعنى بها في بعدها الديني !! وهو ما نطالبه به لتخصصه في ذلك !!
وبالتالي يخلي مسؤوليته الشرعية أمام الله أولاً ثم أمام الناس !!

ما رأيك أن نحلل المسألة إنطلاقاً من المسلمات التي نؤمن بها :

1- نحن نؤمن بعصمة الإمام المهدي عليه السلام . وأنه يستحيل أن يذكر معلومة خاطئة .
2- أن من يذكرون إستحالة بقاء سقف للمسجد !! ينسبون ذلك للإمام المهدي عليه السلام !! وأنه من ذكر ذلك شخصياً !!

من هذه المسلمتين يمكن لنا أن نتحرك !!

فإذا ثبت أنه يمكن إقامة سقف للمسجد !! فإن نسب الكلام للإمام الحجة يصبح غير صحيح !! لاستحالة أن يذكر الإمام معلومة يثبت خطأها !! وبالتالي الرواية موضوعة في بعدها الديني !!

ولا زلت أقول :

ما الذي يمنع من مجرد التـثبت والتقصي في الأمر ؟! والمسجد على مرمى حجر من أحدنا !! مجرد تـثبت !!

عقرتُ حصاني وأتيت !!
فمعصمي بألف !!
وعزيمتي بألف !!

ما رأيك أن تعقر حصانك أنت أيضاً وتأتي معي !! ولا تنسَ أن تمر في طريقك على ( علي منصور وكريد والكربلائي وبقية الشلة ) !!


تخيل معي أن يزعم من هبَّ ودب أن للمكان الفلاني كرامة خاصة !! وللزمان الفلاني كرامة خاصة أيضاً !!
فإن الوضع سينزلق منزلقات خطرة !! وقد تنشأ فِـرق شاذة تقدس هذا الطرف أو ذلك بحجة حصول هذه الكرامة أو تلك له !! والزعم بتزكيته من هذه الشخصية المقدسة أو تلك !!

حبيبي السراج :

أناشدك أن تقرأ عن القاديانية كمثال !! لتطلع عما وصلت عقيدتهم كعقيدة من شطط يبعدها عن ثوابت الإسلام !! والسبب في ذلك هو التساهل في قبول الكرامات والإدعاءات الموضوعة لهذا الطرف أو ذلك !!

وفي الوسط الإسلامي الشيعي هناك فئة شيعية إثناعشرية في الخليج !! تنسب لزعيمها وأبناءه أموراً تضحك كل ذي سِن !!

الحديث في الكرامات إن لم يجد ممحصاً من العلماء خلفها !! فإن الأمر ينذر بخطورة كبرى !!

ألا هل بلغت
اللهم فاشهد

حبيبي السراج

ما أطيب التواصل معكم !!
فأنتم كحامل المسك !!
من يقترب منكم ؛ إما يفوز بشيء من بضاعتكم ( المسك ) أو يخرج برائحة طيبة نتيجة قربه منكم !!

قيس ليلى


========

ثم دخلت على الخط إحدى العضوات باسم <span style='color:green'>حسينية تقول أنها تسكن قريباً من ذلك المسجد محل النقاش !!

ماذا قالت حسينية في ردها علي ؟!
وماذا كان ردي عليها ؟!
وماذا سيقول السراج إذا ما عاد ؟!

ترقبوا إثارة من نوع خاص </span>

 

 

[الغريب]

وفي انتظار حسينية .. والسراج مرة أخرى..

 

 

[إلياس]

نواصل الحكاية :

انتشر خبر هذا الموضوع !! وهو ما استدعى أن تقوم إحدى سيدات القرية التي بها المسجد محل النقاش بالتسجل كعضوة جديدة ؛ ومباشرة تضع مشاركتها الأولى في المنتدى ( وهذا يثبت أنها سجلت خصيصاً للرد عليّ ) !!

============

تقول العضوة حسينية في ردها عليّ :

اقتباس السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا عضوة جديدة ليست من المنطقة . وصلني خبر بأن مسجد الصبور ليست معجزة كما سمعنا سابقاً وبطريقة أوضح وصلتني على لسان قائلها (مسجد الصبور طلع لاهو معجزة ولا شي )، كان الموضوع كالصاعقة على رأسي حيث المسجد قريب من منزلنا ونحن نؤمن به من منذ زمن طويل فأردت أن أتأكد من الموضوع لذلك سجلت في منتداكم لأرى التحقيق الذي خرج بأن المسجد ليس معجزة كما يقولون. وإني اتفاجأ الأن انه ليس هناك تحقيق وإنما ما هي الا شكوك فقط ولي عتاب موجه بشكل خاص للأخ قيس ليلى يجب ان تحاسب في كلامك حينا قلت " ظهر الحق وزهق الباطل " وكأنك وصلت للنتيجة الأكيدة بأن قصة المسجد هي خاطئة ، فكلنا لا نعرف الحقيقة وعلينا أن نتحقق من الموضوع بطريقة مؤدبة حتى نصل للحقيقة وأنا متأكدة بأن لو ظهرت الحقيقة بان القصة حقيقة فسيوجعك الأمر بأنك قلت هذه الكلمة بحق مسجد لشيخ فاضل هو الشيخ محسن الصبور وما يرافقه من معجزة وأنا أريد أن أشكر السيد صادق في محاولة التأكد من الموضوع ولو رجعنا للتاريخ لوجدنا بعض المساجد ايضاً انشات على أساس معجزة تناقلتها الاجيال وكتبت في كتب التاريخ ، عندما كتب الأخ قيس بأن بعض منتديات المنطقة تتكلم في هذا الموضوع حاولت الدخول للكثير من المنتديات ولم أجد احد يناقش هذا الموضوع سوى منتداكم ولكن وأنا أبحث في المنتدياتوجدت أيضا قصة لأحد مساجد البحرين لها قصة مماثلة عن الإمام وهذه وصلتها http://www.mahazza.net/phpBB2/viewtopic.php?t=9026 . وهذا ايضاً مسموع ومنقول ولكن لا يمكن انكاره. أنا لا أقول بأن لا يمكن أن نشك أو أن نتأكد من صحة بأن المسجد معجزة بالعكس فأن التحقيق في سبيل التأكيد سيرسخ فكرتها أكثر في قلوبنا في حالة أصبحت حقيقة وليس مجرد خبر علينا أن نتداوله ، ولكن هذا الموضوع كبير يحتاج إلى تحقيق دقيق وحتى لو وصل إلى اليقين بأن التجربة خير برهان وعندها يقر الجميع بصحته او نفيه عن طريق كتابة علمائنا الأفاضل يضل دليل يرجع له اجيالنا مستقبلاً ولا يكونون بموقف شك وحيرة كما نحن الآن. للعلم فقط بأن المسجد غير مسقف كما يقال ولكن هو ينال ما ينال المباني من أمطار ومايقال بأنه لا تطاله الأمطار فهذه مجرد إشاعة. عذراً على الإطالة

ومباشرة عدت للرد عليها بالقول :

عزيزتي حسينية

أهلاً بكِ سيدتي بيننا !!
كلنا سعادة بانضمام المزيد من اللاهثين وراء الحقيقة !!
ونحسب أنفسنا في مقدمتهم !!

أتمنى عليكِ قراءة مجمل كلامي !!

حيث أدعو إلى البحث والتقصي في كل ما يذكره العامة حين يمس حديثهم عقيدة من عقائدنا !!
وأوضحت أن سبب دعوتي هو حرصي على عقائدنا وتنظيفها من الأساطير والروايات الموضوعة إن وجدت !!

لا حظي أن أدعو للتحقق والتحقق فقط !!
هذا ملخص كلامي !!
ولأن الحديث يدور حول هذا المسجد هنا !! كان التركيز حوله !!

أختي الكريمة :
المسألة ليست شخصية بيني وبينكِ !!
ولكني أبحث !! ومن حقي أن أبحث !!
ولكِ أختي الكريمة الفرصة كاملة للإجابة على اسئلة بحثي !!

حيث لا زلت أقول :

ما الذي يمنع من مجرد التـثبت والتقصي في الأمر ؟! والمسجد على مرمى حجر من أحدنا !! مجرد تـثبت !!

إلى متى يبقى الأمر دون تـثـبت ؟!

ثم وضعت اقتباساً لجزء من ردي السابق باعتباره يصلح رداً عليها أيضاً :

اقتباس Originally posted by قيس ليلى ما رأيك أن نحلل المسألة إنطلاقاً من المسلمات التي نؤمن بها : 1- نحن نؤمن بعصمة الإمام المهدي عليه السلام . وأنه يستحيل أن يذكر معلومة خاطئة . 2- أن من يذكرون إستحالة بقاء سقف للمسجد !! ينسبون ذلك للإمام المهدي عليه السلام !! وأنه من ذكر ذلك شخصياً !! من هذه المسلمتين يمكن لنا أن نتحرك !! فإذا ثبت أنه يمكن إقامة سقف للمسجد !! فإن نسب الكلام للإمام الحجة يصبح غير صحيح !! لاستحالة أن يذكر الإمام معلومة يثبت خطأها !! وبالتالي الرواية موضوعة في بعدها الديني !! ولا زلت أقول : ما الذي يمنع من مجرد التـثبت والتقصي في الأمر ؟! والمسجد على مرمى حجر من أحدنا !! مجرد تـثبت !! عقرتُ حصاني وأتيت !! فمعصمي بألف !! وعزيمتي بألف !! ما رأيك أن تعقر حصانك أنت أيضاً وتأتي معي !! ولا تنسَ أن تمر في طريقك على ( علي منصور وكريد والكربلائي وبقية الشلة ) !! تخيل معي أن يزعم من هبَّ ودب أن للمكان الفلاني كرامة خاصة !! وللزمان الفلاني كرامة خاصة أيضاً !! فإن الوضع سينزلق منزلقات خطرة !! وقد تنشأ فِـرق شاذة تقدس هذا الطرف أو ذلك بحجة حصول هذه الكرامة أو تلك له !! والزعم بتزكيته من هذه الشخصية المقدسة أو تلك !! حبيبي السراج : أناشدك أن تقرأ عن القاديانية كمثال !! لتطلع عما وصلت عقيدتهم كعقيدة من شطط يبعدها عن ثوابت الإسلام !! والسبب في ذلك هو التساهل في قبول الكرامات والإدعاءات الموضوعة لهذا الطرف أو ذلك !! وفي الوسط الإسلامي الشيعي هناك فئة شيعية إثناعشرية في الخليج !! تنسب لزعيمها وأبناءه أموراً تضحك كل ذي سِن !! الحديث في الكرامات إن لم يجد ممحصاً من العلماء خلفها !! فإن الأمر ينذر بخطورة كبرى !! ألا هل بلغت اللهم فاشهد قيس ليلى

===============

طبعاً سيعود <span style='color:green'>السراج !! ماذا سيقول بعد ردي عليه ؟!

أتمنى أن تعيدوا قراءة ردي الأخير عليه ؛ لتعيشوا في أجواء رده القادم عليّ !! وكيف أنه نفى توثيق كرامة هذا المسجد في أي كتاب شيعي !! ثم أثبتُ ذلك له حين أشرت لاسم الكتاب استناداً للموضوع الأصلي !!

ترقبوا رد السراج </span>

 

 

[إلياس]

نواصل الحكاية :

عاد <span style='color:green'>السراج ليقول : </span>

اقتباس حبيبي ونور عيني قيس ليلى ،، ليت الوقت يمهلني قليلا ،، لأتغزل فيك وأكتب شعرا لبيان حبي لك ،، وأخشى كذلك من غيرة محبوبتك ليلى ،،، فغيرتها كفر !! حبيبي ،، اصدقك القول ،، وربي يشهد على ذلك ،، إنني قد سمعت عن هذا المسجد منذ زمن ،، ورأيت الموضوع هنا ،، ولكن لم أكلف نفسي ابدا قراءته !! وذلك لأنني لست مهتما لهذه الأمور كثيرا ،، ولكن عدم اهتمامي ،، وعدم تصديقي بها ،، لا ينفي الوجود ،، فإدارك الشيء غير وجوده ،، أنا أنما هنا ،، لكي أوضح مسألة في بالي - قد اكون مخطئا فيها - وهو ان الحكم على هذه المسائل ليس بالهين أبدا ،، ومن كلا الجانبين - التاريخي والديني - لا يحتاج لبحث فقط .. بل ادوات هذا البحث ايضا ، أين هي ؟ حبيبي ،، لسنا مثل القاديانية ،، فهم أهل الغلو وليس في الكرمات وحسب ،، فزعيمهم ادعى انه المهدي !! وأصحابه مثل أصحاب النبي <img src='style_images/1/p1.gif'> ،، وغير ذلك ،، وشتان بينا وبينهم ،، ولكن غياب الدلالة العقلية هنا ،، والدلالة الطبعية والوظعية بأقسامها ،، تضعنا أمام مسلك يصعب الحكم عليه ،، فالمشكلة هنا هي أختلاف الزمنين بما يوجدنا في حتمية البلاء .. والأختلاف هنا بفرض انسلاب شي عن نفسه متغاير نفسه ثم يحمل على نفسه ،، وذلك لدفع توهم المغايرة ،، وأقصد بذلك تصديقي وحملي الذاتي ،، وأنا لست بمكلف بهذه ،، أنما المسوؤل عنه هو سابق الرواية ،، حبيبي قيس ،، إن ما يجعلني ( معقد ) لحل هذه المسألة ،، هو صعوبة الحكم عليها ،، فكما قلت لك ،، فالديني هنا ينتظر التاريخي ليثبت صحتها من عدمها ،، والتاريخي ينتظر الوثوق بالادلة لكي يوثق معلوماته ،، حبيبي للحكم على أي شيء يكون - حسب المنطقين - بعدة امور ،، فهناك اليقينيات ،، وهناك الأوليات ،، والمشاهدات ،، والتجريبيات ،، والمتواترات ،، والحدسيات ،، والمظنونات ،، والوهميات والمقبولات والمخيلات ،، وغيرها .. وهذه المسألة يمكننا ان نصنفها ضمن عدد ليس بقليل من ادوات الحكم السابقة ،، فيمكننا ان نضع المسألة في خانة التجريبيات ،، وهو الوثوق في حالة التجريب ولنقل بأخذ عدم التجريب ،، فهناك المتواترات ،، وهو التواتر ممن يعلو شأنهم ،، وكذلك فإن هذه المسألة تندرج المقبولات ،، أي من نقل شخص موثوق به ،، كل تلك يا حبيبي يمكننا ان ندرج مسألتنا ضمنها لنصدقها ،، هذا في حالة التصديق ،، وربما في حالتك ندرجها في المخيلات !! ولكن نحتاج لدليل ،، حبيبي أن أهم من ينطبق على هذه المسألة والرواية ،، وبرأي هو وجودها ضمن المظنونات ،، أي أننا قد نرجح طرف على آخر ،، فربما أثبت هذه الكرامة ،، ولا انفيها ،، ولكن أجوز الطرف الآخر أيضا ،، عزيزي قيس ،، ليس هناك ما يمنع التحقق ،، ولكن لنقل أن هناك من أقدم على ذلك ،، لنقل أنك امتطيت جوادك وامتطيت جوادي وذهبنا لبناء السقف ،، ولم يسقط السقف .. ماذا سيكون بعد ؟؟ سيقول الناس ،، إن التاريخ برر لنا ان لهذا المسجد كرامة ( سابقة ) ،، والمعجزة لا تتكرر على مر العصور ،، لذا فهو كرامة ،، أي حدثت فيه كرامة .. وليس شرط في الكرامة أستمرارها ،، وهنا المشكلة حبيبي ،، سنثبت الآن في هذا الوقت ان المسجد ليس به كرامة حالية ،، ولكن ماذا عن الراوية ؟ سيسألك الناس ،، ماذا عن الذي حدث سابقا ؟ هل ننساه ؟؟ حدثت كرامة في المسجد وانتهت ،، فهل تريد لها التكرار ؟؟!! حبيبي هذه الفرضيات ليست معدومة المصداقية ابدا ،، فهو الواقع الذي ستواجه ،، اما عن وجودها في الكتاب المذكور ،، فالطعن فيها (وليس النفي) ليس بالصعب ،، فليس لدينا صحاح بعد القراءن لذا فكما قلت واكرر ،، اجد الحل في ما هو موجود حاليا ،، عدم الاستشهاد بها ،، وكذلك عدم نفيها ،، وهنا نفقد التصور - الادراك الساذج لها - ،، وكذلك التصديق - الادراك المشتمل على دليل - ،، فهل من حل؟ ،، حبيبي أعتذر على الاطالة ،، وكم أسعد في التزود من عذب كلامك وفكرك ،، وكم يخجلني اطراءك ،، ولكن كن حذر من معشوقتك .. فالغيرة تتوقد في النساء حتى من الرجال تحية لك حبيبي ،، واتمنى ان لا تكون اخطاء املائية فلا املك الوقت لأعادة القراءة حاليا ،،

=========

كيف سيكون ردي على حبيبي <span style='color:green'>السراج ؟!

هالمرة بكسر اضلوعه :Chewing

ترقبوا . . </span>

 

 

[الغريب]

الله يستر .. فيها تكسير أضلع ..

،

سنكون في الانتظار ..

 

 

[إلياس]

أهلا عزيزي الغريب

أشكر لك متابعتك المميزة !!

نواصل الحكاية :

عدت للرد على حبيبي <span style='color:green'>السراج بالقول : </span>

==========

السلام عليكم

عزيزي السراج ( بدون عبارات الحب )!!
فقد أخذت الغيرة مأخذها من ليلى العامرية !! وقد وعدتها أن لا أحضن غيرها وأن لا أحدث نفسي بذلك مطلقاً ولو مجرد حديث أيضاً !!

تأخرنا في العودة !!
فهل أصابك ما أصابنا من شوق للقيا !!

إن الخلاف الذي يدور بيننا هو قديم حديث !! فالشيعة لها مدرستان كبيرتان ( الإخباريون والأصوليون ) !!

فالأصوليون يعـتـنون بأدوت التحقيق لقبول أية رواية !! وهو ما يجعلهم في خلاف مع الإخباريين في كل ما يؤثر عن أهل البيت عليهم السلام من روايات وكرامات . . . .

وقد ذكرت لك أن فئة من الشيعة الإثني عشرية في الخليج تروي مرويات تضحك كل ذي سِن وناب !! ووجدتك ترحل بعيداً إلى القاديانية وتتجاهل وجود الكثير من الكرامات المزعومة عند هذه الفئة !! ومثلها كثير في وسطنا الشيعي !!

فالحديث في الكرامات إن لم يجد ممحصاً من العلماء خلفها !! فإن الأمر ينذر بخطورة كبرى !!
وهنا تكمن مسؤولية العلماء وأصحاب العقول النيرة أن يفضحوا ويكشفوا للناس حقيقة أية مزاعم تخرج من أفواه الناس ويتناقلونها جيلاً بعد جيل دون دليل !!

فمن خلال حوارنا هنا أتضحت لنا زيف بعض المعلومات الواردة في أصل الخبر !! والمزايدات المصاحبة له !!

فقد ثبت أنه لم تتم أية محاولة للبناء عليه !! ( في حين كان أصل الخبر يذهب إلى وجود ثلاث محاولات ) !!

وثبت أنه يصيبه بلل المطر !! رداً على ما زعم به بعض الأعضاء من عدم حصول ذلك !!

وقد قلتَ أخي الكريم :

اقتباس عزيزي قيس ،، ليس هناك ما يمنع التحقق ،، ولكن لنقل أن هناك من أقدم على ذلك ،، لنقل أنك امتطيت جوادك وامتطيت جوادي وذهبنا لبناء السقف ،، ولم يسقط السقف .. ماذا سيكون بعد ؟؟ سيقول الناس ،، إن التاريخ برر لنا ان لهذا المسجد كرامة ( سابقة ) ،، والمعجزة لا تتكرر على مر العصور ،، لذا فهو كرامة ،، أي حدثت فيه كرامة .. وليس شرط في الكرامة أستمرارها ،، وهنا المشكلة حبيبي ،، سنثبت الآن في هذا الوقت ان المسجد ليس به كرامة حالية ،، ولكن ماذا عن الراوية ؟ سيسألك الناس ،، ماذا عن الذي حدث سابقا ؟ هل ننساه ؟؟ حدثت كرامة في المسجد وانتهت ،، فهل تريد لها التكرار ؟؟!!

آه كم أعجب لكلامك عزيزي !!

يبدو أنك لم تأخذ بنصيحتي حين أشرت لك بأن تقرأ الخبر الأساس !! حيث لو اطلعت عليه لوجدت أنه يقول بأن أصل الكرامة هو في استمرارية عدم إمكانية حصول سقف للمسجد !!

وبالتالي :

فإنه لإثبات صحة هذه الكرامة لا بد أن نكرر التجربة !!

فلماذا نخاف من التكرار ؟! فجوهر الكرامة هو استحالة سقف هذا المسجد إلى حين خروج الإمام !! فلم يرد في أصل الكرامة أنها تحصل مرة واحدة فقط !!

كما أني أعتب على سماحة السيد صادق حفظه الله بإعتباره المعني الأول بالسؤال هنا !! فكنا أنا وأنت وبقية الأعضاء في انتظار أن يزاحمنا في نقاشنا !! ولا أجد مبرراً لغيابه وانقطاعه عن هذا الحوار بالذات !! وخاصة أن الحوار استمر فترة ليست بالقليلة قبل ذهابه للحج !!

العتب هنا دليل عافية
لأنه دليل رغبة في التواصل !!

صرخة أخيرة

أشهد لي عند من يجالسك أنـني بريء من هذه المزاعم وأمثالها

آآآآآآآآآآآآآآآآآآه وكفى


قيس ليلى

===========

ستدخل على الخط عضوة باسم <span style='color:green'>بتول السيد !!

ماذا قالت بتول ؟!
وماذا قال حبيبي السراج بعد أن حجزته في زاوية ضرورة اللجوء للتجربة في هذه الحالة بالذات !!

تابعوا . . </span>

 

 

[الغريب]

في انتظار بتول .. والسراج ..

نقاش رائع أخي قلب خضر ..

 

 

[إلياس]

أنت الرائع حبيبي الغريب بمتابعتك المتواصلة

نواصل معكم

وأخيراً . . وجدت من يؤيد مطلبي !! وذلك بأن جاءت إحدى العضوات وتعدى <span style='color:green'>بتول السيد لتقول :</span>

اقتباس مادام الأصل في الكرامة هو استمرارية عدم إمكانية حصول أي سقف للمسجد فلا بد من إيجاد دليل يبرهن لنا صِحة هذه الكرامة المتناقلة منذُ زمنٍ قديم من عدمها .. قد تكون مجرد إشاعة متفشية منذُ ذلك الزمن إلى الآن ، الأمرُ الذي يجعل من طائفتنا موضعٍ لإستهجان عقولنا التي صدقت أمراً شائعاً دون دليل يُذكر، كما إنه يسئ لصاحب الكرامة !! ولو صارت هذه الكرامة حقيقة ، فقد تكون سبيلاً لهداية العديد من الناس ، واستخدامنا لها حِجةً وبراهاناً مؤيداً لِصحة وجود يومٍ يظهر فيه الإمام ، وبوجود الإمام من الأساس !! فالتجربة خيرٌ برهان ،، ولو كنتُ أستطيع التجربة بنفسي لما توانيتُ لحظةً واحدة في الإثبات أو النفي ,, والأجدر بنا عدم التعلق بأي رواية ليست لها أي جذور تُثبت صِحتها سوى كلاماً متداول من قديم الزمان .. بتول السيد ..

======

ماذا قال <span style='color:green'>السراج في رده على كلامي وكلام بتول السيد ؟!

ترقبوا . . </span>

 

 

[الغريب]

رد منطقي .. من بتول السيد ..

،

في انتظار السراج ..

 

 

[إلياس]

نتابع معكم

عاد حبيبنا <span style='color:green'>السراج للقول : </span>

اقتباس السلام عليكم ،، حبيبي ومهجة قلبي قيس ليلى ،، نصحتك بعدم التعزل فيني كي لا تكفر بك ليلى  ،، واخشى ان اتغزل فيك فتقتلني ذات ليلة ،، حبيبي ،، كم فرحت عندما كتبت ردك الأخير فجئت مهرولا لكي أرد عليك ،، ولكن تريثت قليلا !! قلت عسى أن اجد من أعرفه من البلاد القديم فأسأله .. فقال لي ( هناك من يقول أنه تم البناء ثلاث مرات وقد اكد لي جدي ذلك ،، وهناك من يقول أنها مجرد شائعة ،، وهناك من يقول أن هذه الكرامة حدثت في حينها وكانت فعلا كرامة ،، أما الآن فالناس تزوره وتتعلق به لأن الكرامة قد حدثت به ولا يعني ذلك انها موجودة !! ،، ويكمل صديقي فيقول أن المطر لم يكن يصيبه أما الآن فهو كما كل المساجد يصيبها المطر)) .. انتهى حديث صديقي .. عزيزي قيس ،، هل لك ان تخبرني من أين ثبت لديك أنه لم تتم أي محاولة للبناء ؟!! لا أدري كيف ثبت عندك ذلك دون أي دليل ؟!! فهل اتبعت كلام ذاك الشخص او هذا ؟!! فهنا عدنا إلى مثيل المشكلة !! تصديق الاخبار دون دليل !! حبيبي كما قلت لك واكرر أنني لست مدافعا عن مثل هذه الروايات ،، ولكن لست نافيا لها لمجرد عدم تصديقي وعدم ادراكي لها !! وكيف ذلك يكون ؟؟!! لي أن أبرر سبب عدم نفيي لها وعدم تسليمي بها في ثلاث : اولا : وفقا للقاعدة المنطقية التي تقول ( عدم الادراك لا ينفي الوجود ) ،، فإن عندما لا ادركها ولا اصدقها لا يعني عدم وجودها .. لذا فيمكننا وضعها ضمن المظنونات ،، فيمكن من خلاله ان نقول بوجودها وكذلك نقول بعدم وجودها ،، ثانيا : إن مثل هذه الكرامات يمكن لها ان تظهر في زمننا .. وواقع الشيعة وعقيدتها تؤمن بالكرامات ،، فكيف لي أن أنفيها أو أثبتها دون أي دليل ؟!! ثالثا : إن مثل هذه الكرامة وغيرها فوق العقل لا ضده !!! فربما عقلي لا يتقبلها ولكن لا يعني أنها جاءت ضده ،، أما عن القديانية ،، فقد ذكرت لك احد مزاعم القديانية لكي أدحض وجه المقارنة بينا وبينهم ،، فمن يدعي أنه المهدي لابد له أن ينسب الجم الكبير من الكرامات !! ونحن لا ندعي هذا لكي نقبل كل كرامة ،، تفضلت عزيزي فقلت ،، اقتباس كما أني أعتب على سماحة السيد صادق حفظه الله بإعتباره المعني الأول بالسؤال هنا !! فكنا أنا وأنت وبقية الأعضاء في انتظار أن يزاحمنا في نقاشنا !! ولا أجد مبرراً لغيابه وانقطاعه عن هذا الحوار بالذات !! وخاصة أن الحوار استمر فترة ليست بالقليلة قبل ذهابه للحج !!  حبيبي ماذا تريد من سماحة السيد أكثر ؟؟!! أما يكفي أنه ذهب وسأل واتى بالجواب .. وجاء جوابه أنه لا يستطع النفي والاثبات ؟؟ ماذا أكثر ؟؟؟!! هذا ما حكيته لك يا عزيزي ،، لا أحد يستطيع النفي والاثبات إلا بالدليل !! خلافك انت فقد نفيت دون أي دليل !! ما جعلني اشاركك في هذا الموضوع في اول رد لي ،، هو طلبك من العلماء بأن ينفوا هذه الرواية واستغرابك لتقصيرهم .. وهل هم العلماء فقط من يملكون العقول ؟؟؟! أما ان العلماء فقط هم من يعرفون البناء لكي نطلب منهم ؟؟!! لماذا لا أقول أنا أو انت او غيرنا بذلك ؟؟ لماذا نطالب العلماء بكل شيء ؟؟ لماذا نجرد عقولنا من العمل والتفكير في كل شيء ؟؟!! واقع الحال يقول أن مخاطرة العالم أكثر واشد خطورة من مخاطرة الانسان العادي في مثل هذه الامور ؟؟ لماذا لا نقوم نحن بالبناء ؟؟ قم بالبناء عندها يمكننا أن نقول بتقصيرهم عندما لا ينفونها ،، أما الآن فلا دليل لديهم .. وسكوتهم وعدم اثباتهم هو السبيل الأمثل ،، حبيبي ،، ما زلت مستغربا منك .. فكيف أستطعت ان تنفي هذه الرواية من خلال كلام الناس ؟؟!!! وانت من كنت تعارض تناقل الكلام بينهم دون دليل ؟؟!! أختي بتول السيد ،، كلام عين المنطق .. ولا خلاف ،، فنحن ننتظر التجربة لكي نثبت او ننفي ،، الخلاصة حبيبي ،، أنني لن أنفي ولن أثبت هذه الكرامة إلا بدليل بعيدا عن كلام هذا او ذاك ،، ولك حبيبي لك التحايا والاحترام ،،

=========

انتظروا رداً أخيراً مني في الموضوع

ترقبوا . .

 

 

[الغريب]

نترقب الرد الأخير على كلام السراج ..

 

 

[إلياس]

نواصل معكم

عدت للقول :

========

عزيزي ومهجة قلبي السراج

إقتباس:
Originally posted by السراج

اقتباس أختي بتول السيد ،، كلام عين المنطق .. ولا خلاف ،، فنحن ننتظر التجربة لكي نثبت او ننفي ،،

فهمت من كلامك الأخير قناعتك بضرورة التجربة للإثبات أو النفي !!!
وهو ما كنت أناضل لإقناعك بالقبول به طيلة الفترة الماضية !! أعني بذلك اللجوء للتجربة !!!

والحمد لله أننا وقفنا على نقطة مشتركة جمعنا فيها حرصنا على الحقيقة !!!


أيها السراج المنير
كم سعدت بتواصلك
فقد كنت أشتاق لك اشتياق الظلمة للسراج

صدقني أحبك ( وإن غضبت ليلاي )

قيس ليلى

==========

ثم عاد حبيبي <span style='color:green'>السراج للقول : </span>

اقتباس حبيبي قيس ،، لعلي كنت أناضل لكي أقول أن التجربة لن تكون بيد الديني وحده ،، هذا ما كنت أريد أيصاله ،، ان التجربة تكون بيد التاريخي والديني والناس ،، وأنت كنت تريد حصرها على الديني ،، أما عن التجربة فلم أعارضها أبدا !! ولم أقل ان التجربة كفر ،، ولكن كنت اعارض طريقة التجربة والقائم بها ،، لذا يا حبيبي ،، ومن الآن لحين التجربة لا يمكننا النفي ،، ولا الاثبات ،، وهذا مجمل كلامي منذ ردي الاول عليك ،، وبالحب لقيتك حبيبي وبالحب أودعك على أمل اللقاء معك في حوار آخر ،، ويشهد الله أنني كنت اشتاق لك أشتياق ليلى إلى قيس مع اختلاف المضمون  ،، فلقياك يا قيس محبة وعناق وفي وداعك تغريد اللقلاق لك الأكف والاحضان تشتاق وفيك الكلمات تخجل خشية الاملاق الكلمات السابقة وليدة لحظة فأعذرني على ما صاحبها من أخطاء

==========
وشاركت معنا في الموضوع إحدى العضوات باسم Nonesuch لتقول :

اقتباس بصراحه نقاش رائع واتمنى نشوف المزيد من الحوارات من هذا النوع وانا انتظر نتيجة التجربة

========

وبعدهما عاد سماحة <span style='color:green'>السيد صادق حفظه الله للقول : </span>

اقتباس السلام عليكم شكراً لكل المتحاورين ، وأما مسألة عدم مشاركتي في النقاش باعتباري المعني الأول بالسؤال ، فقد بينت وجهة نظري وأنه لا أثبت ولا أنفي ، وبالتالي لا داعي لأن نهوّل الموضوع أكثر مما يحتمل ، ولا داعي لعقد النذورات وما شابه في شئ لم نستطع فيه الإثبات ولا النفي ، وكان الأجدر بنا صرف نذورنا وأدعيتنا وما شابه من أعمال يُقام بها في هذه الأمكنة إلى ما نجزم فيه بحقيقة الموضوع من حيث المكان والأشخاص .

===========

كلمتي الختامية في الموضوع قادمة !!

ترقبوها . .