العودة   منتديات الطرف > الواحات الخاصـة > منتدى السهلة الأدبي




إضافة رد
   
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 05-07-2011, 10:09 PM   رقم المشاركة : 1
منتدى السهلة الأدبي
منتدى السهلة الأدبي






افتراضي محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

محمد حسين فضل الله
فقيه التساؤلات الصعبة .. !!


وأخيرًا .. ترجّلَ فقيهُ الأسئلة عن صهوة السؤال !! واستقرتْ رحاها .. !! وانتقل إلى عفو ربه مثخنا بالجراحات .. جراحات أسئلته ، واجتراحات أجوبتها !!
لا يعنينا منه سوى أنه قدّم مشروعا يستحق القراءة والنقد والتأمل والتجاوز، وليس التضليل والتبديع وحسب .. رحل السيد محمد حسين فضل الله مجردا من الكنى والألقاب، وبقي منه مشروعه الفكري والفقهي والأدبي والاجتماعي، وقد أخطأ كلُّ من غالى في تصفيته معنويا، كما أنه قد أخطأ كل من غالى في الدفاع عنه، وعن أفكاره، وسعى للترويج لها بين الناس .. فكرته ستدافع عن نفسها؛ لأنها سؤال معاصر، وتساؤلٌ مستمرٌ .. !!
بقي لنا منه قدرته على زرع ألغام الأسئلة في ركام الأجوبة المتوارثة، لا شك أنه كان يخطيءُ ويصيب ، وهذا هو سؤال المعرفة دوما الخطأ الصواب؛ لم يكن معصوما من الخطأ، كما أنه لم يكن محروما من الصواب .
كان يخطيء ويصيب؛ لأنه كان يعمل .. ويشتغل على مشروعه، ومن كان هكذا فإنه سيخطيء ويصيب ، ولن تخرجه أخطاؤه من بشريته وإنسانيته، ولن يدخلَه صوابُه في عداد الملائكة .. الصواب هو نقيض الخطأ، والخطأ هو نقيض الصواب، وليس نقيض الحق !!
كان يخطيء ويصيب؛ لأنه منذ أن تفتح على الحياة، وهو يشتغل في واقع مليء بالتناقضات، وقد حاول أن يكون (بُعْدًا آخرَ) وسط كل هذا الركام والخصام، فلا عجب أن يكون له (قولٌ آخر) .. وقد كان !!
وقد نجح السيد محمد حسين فضل الله في أن يصبح أحد المجددين في الفكر الإسلامي المعاصر بشكل عام، وفي الفكر الشيعي بشكل خاص؛ ولذا كان (ضَالاًّ) (مُضِلاًّ)؛ لأنه حاول أن يمارسَ النقد في (المحرّمات) و(الممنوعات)، ونقض الإجابات المستقرة في الأذهان، وعدم الركون للمقولات السابقة إلا بعد التمحيص والتأمل والنقد .
ونجح السيد فضل الله أيضا في تحرير العقول من (مقول القول) إلى ناصع الحجة والبيان، كما أنه سعى بجهد متواصل إلى تحرير العقل (الشيعي) من أسر المقولات السلفية المتوارثة، وتجاوز مرحلة التبرير المذهبي لكل الآراء والأفكار إلى مرحلة الغربلة والأسئلة المستمرة التي توصل إلى الحقيقة حتما .. ولو بعد حين !!
إن غياب السيد محمد حسين فضل الله سيُحرِجُ منتقديه ومؤيديه على حدٍّ سواء، على منتقديه مراجعة مواقفهم؛ حتى لا يصبح النقدُ نوعا من التصفية والاستلاب، وعلى مؤيديه تقديم الأفضل، والالتزام بمنهجه ، ومواصلة التساؤل، وسيكون الغياب في هذه الحالة امتحانا صعبا على الطرفين !!
غيابه أصبح أكثر معنى من حضوره، وقد نحتاج إلى أمد بعيد؛ كي نفهم معنى هذا الاصطفاف والتجييش الذي مارسه بعض منتقديه، ولا شك أنهم قد ساهموا في نشر أفكاره بشكل أفضل دون رغبة منهم فشكرا لهم .
لقد التقيتُ بالسيد فضل الله رحمه أكثر من مرة، وكنت أستمتعُ كغيري بقدرته الفائقة في التعبير عن أفكاره، وبحضوره البهي، والأهم من كل ذلك هو استمتاعي في طرح الأسئلة عليه دون ارتباك أو اضطراب، واطمئناني إلى احترامه للسؤال والسائل، وكان بهدوئه الرحب يشجعك على المناقشة والتساؤل ؛ حتى عن مبانيه الفقهية، وهذا من المحرمات في العرف الحوزوي، كان فقيها رحبًا بالسائلين، وهو لا يعتبرهم عواما أو مقلدين فحسب، بل هم مصدرٌ للسؤال الذي يحقق المعرفة !
في إحدى إشراقاته يقول السيد فضل الله:

يا غيوبَ الأسرارِ نَامَتْ بعينيّ الدَّيَاجِي، وغَابَ عنِّي رِفَاقِي
كَيْفَ أرنُو إلى الشُّروقِِ وقدْ عاشتْ غُيُومُ الحَيَاةِ فِي أَعْمَاقِي
أَنَا ـ يَا رَبِّ ـ ظَامِئٌ يَرْكُضُ اليَنْبُوعُ في رُوحِهِ، وأنتَ السَّاقِي

وختاما ... لم أزلْ عاكفا على قراءة رباعياته (يا ظلال الإسلام) التي تشدّك بشعريتها الفائقة إلى عذابات (عمر الخيام) وعذوبته، وتربطك بخيطٍ شعريٍّ أبيضَ بتساؤلات (محمد إقبال) وتطلعاته الإسلامية !!



جابر عبدالله الخلف
29 رجب 1431هـ

 

 

منتدى السهلة الأدبي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2013, 04:16 PM   رقم المشاركة : 2
أبن حجر
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

أبا عدنان عفوا سنصدق السيد السيستاني حفظه الله ونكذبك :

بعد ان أتخذت الحوزة برجالها مراجعها علمائها أساتذتها الموقف الحازم الصريح اتجاه شبهات وتخبطات السيد محمد حسين فضل الله فنفوا اجتهاده وأثبتوا ضلالة وبطلان ما أودعه في كتبه من انحرافات

http://www.zalaal.net/olama/o14.htm

http://www.zalaal.net/olama/o6.htm

http://www.zalaal.net/olama/o32.htm

http://www.zalaal.net/olama/o10.htm
٥-http://narjes-library.blogspot.com/2012/02/blog-post_4542.html
قام السيد محمد رضا السلمان (ابو عدنان) ببذل كل جهوده وتجييش كل من يستمع له و يمتثل أمره من أذنابه بمحاولات متعددة من اجل إسقاط مكانة الحوزة والعلماء خصوصا المرجع التبريزي رحمه الله ، ومن ذلك اتهامه له ولسائر المراجع المتصدين للرد على السيد فضل الله بامتهان الفتوى وتسخيفها من اجل مصالح خاصة إذ ان خلاف السيد فضل الله ليس الا في مسالة تاريخية بسيطة لا تستحق كل هذه الضجة المفتعلة من أناس وصفهم السيد بانهم أشخاص تمر الإساءة إلى النبي صلى الله عليه واله على قلوبهم بردا وسلاما ، فقال في ذلك :
(أن يُنال من النبي الأعظم صلّى الله عليه وآله وسلم تمر على قلوبهم برداً وسلاماً ، لكن أن تمر على أسماعهم مفردة لا تُقدم ولا تُؤخر تقض مضاجعهم تبلبل أفكارهم تسلب النوم من عيونهم يذهبون ليهدروا الطاقات يمنةً وشمالاً ، مرحبا. اليوم هناك هجمة شرسة على شخص النبي صلّى الله عليه وآله وسلم وهالهجمة يراد بها أصلاً هدم الدين ..... رسوم كراكتير مسيئة للنبي كتب مسيئة للنبي حفلات تقام يُغنى فيها استهزاء باسم النبي تدرون ، ثم يتعرون ويشربون الخمرة ، تبي فتوى شيعية والا سنية ، لكن شوف لما أحد فقهاء الطائفة أراد فقط أن يقترب من مفردة تاريخية بسيطة مسألة الهجوم ، صار ضال ومضل وكافر. .. وين أصحاب الغيرة على الدين أصحاب الغيرة على المذهب ).
http://www.j-hussain.org/index.php?s...on=play&id=925
وقد حرك ابو عدنان قبل ذلك ذنبه سلمان عبد الاعلى الملغي لمحورية الدين والوحي
http://sahm255.elaphblog.com/posts.aspx?U=7260&A=110539
والداعي إلى أفكار الحداثة المستوردة من الغرب واحترام أعداء الدين مروجي الشبهات من اجل تبجيل فضل الله ومدحه
http://sahm255.elaphblog.com/posts.aspx?U=7260&A=118146
والتصدي لإضعاف موقف الحوزة وتوهينها بالطعن في رجالها فقال عن الذين يمارسون التسقيط مع الاخرين بانهم باعوا انفسهم للشيطان ومنحلين أخلاقيا : (والتسقيط فن لا يجيده كل الناس، فهو يحتاج لمهارات وقدرات من نوع خاص، وهي لا تتوفر إلا لمن باع نفسه للشيطان، ولهذا نجد من يُجيدون مثل هذا الفن لا يكتفون بممارسته فقط، بل يقومون بشرعنته –أي التسقيط- وبإلباسه لباساً شرعياً) . ثم ذكر اللذين نفوا اجتهاد فضل الله وحكموا بضلالة كمصداق من مصاديق هؤلاء المنحلين المستسلمين للشيطان حتى مكنوه من نفوسهم
http://www.kitabat.info/subject.php?id=25797
والملفت للنظر ان من العلماء الذين أيدوا الحكم بضلال فضل الله ووافقوا الشيخ التبريزي رحمه الله والشيخ الوحيد الخراساني حفظه الله آية الله العظمى السيد السيستاني المرجع الاعلى للشيعة في زماننا هذا فقد نقل عنه آية الله المحقق السيد على الميلاني حفظه الله انه موافق للمراجع في موقفهم اتجاه السيد فضل الله ولكن لظروف خاصة لم يكتب ويصدر بيانا و طلب منه ان يوصل رأيه للمؤمنين
http://arabsh.com/files/0d35474f65f0...يلاني-zip.html

فهل نصدق السيد السلمان او ذنبه سلمان او نصدق السيد السيستاني وسائر المراجع الكبار حفظهم الله ؟ وهل نتبع المراجع وأهل الخبرة والتخصص او نسقط الثقة بالمراجع ونراهن على الكاتب المجهول سلمان وسيده السلمان ؟!
ثم إلى متى السكوت عن تجاوزات هؤلاء وتهجمهم على المرجعيات بما فيها المرجعية العليا للسيد السيستاني حفظه الله !!!!!
راصد يقظ متابع
( من لا يحترم نفسه لا يحترم )

 

 

 توقيع أبن حجر :
قال الله في الذكري

(وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا )

صدق الله العلي العظيم
أبن حجر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2013, 04:25 PM   رقم المشاركة : 3
أبن حجر
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

محمد حسين فضل الله ضال مضل لا كما تدعي انت بل لانه تعدى على مقام العصمة و على سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء سلام الله عليها

ومن انت امام المراجع العظام الذين ردو عليه

اتمنى ان يكون حوار مفتوح بيني و بينكم و اتمنى ان لا يحذف الموضوع لي يعرف الناس من الذي على حق

 

 

 توقيع أبن حجر :
قال الله في الذكري

(وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا )

صدق الله العلي العظيم
أبن حجر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2013, 12:25 AM   رقم المشاركة : 4
القابض على الجمر
طرفاوي مشارك
 
الصورة الرمزية القابض على الجمر
 






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف


قالى تعالى(فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْم)


اتباع فضل الله هكذا يعلمون الحق ولكن يتبعون ماتشابهة منه

 

 

 توقيع القابض على الجمر :
احضر مجلسك ياحسين خليني
خلها تجيبني الدمعه وتوديني
القابض على الجمر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-02-2013, 09:58 PM   رقم المشاركة : 5
منتدى السهلة الأدبي
منتدى السهلة الأدبي






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

الأخ الكريم ابن حجر،

بدايةً نريد أنْ نستوضحَ منك هاتينِ النَّقطتينِ، قبلَ البدءِ في الرَّدِّ:

1- هل كلامك موجَّه لأبي عدنان السَّيِّد محمَّد رضا السَّلمان؟
فمن أوَّل سطر خاطبت أبا عدنان، والأولى أن تراسله شخصيًّا وتستوضح منه.

2- إنْ كان الكلام موجَّهًا للأستاذ (جابر الخلف) فالصَّفحة هنا طرحت عنوانًا اسمه:
(محمَّد حسين فضل الله فقيه التَّساؤلات الصَّعبة) وتناولت أفكارًا تصبُّ في هذا العنوان
كان الأنسب التَّحاور في حدود الأفكار المطروحة فقط، بالنَّقد القائم على الأسلوب العلمي،
لتتضح الرُّؤية للجميع، فيبقى الحوار متماسكًا، لا مبعثرًا في مواضيع شتَّى.

نرجو التَّحديد؛ ليستمرَّ الحوار.. كنْ بخيرٍ أيُّها الحبيب

..

الأخ الكريم القابض على الجمر،

لم نرَ شيئًا بخصوص ما طُرِح في الموضوع.. نرحِّب بك محاوِرًا
فـ(الحقيقة بنت الحوار) كما يقول السَّيِّد محمَّد حسين فضل الله

 

 

منتدى السهلة الأدبي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-02-2013, 07:21 PM   رقم المشاركة : 6
ابن الطرف
مشرف النقاش والحوار الجاد
والقصص والروايات







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

السيد فضل الله قدس سره تخلص من تلك القيود ووسع دور المرجع والمرجعية ليجعل لها دور في كافة أنحاء المجتمع

جسد المعنى الرائع لقرب الفقيه من الناس والرعية ومواساة همومهم وإيجاد الحلول لها

السيد فضل الله كان يتحاور مع جميع العقول مع جميع المستويات لم يخلق تلك العزلة والإنطواء والإكتفاء بتصدير الفتاوي الفقهية

هذا المنهج الذي يحتاجه الجميع ليحدد ويوضح عمل الإنسان المترابط بالدين المنهج الذي يحاكي التطور الثقافي والإجتماعي والسياسي

والسؤال هنا لمن ينتقد السيد : ماذا قدم الغير وأين عطائهم الثقافي البديل ..؟! كيف يحاربون فكر لايملكونه ..؟!

شكراً جزيلاً أبا متمم .. لاشلت يمينك

 

 

ابن الطرف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-02-2013, 08:40 PM   رقم المشاركة : 7
أبن حجر
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

نعم ... أحسنتم أنا أردت في البداية أن أضع عنوان لم وضعت هنا و لكن كل ما أريد أن أطرح موضوع جديد يمنع مني فوضعته هنا .

نعم أنا أرد على أبا عدنان ومن أتبعه ..

صحيح لا دخل بكلامي للموضوع ولكن لأنه يتشابه مع العنوان وضعته هنا .. وأنا أتوقعت أنكم تحذفون الموضوع لأنه يتكلم على (محمد حسين فضل الله ) بس أستغربت !! مانحذف الموضوع نفس كل مرة !

وأن شاء الله سوف أبدء معكم .. بأسم العنوان (محمَّد حسين فضل الله فقيه التَّساؤلات الصَّعبة)

 

 

 توقيع أبن حجر :
قال الله في الذكري

(وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا )

صدق الله العلي العظيم
أبن حجر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2013, 02:48 AM   رقم المشاركة : 8
مختلف
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية مختلف
 






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

عجيب منكم واقعا انكم في ذات الوقت الذي تصيحون بعالي صوتكم تريدون مرجعية كمرجعيته نراكم ايضا تنبذون المراجع الاخرين في بطون ومضامين كلامكم

فما معنى ماذا قدم الاخرون قبل ان تتكلموا ان اريد منكم ان تأتوني بأشرطة الرجل في الاصول والفقه واين هي كتبه الاستدلالية حتى نراها ونقرأها في ضوء ذات الوقت نرى مراجعنا لهم بحوثهم الفقهية.والاصوليه واغلبهم لهم كتب مطبوعة اما بقلمهم مباشرة او انها كتبت بواسطة طلابهم مما استفادوه من دروسهم هذا اولا

ثم عندما تقولون انه فقيه التساؤلات الصعبة فصحيح لأن الرجل قال ماقال مما لايقال ولايصح ان يقال كما تكلم عن الصديق يوسف في تفسير اية ولقد همت به وهم بها فانظروا ماذا كتب!!!

والامر الاخر
تجده يتكلم عن امير المؤمنين في دعاء كميل وكأنه يتحدث عن احد المذنبين حقا وكلامي واضح فراجعوا

وايضا عندما نجده يصف المراجع بأنهم عملاءفهذا ايضا من التساؤلات الصعبة

وعندما يقول انه يجوز التعبد على غير المذهب الشيعي كما قال ذلك في برنامج بلا حدود مع الناصبي احمد منصور فهذا ايضا من التساؤلات الصعبة

فعندما نجدكم تتكلمون انه صار قريبا من الناس بكل فئاتهم فهذا ليس عيبا ولكن المشكلة في انه يطرح تشكيكات علمية على اناس عوام لادخل لهم فيها بل هي محط مناقشة العلماء



انا اعجب منكم عندما تمدحونه فانه على حساب مراجعنا في التنقيص من مقامهم


انا اطرح.سؤالا بماذا ابنه الامام الخامنئي اي بماذا وصفه؟؟؟؟


هل وصفه بانه مرجع او فقيه مثلا؟؟؟؟


وسؤال اخر

اذا تعارضت الشهادات في حق مرجع ما فما هو الاصل؟؟
فالامر واضح انه عند تسوي الشهادات تتساقط جميعها والاصل عدم ثبوت الاجتهاد وعندما تكون شهادة بعض اكثر خبرة من الطرف الاخر فيؤخذ بالاكثر خبرة وعلما.



فلماذا هذا التعصب للرجل ويكفي انالرجل عليه علامات استفهام


ثم لماذا هذا الكذب ان السؤال عن المباني الفقهية في الحوزة هو من المحرمات في العرف الحوزوي

يستطيع اي شخص كما ذهب لفضل الله بأن يذهب الى ايران وحضور الدرس حتى لعشر سنةات وليس فقط لساعة اسئلة ويستطيع طرح الاسئلة على المرجع بكل رحابة والنقاش معه ويقدر اي شخص منا ان يعرج على مراجعنا وسؤالهم عن مبانيهم الفقهية والاصولية والرجالية وغيرها فليس الامر كما تظن ايها الكاتب

اتعب نفسك قليلا وسافر الى قم او النجف وترى بنفسك فكما ان من تطبلون له يجلس كل ليلة احد في السيدة زينب بعد صلاتي العشائين ويسمع الاسئله ويجيب
كذلك اغلب مراجعنا يجلسون في مكاتبهم ويستقبلون الزوار وليس العيب والمشكله فيهم بل فيكم انتم عندما لاتريدون الذهاب ولاتريدون سؤالهم فكم ممن رأينا من الزوار وسألناهم بمن التقيتم؟؟

فأحدهم قال حضرنا درس الوحيد في الصباح ولم يمنعهم احد

وذهبو للشيرازي وسالوه وأجابهم بعدما رأوا الابتسامة من اول شخص في المكتب وهو البواب وحتى المرجع حتى يقول الشيرازي للزائر اقترب مني فيقترب فيقول له اقترب اكثر حتى تلتصق الركب فيقول الان انت من اهل الدار

وعندما تذهب للشيخ الشيرازي فإنك تسمع الاسئله القرانية تنهال عليه فيجيب


وهكذا هي انطباعات الزوار الا اللهم ان تقولوا هذه قداسه عاميه ولكن نقول استغفروا ربكم انه كان غفارا


ثم انكم ايضا مقلدون بكل ماتعني الكلمة فلستم الا كالفصيل يتبع امه لا ناقة لكم ولاجمل فماهي الا نقولات وافكار اخذتموها منه واتبعتموها تقليدا اعمى فليس منكم احد مبدع الا تقليدا واتباعا له


من يشكل على مراجعنا ويتهمهم بالضعف والخوف والجبن ومداراة الناس وان الرجل كان صريحا جريئا مقداما لايخشى في الله لومة لائم فهلا شمرتم عن سواعدكم وقرأتم كتابه التفسير من الدفة الى الدفة واستخرجتم النظريات العلمية التي ابتكرها!!؟؟
انتم يا اخوان مع الاسف تمدحون طرفا على حساب طرف فما رأيته من مقال الكاتب الا انه كذب كذبة واعتقد انه مشتبه فليصحح له القارئ


اخواني ليست المسأله انه حرام عليكم مدحه فانتم ترون انفسكم على صواب في تقليده او اتباع افكاره ولكن مشكلتكم انكم تمجدون على ماذا هل على اصول علمية كتبها كالفقه والاصول والرجال ؟؟؟ ام على انه قائد سياسي محنك من الطراز الاول ؟؟؟؟ ام انه وانه وانه


انا عن نفسي عندما يتعارض قوله مع قول الامام الخميني بان الزهراء معصومة وجبرئيل ينزل عليها لتسليتها وانها عجنت عصمتها مع طينتها وانها باب الله المؤتى مع قول الرجل انها امارأة عادية الظروف الطبيعية هي جعلتها هكذا فانا أأخذ بكلام سيد العرفاء والفقهاء الامام الخميني فلا بأس ان نؤخذ السياسة من الرجل او الفكر التبليغي والاسلوب الصحيح في احتواء المجتمع

وختاما اسأل سؤالا

هل ان الامام الخميني العظيم اعلم ام هو وهل ان الامام اكثر دراية بالسياسة ام هو وهل ان الامام هو الافضل على جميع الاصعدة ام الرجل


وطبيعي انا عندي الامام الخميني الذي رفع رؤوسنا فسأأخذ عقيدتي منه وفلسفتي للحياة منه وسياستي مع الناس منه وآخذ عرفان الحياة منه لأنه رجل وفقيه وعارف وفيلسوف ومرجع وقائد وامام امة ورئيس دولة فقد صار رئيسا وقائدا بعد ماذا ؟؟ بعدما اصبح عارفا وفقيها وفيلسوفا وليس مجرد مثقف حاول ان يكتب في شتى صنوف العلم لايهمه رأي العلماء ولايهمه عارضه من عارضه

فالكل يعلم وسمع انه لما طبعت رسالته العملية في النجف وكتب عليها زعيم الحوزة عارض بقوله زعيم الحوزة معروف وواد وهو السيد الخوئي


وكذا لم نرى من سار على نهجه الامام المفدى الخامنئب العظيم انه وصف زوار ابي عبدالله بالكلاب ولم يصف العلماء بأنهم عملاء ولم يقل الامام الخامنئي بأن علماء قم متحجرون ام انهم اصحاب فكر تكفيري وتضليلي
فأنا اسأل اذا كان الامام الخامنئي العظيم روحي له الفداء يعارض علماء قم فيمن افتى بضلالة الرجل فلماذا لم يتكلم فسكوته بين امرين اما مؤيد لهم او معارض ولاترجيح لاحد الامرين فكلام الامام في خطبة الجمعه ان الرجل قائد وحجة اسلام دليل على عدم ثبوت اجتهاد الرجل ولكن لعدم ضياع الحقوق فقد وصفه بما ينبغي لا اكثر ولا اقل


اخواني الشيخ الوحيد ليس جالسا على عتبة بيته ومتفرغ لاصدار الفتاوى لزوير وعوير حتى يصرح البعض انه لايخشى ممن يلوح بعصا الفتوى لماذا قلة الحياء وسوء الادب مع المراجع وكأنهم جلاوزة وجلادين فهاهم مراجعنا العظام في اي شئ اصدروا فتاوى التضليل لم يكن ذلك الا في موارد معدودة فتأملوا تغنموا...

واسأل سؤالا هل ان كلام فضل الله آية محكمة وقران ناطق ورجل معصوم لايأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه ام ان اراؤه قابلة للنقاشوللرد والاعتراض حتى لو استلزم تضليله ؟؟؟؟

فإن كان الاول فهو غير صحيح وكذب فيثبت الثاني وعليه لاحدود للنقاش كما انتم تؤمنون بذلك فعلى ذلك فقد يرى انه مشتبه وقد يرى انه ضال وقد يكون مضل


واعلم ان نفس السؤال يوجه على العلماء الباقين فتقول نعم هم ليسوا بمعصومين ويمكن مناقشتهم ومجادلتهم وليسوا فوق النقد فما احد فوق النقد الا المعصوم ولكن هو واحد وهؤلاء كثرة ويمتنع تواطئهم على الكذب لماذا لأن الاصل فيهم وهم علماء انهم عدول ثقاة لايكذبون فقد يتصور ذلك من واحد او اثنين ولكن لايتصور من عشرات العلماء الذين اطلعوا علىاراءه وقالوا في حقه ماقالوا ومع ذلك فكلامهم ايضا قابل للأخذ والرد والمناقشة ولكن لا بالعناد والمراءاة بل بالعلم والاسلوب العلمي ولمن كان اهلا للمناقشة

واعيد كلامي عن السيد الامام وغيره من المراجع كم مرة تكلموا بكلام ثم عادوا وقالوا لم نقصد هذا الامر او لم نعنيه وانما قصدنا هذا او هذا


لكن الرجل الذي تقلدونه حذو القذة بالقذة ولو دخل جحر ضب لدخلتموه فقد قالها مرارا وكرارا حتى صارت من عاداته وهي التصريح بالمتشابهات حتى ما إذا استشكل مستشكل قال لا اعني ذلك ولا اقصده



رحم الله مراجعنا الباقين سيما امام الامة الخميني وايد الباقين امين



آمل الا يحذف الرد وجعل القارئ يقرأ الرد وكما لكم حق الكلام فلي حق المعارضة والتأييد

 

 

مختلف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2013, 01:31 PM   رقم المشاركة : 9
أبن حجر
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

نعم ... أحسنت أخ مختلف أشبعت الموضوع بردك

كنت سوف ارد على ابن الطرف ولكن سبقت اياديك فهنيئا لك

الجملة التي كتبها ابن الطرف ليست بسهلة ولا بالبسيطة (ماذا قدم الغير وأين عطائهم الثقافي البديل ..؟! كيف يحاربون فكر لايملكونه ..؟! )

أنا أسألك من تقصد بالغير ؟و منهم هؤلاء الذين يحاربون سيدك ؟

 

 

 توقيع أبن حجر :
قال الله في الذكري

(وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا )

صدق الله العلي العظيم
أبن حجر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-02-2013, 03:50 AM   رقم المشاركة : 10
مختلف
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية مختلف
 






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

عندي نقطتان اود التنبيه عليهما وهما
اولا اني لم اقصد التعرض للكاتب فيما كتب بالكلية الا فيما بينت انه للكاتب

وثانيا اردت بيان ان مراجعنا ليسوا مراجع فقه وتقليد وحسب وانما كانوا مراجع للفكر بكل معانيه
فاذا كان طالب العلم البسيط يدرس من الكتب مالايحتملها الاناس العاديين فهم يدرسون قرابة العشر علوم او اكثر بالاضافة الى عشرات الكتب التي يفنون ارواحهم في فهمها

فعلى ذلك نجد ان المرجع حينما يطرح موضوعا فإن العاقل الواعي يرى ان كلامهم ينضمن ويستبطن امورا كثيرة تحتاج لاستخراج كنوزها ولا يفق لذلك اي لفهمها بالكلية الا القليل

ثم اننا نرى فضل الله قريب من الناس فإنه يعيش بين العرب وبين بني جلدته العرب
فكذلك مراجعنا فإنك تستطيع الوصول لهم بسهولة الا ماندر من المراجع الذين يخاف عليهم من التصفية او الاغتيال او ان منصبهم لايسمح لهم بالالتقاء بالناس الا قليلا


علما ان مراجع قم هم قريبون من الناس كما ان الرجل قريب من بني جلدته ومراجع النجف كذلك

فلا يظن البعض ان مراجعنا هم حبيسوا بيوتهم

ثم ان من يدافع عن الدين اولا هل هم العلماء والمراجع ام الناس فإن المخول بالرد والاعتراض واصدار مايبين رأي الشرع هم العلماء والمراجع والناس كل بحسب مستواه الثقتفي والعلمي والا لامكن ان يصدر اي شئ من اي شئ على ما يقال.


ثم ان اصدار المراجع فتوى بضلال الرجل او غيره لم يكن وليد اليوم بل حصل ذلك منذ عصر الائمة

فإليك مثلا مؤسس الواقفية فقد كان من وكلاء الامام الكاظم وقد انحرف وصدر بحقه اللعن
وكذا وكيل الامام العسكري حينما اصبحت السفارة للسفير الثاني فانكر الحجة وصدر في حقه اللعن والطرد والضلال
وكذا الكندي الذي كتب تناقضات القران فرد الامام العسكري عليه .
وكذا الزبير بن العوام فإنه كان من سيوف الله ومن الذابين عن امير المؤمنين حتى في زمن الخلفاء الثلاثة حتى جيش الجيش مع ام جمل وحصل ماحصل من الدماء حتى قتل اكثر من 10000 رجل من الجيشين

وعندك حسان بن ثابت فقد قال له الرسول مازلت مؤيدا بروح القدس مادمت ناصرا لعلي فانحرف عن امير المؤمنين واصبح من المرتدين

وكذا عبيد الله بن العباس اخو عبدالله بن عباس فقد كان القائد للقوات المسلحة للامام الحسن وكان رجلا صالحا حتى اغراه معاوية بالمال وانحرف عن الامام
فإذا كان هؤلاء الذين عاصروا المعصومين وصاروا منهم بمنزلة كبيرة من الثقة وايمانهم وعقيدتهم مأخوذة منهم عليهم السلام ومع ذلك لم يمنعهم ولم يحرسهم علمهم عن الانحراف فلماذا نحن لانريد ان نستوعب انه يمكن للرجل ان ينحرف وقد انحرف حقيقة
الامر ليس حكرا عليه بل حتى من رد عليه من العلماء والمراجع لو انحرع احدهم فلن يسلم منا ومن تسفيفه

يعني بعبارة اوضح ان الكل تحت مظلة النقد وليس فقط الرجل
يعني لو تكلم احد المراجع بكلام يوجب الانحراف فإنه لن يسلم من فتاوى التضليل كائنا من كان
ففي قبل سنوات تكلم احد المراجع عن البكاء وانه لابد وان يكون باسلوب حضاري بعيدا عن الصوت العالي فإن مراجع قم ردوا عليه وارسلوا له تبيان خطأه في حديثه
وكذا عندما تكلم احدهم عن السيد الخوئي وانه لم يشم رائحة الفقه فقد وجه له خطأه وخطئ في كلامه

فالضلال لايعرف عالما او جاهلا وكل له حكمه

انظروا ماذا صنع السيد الامام الخميني في فتواه لسليمان رشدي وايده العلماء والمراجع
وانظروا الى الدكتور سروش رئيس العلمانيين في ايران وكبيرهم فهو ضال مضل فلم يكن جاهلا كما يتصور البعض بل كان طالبا في الحوزة ومن طلاب الشيخ الوحيد فانحرف وضل عن جادة الصواب
وغير ذلك من الامثلة الكثيرة فلا نستوحش من ذلك
انظروا بعين البصيرة لا بعين البصر
وكما ان الالتلفون لاتستطيع الاتصال الا برقم معين للمتصل عليه فكذلك الله لايمكن الوصول اليه الا بمجموع العلماء لا بعالم واحد فلابد ان نتبع على الاقل من هو اقل خطاأ من غيره فمن يأتي الخطأ في كل مرة ومن أجل الاقتراب من قلوب الناس بالاساءة للانبياء والمعصومين فهذا وكل الى نفسه فليتحمل نتيجة ذلك ونتيجته الضلال والانحراف العقائدي

واضع لكم كتاب الحوزة تدين الانحراف الذي جمعه السيد الهاشمي احد العلماء وفيه مناقشة العلماء للرجل لنعرف متى صدرت فتاوى انه ضال مضل وليس هكذا جزافا كما يصوره البعض حتى يصرح بعض المستأجرين انه لايخشى شيئا منمن يلوح بعصى الفتوى واني لاحسبه مسكين جاهل متقلب المزاج فمرة سمعته يقول انه ليس بمجتهد وهو فاسق والان يراه فقيها ليس له مثيل فما اشبه اليوم بالبارحة


الرابط



http://alfeker.net/library.php?id=1315

 

 

مختلف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-02-2013, 10:38 PM   رقم المشاركة : 11
هاني المطوع
طرفاوي جديد






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الطرف
السيد فضل الله قدس سره تخلص من تلك القيود ووسع دور المرجع والمرجعية ليجعل لها دور في كافة أنحاء المجتمع

جسد المعنى الرائع لقرب الفقيه من الناس والرعية ومواساة همومهم وإيجاد الحلول لها

السيد فضل الله كان يتحاور مع جميع العقول مع جميع المستويات لم يخلق تلك العزلة والإنطواء والإكتفاء بتصدير الفتاوي الفقهية

هذا المنهج الذي يحتاجه الجميع ليحدد ويوضح عمل الإنسان المترابط بالدين المنهج الذي يحاكي التطور الثقافي والإجتماعي والسياسي

والسؤال هنا لمن ينتقد السيد : ماذا قدم الغير وأين عطائهم الثقافي البديل ..؟! كيف يحاربون فكر لايملكونه ..؟!

شكراً جزيلاً أبا متمم .. لاشلت يمينك




السلام على ابن الطرف العزيز

أرى عزيزي أنك شخصنت الموضوع بشكل واضح ( فالقضية حوارية )


فلا أرى عزيزي أن تتحول القضية لردت فعل لا تحتمل منك أنت بالذات لأنك ( مشرف للساحة الحوارية والمناقشة الجادة )


ولنفترض أن من داخل في الموضوع لا يعي ( أسلوب الحوار) فهل ردك هذا يعبر عن مدى صبرك وتحملك والتنزل للغير .


بل والشخصنة هنا /

ليست من قبيل توجهك لردت فعل مباشر لمحاوريك بل تلويح وتعريض معلومة ومفهومة وواضحة


فليس دورنا تشخيص والتقييم للعلماء وحتى من قال لك عن السيد محمد حسين فضل الله ( بأنه ضال مضل ).


هؤلاء من ؟ !!!


هم علماء أبرار حصون لهذه الأمة ولهم مبانيهم في إصدار مثل هذه الكلمة ...... ليست القضية شخصية !!!!



فمن حاور وحاول وضع رد هنا لم يهاجم ويقول قول من قبل نفسه


بل هو يتحدث لك عمن قال في حقه .....

نعم ( من يتهجم ويقول قول من قبل نفسه ... فأنا معك فهذا غير مرضي للكل ).



فالقضية ليست بتشخيصي أنا وأنت ولا ترجع للذوق العام كما تقول عزيزي كما هو الظاهر من كلامك



فالقضية أكبر بكثير مما تتصور



فهؤلاء يقولون نقلا عمن يرجعون لهم وهم حصن للأمة


نعم لو يفتح مجال / لمناقشة حوارية مفتوحة فيما ذكر السيد محمد حسين فضل الله


ما بين من يرى عدم صحة ما يذكر وبين من يرى صحة ما يذكر ويراه علما من أعلام الأمة

فهذا هو عين الصواب والحقيقة ( كما صدرها أحد المسؤولين )

فيا عزيزي ألفاضل الكريم ( ابن الطرف )


إن كان قد أثارك ما قيل من ردود


فالأولى / أن يرجع ذلك لكاتب الموضوع رعاه الله.





وأرجو من الكرام المشرفون أن يسع صدرهم للردود وأن يفتح باب نقاش فيما يذكر من رد ضد السيد



بأسلوب هادىء من الكل وأن لا يكون هناك نوع تحيز بدون دليل


كما هو معلوم لذي اللب .


وفقك الله أخي العزيز ( ابن الطرف ). لأن تكون قدوة يحتذى بك

متمسكا بعروة وحجزة آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين .

 

 


التعديل الأخير تم بواسطة هاني المطوع ; 07-02-2013 الساعة 10:50 PM.
هاني المطوع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-02-2013, 12:48 AM   رقم المشاركة : 12
أبن حجر
طرفاوي بدأ نشاطه







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

احسنتم ...

احسنتم شيخنا الكريم شيخ هاني

وفقكم الله لكل خير

 

 

 توقيع أبن حجر :
قال الله في الذكري

(وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا )

صدق الله العلي العظيم
أبن حجر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-02-2013, 01:47 AM   رقم المشاركة : 13
مختلف
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية مختلف
 






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

بارك الله فيكم جميعا

ويظهر لي بأن مشرفي المنتديات عادة بل الاغلب الاعم بل هو الصحيح وهو ان لا يتدخلوا في النقاشات الا لتنظيم الحوار والنقاش فدخول المشرف يعني الوقوف منحازا لصف دون اخر وهو خلاف الانصاف


واقول ايضا كما ان الاخوة هم من المؤيدين للرجل فالانصاف يقتضي قراءة كلام معارضيه وليس التهجم عليهم
فكما قال الشيخ هاني ان من رد عليه ليس انا او انت او ذاك بل هم مراجع الدين وحصون الامة وفي كلمة للشيخ الوحيد الخراساني انه قبل له الم تخف من ردة الفعل من اصدارك للفتوى قال هذا ابني محسن وانا معه لو قتلنا في سبيل نصرة الزهراء فاهلا بالموت في سبيلها هذا مضمون الكلام


عموما من اراد الحقيقة فليبحث عنها بعين العقل والانصاف

انا شخصيا كنت من المعجبين بالرجل غاية الاعجاب واقسم بالله اني كنت كذلك

 

 

مختلف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 08-02-2013, 02:18 AM   رقم المشاركة : 14
مختلف
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية مختلف
 






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

المعذرة اخواني انا اكتب عبر الجوال

عموما انا كماقلت لكم.

لكني عندما كنت اقرأ كتابه التفسير رابني مارأيت من جسارة كبيرة من كلامه على نبي الله يوسف في اية وهم بها

هنا استوقفني حتى قرأت تفسير الاية مرات ومرات حتى بدأت اقرا عما قيل عنه وتاكدت مما نسب اليه مما هو متوفر بيدي من كتبه فتيقنت بأن الرجل ليس بمجتهد ولا هم يحزنون

وتيقنت بأنه ضال مضل والحمدلله الذي هداني للوقوف مع رأي مراجعنا العظام ادام الله وجودهم المقدس


وهنا اريد نقل بعض ما قرأت البارحة من انفاس سيد الطائفة الامام الخميني العظيم يقول

مع بالغ التأثر والاسف فقد اذيع في يوم امس مطلبا حول اسوة المرأة بحيث يخجل الانسان من ذكره وقد كانت المرأة التي عملوا معها المقابلة سألت عن قدوتها في الحياة فقالت هي اوشين وهي ممثلة يابانية

ماذا قال الامام

يجب تعزير هذا المرأة وطرده وكذا تعزير العاملين في الذاعة.وفي حالة اثبات قصد الاهانة من المرأة فإنها محكومة بالاعدام بلاشك


فانظروا اخواني كيفية تعامل الامام مع مسائل الدين وكيف اهدر دمها كما اهدر دم رشدي من قبل


رحم الله مراجعنا الماضين وايد الباقين من المراجع والعلماء الغيارى على الدين

 

 

مختلف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-02-2013, 12:03 AM   رقم المشاركة : 15
راحيل
طرفاوي مشارك







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

ملاحظة إلى الأخ هاني:
تعرضت للشخصنة في قبال الحوارية، وأخذت على ابن الطرف أنه شخصن القضية
وليت شعري هل الشخصنة عند ابن الطرف وحسب، وهل لديك الشجاعة على تشخيص المواقف الأخرى على أنها أيضا مواقف شخصية وليست مجرد وجهة نظر أو رغبة في الحوار

ـ فعندما يأتي ابن حجر بعد سنة ونصف من طرح الموضوع يقحم عناوينا على هيئة حرب شعواء على السيد أبي عدنان بما لا يتقاطع مع الموضوع الاصيل (فهي قمة الموضوعية).
يذكر فيها أشخاصا بعينها، يكذبها، يعتبرها أذنابا، يصورها حربا وهمية على الحوزة ورموزها (فهذا بعيد كل البعد عن الشخصنة).

ـ وعندما يأتي مختلف ليزيد الطين بلة ويملأ الصفحات بالاتهامات الجزاف والتي لم ترد في الموضوع الأصيل (تريدون مرجعية كمرجعيته نراكم ايضا تنبذون المراجع الاخرين في بطون ومضامين كلامكم )، ويلقي باللائمة على الرأي الآخر لما لا يذهب إلى هنا أو هناك بدل (الرجل الذي تقلدونه حذو القذة بالقذة ولو دخل جحر ضب لدخلتموه)،فهذا أيضا قمة الموضوعية والبعد عن الشخصنة؟؟؟

ـ وعندما ترسل الأحكام والآراء دون استناد إلى مرجع علمي يثبت صحة القول من عدمه أو إشارات خاطفة لآراء مبتسرة دون توثيقها، إضافة إلى الشحن من التهم من هنا وهناك حتى لم يبق إلا القول بالكفر ـ والعياذ بالله ـ، فهذا أيضا بعيد عن الشخصنة والقضية حوارية بكل بساطة؟؟؟ مولانا حدث العاقل بما يليق، فأنت بهذا تقع فيما أخذته على ابن الطرف من الانحياز إلى طرف ما.

شتان بين ألق الكتابة المركزة (المشاركة الأصيلة)، وبين حشو الكتابة المملوءة بشؤون وشجون ذات علاقة وليست بذات ارتباط، ولربما يكون الصمت أبلغ إجابة.

 

 

 توقيع راحيل :
وإن الراحل إليك
قريب المسافة
راحيل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-02-2013, 12:44 AM   رقم المشاركة : 16
مختلف
طرفاوي بدأ نشاطه
 
الصورة الرمزية مختلف
 






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

عفواا الاخ راحيل

اولا المثال تضرب ولاتقاس وهذا مثال وله واقع خارجي نحن نلمسه فهانحن نقلد مراجعنا ولكن في الفقه اما لامور الاخرى فلكل موصوع متخصص نرجع اليه بينما هم مع احترامنا لهم سواء قلدوه كمرجع في الفقه او.كمرجع في الفكر

ففي الاولى انا لا اتكلم واما في الثانية فهو ليس بمعصوم وليس بمعيار ولا ميزان للفكر بل ان لدينا قواعد واسس واصول في شتى مجالات الفكر سواء كانت عقلية او.تحليلية او.اجتماعية او اقتصادية فلنا اصول كما قلت نعتمد عليها للاخذ بالسليم وطرح ونبذ السقيم

ثانيا
كل شخص مسؤول عما يقول وانا مسؤول امام الله اولا وامامكم ثانيا عما قلت وانا اتحمل نتيجة كلامي فكلامي واعتقادي في الرجل جاء عن بحث واستقصاء لاراءه الضاله والمنحرفه فعلمتوتيقنت بعد ذلك ان المراجع وهم حماة الشريعه انهم محقون .

هذا بغض النظر عن ان الموضوع كتب قبل ساعه او قبل سنه ونصف فلعله لايتسنى لنا مشاهدة كلجديد في وقته ولكن قد يكون بعد مدة من يشارك في الموضوع فنتنبه له

وعود على اولا

اجد مقلديه سواء فقهيا او.فكريا هكذا كما قلت فهم لم يحرروا انفسهم من التبعية العمياء حتى وصفنا بعضهم من اننا نحن المقلدون العميان ولكن في الواقع انهم هم كذلك

وتجد اني استشهدت بامثله من كلام سيدي ومولاي الامام الخميني فليت شعري لو اتخذوا منه فقيها عارفا فيلسوفا حاكما مرجعا مفكرا بل لو رجعوا اليه في اغلب شؤون الحياة سيجدون انه يمثل خط اهل البيت كما ان بقية مراجعنا الاتقياء الورعين في النجف وقم فهم بمجموعهم يمثلون خط اهل البيت لا من يشرح القرآن ومن أجل ان يوضح المعنى بشكل جيد يرمي النبي يوسف بما رماه نستجير بالله
فالصديق يوسف والزهراء وعلي والائمة خصماؤه يوم القيامة

يقول سيد الساجدين الجنة للمتقين ولوكان عبدا حبشيا والنار للعاصين ولو كان سيدا قرشيا
فتأمل اخي جيد

مع ودي وحبي واحترامي لك الدائم والخلاف لايفسد في الود قضية

 

 

مختلف غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2013, 12:27 PM   رقم المشاركة : 17
هاني المطوع
طرفاوي جديد






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

الأخ العزيز / راحيل


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....


وفقك الله ورعاك لمرضاته


أيها الأخ الحبيب /

ذكرت في رد سابق ما أريده من الأخ العزيز ابن الطرف

وأما بالنسبة لما ذكرت حبيبي ومولاي العزيز


فالرد هو الرد


وحديثك عن الموضوعية عزيزي

أرجو أن تقرأ الموضوع بدقة متحررة

( أصل الموضوع المطروح )

لتعلم مطاوي كلام

الأستاذ العزيز ( جابر الخلف)


فلو تمنت جيداً لما قلت ما قلت


ولا أريد أغربل ما قيل في صفحته وإنما أدعوك وأدعوا كل من يقرأ أصل الموضوع

فيرى ما يحوي من كلمات فيها ما فيها من تعرض وتقصد وتجريح بسفسطة أدبية


فيا أخي ... كل ما كتب ورد على الكاتب بأسلوب غير منهجي


فهو هو مقصود في كلامي عزيزي


ولكن توقفت لرد ( ابن الطرف ) العزيز في موضوع آخر


وقد وجهت كلامي هنا له ( بما قال ....خرافيين وبدعيين )


وهنا أكمل كلامه

ومن هم ------ ؟؟؟؟ الجواب لك


وكذلك لا ضير في أن يكون الرد بعد عشر سنين


كما أنني لم أرى ردك إلا مؤخرا


فأرجو منك .... أن تقرأ أصل الموضوع لتعلم بدقة أكرر


وقضية / السيد محمد حسين فضل الله

لم تسترعي الفجرة والفسقة ....

وإنما أهل الحل والعقد


ولا ينعنني السيد محمد حسين فضل الله وسياسته بقدر ما يعنني ما يطرح من فكر عقدي يستحق التوقف مليا


ومطابقته مع أقوال أساطين أهل العلم ومراجعته للروايات الورادة عنهم صلوات الله عليهم أجمعين



ولو راجعت لوجدت الشرخ الكبير في أقواله


وبودي لو يفتح كما كررت سابقا


مناقشة لأقواله في جانب العقيدة.

 

 

هاني المطوع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2013, 10:39 PM   رقم المشاركة : 18
راحيل
طرفاوي مشارك







افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

ـ عليكم السلام الأخ هاني: كنت أشرت في الرد إلى نقطة لا أرغب أن أشتت الموضوع عنها وهي قضية الموضوعية يجب أن يراعى فيها الطرفان بحيث تكون وجهة نظرك محايدة ولا تتحيز إلى طرف، هذا ما رميت إليه، فحتى مع كونك تتبنى الملاحظات التي يراها الطرف الآخر يبقى أمر النظر إلى الطرفين بمنظار موضوعي واحد.
ـ فيما يتعلق بالموضوع الأصيل، فيحق لك غربلته والنظر فيه وإبداء وجهة نظرك، أما رميك إياه بالسفسطفة الأدبية فهذا كلام إنشائي يحتاج منك إلى تدليل ومقارعة البينة بالبينة، إضافة إلى أن هذا الموضوع ليس له علاقة بموضوع آخر حتى تتحامل على ابن الطرف بموضوع الخرافيين والبدعيين؟؟
ـ أما بشأن السيد فضل الله (قدس سره) من الجانب العقدي ووصفك لأقواله بالشرخ الكبير، فهذا أيضا كلام مرسل تعوزه الحجة، وعدم مطابقته ـ على حسب زعمك ـ مع أقوال أساطين أهل العلم ليس دقيقا ويحتاج منك إلى استقراء الآراء ومقارتنها، إذا ما كنت من أصحاب النظر والمراجعة، فإن كنت كذلك فأرجو منك توضيح مسألة جانب العقيدة، فهل تأخذ بالتقليد حالها حال المسائل الشرعية أما يجب فيها إعمال النظر؟ وعلى أساس أن العقيدة تأخذ بإعمال النظر فحينها مطابقة كلام السيد مع الأساطين غير ملزم، لأن نظره حينها هو من قاده إلى تلك الآراء في ما إذا كان اختلاف مع آراء بقية العلماء.
سعدت بتواصلك، دمت للحقيقة باحثا.

 

 

 توقيع راحيل :
وإن الراحل إليك
قريب المسافة
راحيل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-02-2013, 06:29 PM   رقم المشاركة : 19
هاني المطوع
طرفاوي جديد






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد آل محمد وعجل فرجهم


أهلا ومرحبا بك أيها الأخ النجيب

عزيزي ,,,,,,

الظاهر أنك لم تقرأ ردي وبالخصوص الأول


فأعتذر منك ومن ابن الطرف إن كان هذا ما فهمت منه


ولأترك ذلك للقراء


أما بالنسبة لما ذكرت مؤخرا

1- لا أرى حجية لكي أرد عليها مع الأعتذار منك ومن الكاتب ومن جميع القراء

فأي دمغ للحجية لكي أرد

( نعم لو قيل أرد توضيحا لمفرادت ما كتب فهو عين الصحة )

مع أن لي وقفات تحتاج لتأمل مما كتبت

ولكن /
الرد غير منتج ويشوش على القارىء

2- حددت نقطة وهي جميلة منك وتحتاج لفتح موضوع خاص لا رد هنا

فأعدك وجميع الأخوة بأن أفتح موضوع خاص ويحتاج لوقت فإن شاء الله نوفق .




ولأضع لك ردي وبالخصوص الأول على الأخ ابن الطرف العزيز


السلام على ابن الطرف العزيز

أرى عزيزي أنك شخصنت الموضوع بشكل واضح ( فالقضية حوارية )


فلا أرى عزيزي أن تتحول القضية لردت فعل لا تحتمل منك أنت بالذات لأنك ( مشرف للساحة الحوارية والمناقشة الجادة )


ولنفترض أن من داخل في الموضوع لا يعي ( أسلوب الحوار) فهل ردك هذا يعبر عن مدى صبرك وتحملك والتنزل للغير .


بل والشخصنة هنا /

ليست من قبيل توجهك لردت فعل مباشر لمحاوريك بل تلويح وتعريض معلومة ومفهومة وواضحة


فليس دورنا تشخيص والتقييم للعلماء وحتى من قال لك عن السيد محمد حسين فضل الله ( بأنه ضال مضل ).


هؤلاء من ؟ !!!


هم علماء أبرار حصون لهذه الأمة ولهم مبانيهم في إصدار مثل هذه الكلمة ...... ليست القضية شخصية !!!!



فمن حاور وحاول وضع رد هنا لم يهاجم ويقول قول من قبل نفسه


بل هو يتحدث لك عمن قال في حقه .....

نعم ( من يتهجم ويقول قول من قبل نفسه ... فأنا معك فهذا غير مرضي للكل ).



فالقضية ليست بتشخيصي أنا وأنت ولا ترجع للذوق العام كما تقول عزيزي كما هو الظاهر من كلامك



فالقضية أكبر بكثير مما تتصور



فهؤلاء يقولون نقلا عمن يرجعون لهم وهم حصن للأمة


نعم لو يفتح مجال / لمناقشة حوارية مفتوحة فيما ذكر السيد محمد حسين فضل الله


ما بين من يرى عدم صحة ما يذكر وبين من يرى صحة ما يذكر ويراه علما من أعلام الأمة

فهذا هو عين الصواب والحقيقة ( كما صدرها أحد المسؤولين )

فيا عزيزي ألفاضل الكريم ( ابن الطرف )


إن كان قد أثارك ما قيل من ردود


فالأولى / أن يرجع ذلك لكاتب الموضوع رعاه الله.





وأرجو من الكرام المشرفون أن يسع صدرهم للردود وأن يفتح باب نقاش فيما يذكر من رد ضد السيد



بأسلوب هادىء من الكل وأن لا يكون هناك نوع تحيز بدون دليل


كما هو معلوم لذي اللب .


وفقك الله أخي العزيز ( ابن الطرف ). لأن تكون قدوة يحتذى بك

متمسكا بعروة وحجزة آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين .









مع كامل الأحترام لكم


سعدت بتواصلك أيضا

 

 

هاني المطوع غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-04-2013, 01:27 PM   رقم المشاركة : 20
منتدى السهلة الأدبي
منتدى السهلة الأدبي






افتراضي رد: محمد حسين فضل الله فقيه التساؤلات الصعبة .. !! ـ جابر الخلف

-1-
أيها الراصد اليقظ المتابع: ابن حجر
{تحية من عند الله مباركة طيبة}:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احتراما للحوار، ورغبةً في استمراره .. أودُّ أن أوضح بعض النقاط من خلال هذه (المقابسات) المختصرة والتعقيبات الموجزة، ولن أستعمل لفظة (الردود)، فلديّ اقتناع بأن وجهة النظر لا يردُّ عليها، وإنما يُتحاور معها، وحينها قد نصل إلى وجهة نظر ثالثة تكون هي الصحيحة، فإنّ عالم الأفكار محتشدٌ بالتناقضات، ولا سبيل للدخول إلى عالم الأفكار إلا عن طريق الحوار للوصول إلى "المعرفة المطلقة" !!
لقد صدقتَ في كلمتك هذه "من لا يحترم نفسه لا يحترم"، وأنا معك في ذلك قلبًا وقالبًا .. حقًّا لقد قلتَها وصدقتَ:"من لا يحترم نفسه لا يحترم" !!
هذا أولا ..
أما ثانيا: فإني أحمدُ لك غيرتَك على الدينِ وأهله، وأشكرُ لك حميّتَك وحسَّك الدينيَّ المتينَ، ولكنني أدعو لكَ بأن يكونَ مع الغيرةِ شيءٌ من التّعَقُّلِ، ومع الحميّةِ قليلٌ من الوعي، ومع الحسِّ الدينيِّ قسطٌ من الرَّهَافة المعنوية .. وكلُّ ذلك من الخُلق القويم المستقيم، فحريٌّ بمن يغارُ على حِمَى الدّينِ أن يجمعَ مع الغيرةِ والحميّةِ والحسِّ الدينيّ المتينِ التعقلَ والوعيَ والرّهافةَ المعنوية !!
وما ذلك عليك ببعيد فخليقٌ بنا جميعا أن نتولى أمرَ نفوسنا، وأن نتحامى من التّغاير حين يكونُ بلا عِقالٍ، وأن نكون على يقظةٍ فكريةٍ من الحميةِ حين تكونُ منفرطةً دونَ قيادٍ، وأن نربيَ حِسَّنَا الدّينيَّ دون بصيرة؛ فيركبُ بنا ذلك الحسُّ الدينيُّ (غيرُ البصيرِ) الصّعْبَ والذلولَ من الأقوال المُرْسَلة، والأوهام المشرعة على الأوهام !!
ثالثا: أشكر لك مشاركتك لنا في (منتدى السهلة الأدبي)، وأشدُّ على يديك وقلمك حين تنوي أن تنقدَ السيد محمد حسين فضل الله (رحمه الله تعالى)، وإن أردت أن يكونَ (الضَّال المُضل) فلا بأس !! كما أنني أجددُ لك الدعوة صباحَ مساءَ أن تنقده، أو بالأحرى أن تنقدَ أفكاره، أو بالأصوب الأجدى أن تنقدَ كتبَه، ليس في الموقع الإلكتروني فقط، بل لك مكانٌ في الجلسة الشهرية للمنتدى نفرشه بالخزامى، وأعني بذلك (مُوَضّحًا) أننا ندعوك للمشاركة في نقد السيد محمد حسين فضل الله (كتبه وأفكاره) في جلسات منتدى السهلة الأدبي الشهرية، ولك مني ناصعُ الوعدِ وساطعُه، و(وعد الحُر دَينٌ عليه) أن نفتحَ لك قلوبنا وأفكارنا وعقولنا، ونتيحَ لك كاملَ الفرصة أن تقولَ برأيك في ما تنقده على السيد محمد حسين فضل الله، وأن تطرح ما تود أن تطرحه دون (منعٍ)، أو (حذفٍ)، أو (قمعٍ)، ولكن كما لك حقُّ القول، لنا حقُّ الحوار معك، والنقاش حول ما تطرحه فكرةً بفكرة، ورأيًا برأي !!
رابعا: كان لي شرفُ المشاركة في المنتدى بكلمة كانت بعنوان "محمد حسين فضل الله .. فقيه التساؤلات الصعبة"، وقد نُشرت في منتديات الطّرف الثقافية بتاريخ 5/7/2011م، وتفاجأتُ ـ كما تفاجأ غيري ـ بأنك نشرتَ مشاركةً تخاطبُ فيها السيد محمد رضا السلمان، وهي مشاركة لن أصفَها بأيّ صفةٍ، فهي تصفُ نفسَها بنفسِها، وإنما سأكتفي بأن أسميَها (مشاركتك)، وقد أوضح لك الأخ المشرف الأمر بقوله:" الأخ الكريم ابن حجر، بدايةً نريد أنْ نستوضحَ:
1- هل كلامك موجَّه لأبي عدنان السَّيِّد محمَّد رضا السَّلمان؟ فمن أوَّل سطر خاطبت أبا عدنان، والأولى أن تراسله شخصيًّا وتستوضح منه.
2- إنْ كان الكلام موجَّهًا للأستاذ (جابر الخلف) فالصَّفحة هنا طرحت عنوانًا اسمه: (محمَّد حسين فضل الله فقيه التَّساؤلات الصَّعبة) وتناولتْ أفكارًا تَصبُّ في هذا العنوان كان الأنسب التَّحاور في حدود الأفكار المطروحة فقط، بالنَّقد القائم على الأسلوب العلمي،؛ لتتضح الرُّؤية للجميع، فيبقى الحوار متماسكًا، لا مبعثرًا في مواضيعَ شتَّى".
وقد أجادَ الأخُ المشرفُ وأحسنَ في توضيحِ الأمرِ وبيانِه، وما كنتُ سأقولُه فقد قاله ـ مشكورا ـ وقد جاء تعقيبُك على توضيحِ الأخِ المشرفِ بقولك:" نعم ... أحسنتم أنا أردت في البداية أن أضع عنوان لم وضعت هنا و لكن كل ما أريد أن أطرح موضوع جديد (يمنع) مني فوضعته هنا . نعم أنا أرد على أبا عدنان ومن أتبعه .. صحيح لا دخل بكلامي للموضوع ولكن لأنه يتشابه مع العنوان وضعته هنا .. وأنا أتوقعت أنكم (تحذفون) الموضوع لأنه يتكلم على (محمد حسين فضل الله ) بس أستغربت !! مانحذف الموضوع نفس كل مرة ! وأن شاء الله سوف أبدء معكم .. بأسم العنوان (محمَّد حسين فضل الله فقيه التَّساؤلات الصَّعبة)".
لقد نقلتُ كلامك كما هو بأخطائه الأسلوبية والنحوية والإملائية؛ رغبةً في احترام رأيك كيفما جاء؛ حتى ولو جاء مُمَزَّقا بالأخطاء، وأقولُ مؤكّدًا على كلام الأخِ المشرفِ: لن تستغربَ بعد اليوم، فلن (نمنعَ) مشاركةً لك، ولن (نحذفَ) موضوعًا تكتبه بقلمك تعبّرُ من خلاله عن رأيك أنتَ !! فليس من حقنا أن (نمنعَ) رأيًا، أو (نحذفَ) مشاركةً يُعَبرُ من خلالها صاحبُها عن وجهةِ نظرِه في أيِّ فكرةٍ شاءَ أن يطرحَها، طالما هو يُعبرُ عن رأيه (لا رأيَ غيره) !! هذه هي طريقتنا: (لا منع، ولا حذف)، فأهلا وسهلا بك مشاركًا في الموقعِ الإلكتروني، وفي الجلساتِ الشّهريّة.

جابر عبدالله الخلف
يتبع ...

 

 

منتدى السهلة الأدبي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 05:25 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد