منتديات الطرف - عرض مشاركة واحدة

ابن تيماويه · 15-01-2009, 02:15 PM

بسمه تعالى شانه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت سابقا /
رابعا وهو الأهم / بالنسبة للقصيدة انا استمعت لها ولم اجد فيها شيئا يحرمها مع انني لست من المعجبين بالأكرف ولا بإنتاجاته ولكن هذا إنصاف في الموضوع .

يعني اخواني الأعزاء انا صحيح اني لست من المعجبين بالشيخ حفظه الله تعالى ، ولكن بحكم عملي الفقهي وهو توضيح المسألة الشرعية بالشكل الصحيح من دون لف ودوران ، استمعت للقصيدة المذكورة للشيخ ولم أجد فيها شيئا حراما ، بل هي قصيدة جميلة وحلوة ، وفيها معاني جميلة ، ولم اجلب الحكم فيها إلا بعد الإستماع لها ....

اخي العزيز (ابن المقرب ) شكرا لك على تحيتك وانا احييك تحية خاصة من اعماق قلبي ...

كلامك محترم كما احترمك جدا وبقية الاصدقاء الأعضاء ...

وظيفتي هو بيان الحكم الشرعي بالوجه الصحيح من دون دخول المزاجيات والذوق والإستحسان ...

اخي العزيز / ليست وظيفتي هي شرح وبيان الحكم الشرعي وحسب بل إيصال الحكم الشرعي بطريقة سهلة وسلسة للغاية ، وهذا واضح جدا عندكم ، ولاأحاول جلب المصطلحات الفقهية الصعبة إلا بعد بيانها بالشكل الواضح ....

اخي العزيز / نعم دوري هو بيان الحكم الشرعي الصحيح على الطريقة التي اراها مناسبة وليس فيها اي تعقيد على وفق راي المراجع ليس على وفق رايي فأنا لست مجتهدا ولافقيها بل انا طالب علم اسعى في مجال التحصيل العلمي والتبليغ في البلاد والإنترنت وغير ذلك ، والحمدلله طريقتي السهلة في بيان الحكم الشرعي هو مايحتاجه المجتمع وهذا الأمر لابد لجميع الطلبة من الإتجاه تجاه هذا الأمر وهو تسهيل بيان الحكم الشرعي بحيث يكون مفهوما للسائل والقارئ وغيرهما ....

قلت سابقا / لانقول كل الاشرطة حرام ولكن نقول :

انتبهوا ماذا تسمعون ، وطبقوا عليها الموازين الشرعية المذكورة هنا او في الرسالة العملية لنعرف انه حلال ام حرام

يعني هذا شئ لابد من الجميع معرفته ، يعني اتباع الموازين الشرعية في تطبيق الحكم على الموضوع .....وهذا ليس شيئا من عندي ....

قلت يااخي العزيز /
هناك مصادر جيدة في هذا الإطار ولعل أهمها كتاب العلامة الفضلي (الغناء) ألذي أوضح فيه مفهوم الغناء ..
فقبل إطلاق الحكم لا بد من تحديد المفهوم ..
وقد خرج بنتيجة تقول أن الغناء والموسيقى في الأصل ليست حراماً .. إنما حرمت عرضاً حينما تداخل فيها أجواء المحرمات (شرب خمور ، رقص نساء ، لهو ..... ) فالحرمة إذن عرضية ..
وما الموسيقى والغناء اللحني إلا وسيلة ..
أما لو استطعنا فرز المحرمات عن الموسيقى والغناء اللحني فيعود الحكم لأصله ..

آية الله الفقيه الشيخ الفضلي ( البسه الله ثوب الصحة والعافية ) كتابه اكثر من رائع وهو كتاب ثقافي جميل جدا يصب في صالح تثقيف المجتمع وتوضيح ماهو مشتبه عليهم ، وأما بالنسبة لرأيه الفقهي الخاص به ، فهو رايه المستنبط ولايجوز لي تقليده لأنه ليس بمرجع ولو كان مرجعا حفظه الله وكان هو الأعلم وجب علي تقليده ولكن غلى الآن لم يحصل ذلك ، نعم قد يكون رايه الفقهي شاذ عن بقية الفقهاء ، ولكن هذا لايعني رد كلامه واخذه بالإستهزاء فهذا لايجوز لأنه مجتهد وله رايه الخاص المحترم في كل مسألة فقهية وغير فقهية ، والنتيجة هي اتباع كل مكلف لرأي مرجعه ، فإن كان يرى حرمة الموسيقى فلايجوز لي استماعها بشتى اصنافها ، وإن كان لايرى حرمتها بل يرى حرمة بعض الموسيقى كالموسيقى المستعمل فيها آلات محرمة فهذا حرام وماعداها فهي حلال ، او يمكن ان يكون المرجع بجوز لديه استماع الموسيقى بشكل مطلق ،،، يعني بالنتيجة كل شخص يرجع إلى راي المرجع الخاص به وليس بالهوى والنفس والمزاج ,,,,,

اخي العزيز / انا لم اضع اي شيئا فيه ذوق او استحسان او مزاج وإنما بينت الحكم على طبق الموازين الشرعية ..

وقلت ايضا اني لم اضع الحكم على هذه القصيدة إلا بعد الإستماع لها ، ولم اجد فيها شيئا يحرمها بل هي حلال حسب تطبيقي للميزان الشرعي وقد قلت سابقا ( وضحوا لنا هل هذه القصيدة قد استُعمل فيها آلات محرمة ام لا ؟؟ ) ولم يزودني الأعضاء بذلك ، واما بالحكم الأولى فهي حلااااال ......

ملاحظة / انا لم اقصد في ردي التعصب او ماشابه ذلك ، ولم اقصد في ردي هو ان الكلام المذكور في مشاركتك اخي العزيز هو موجه لي ، ولكن وضعت هذا الرد لتوضيح بعض الملابسات ، ولو كلن هناك احتمال ان الكلام موجه لي فهذا هو ردي ......

الأخ العزيز ( حب ملاكي )

انتقادي للشيخ حفظه الله ا عدم استماعي لأشرطته الخاصة او غير ذلك ، فهذا شئ لاينتقص الشيخ فالشيخ له معجبين كثيرين وله مريدين كثيرين ، واما انا فلي ذوقي الخاص مثلا / انت الآن تحب عسكريم بالفستق مع ان مذاقه جميل جدا ولكن انا لاأحبه ولااستذوقه ، فهذا لايستنقص في العسكريم شئ ....

مثال آخر / انت تحب الإستماع إلى الموسيقى التي تريح النفس والتي ليست محرمة ، ولكن انا لااستذوق ذلك ولاتعجبني هذه الموسيقى .... فهذا الشئ لايستنقص الموسيقى بل فقط وفقط انا لايروقني انا اسمتع لها .....

ولكن في النهاية الحاكم في المسالة اولا وآخرا هو الحكم الشرعي للمرجع الذي اقلده فقط ....وفقط .....وفقط ,,,,

الشكر الجزيل لكل المشاركين في هذا الموضوع وبالخصوص من دعانا للمشاركة مرة اخرى الأخ العزيز ( ابن المقرب ) حفظه الله .....

لنا عودة ان لزم الأمر ووفقكم الله

15-01-2009, 02:15 PM	رقم المشاركة : 15
ابن تيماويه طرفاوي نشيط	رد: ماهو حكم اتعبتني؟ بسمه تعالى شانه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قلت سابقا / رابعا وهو الأهم / بالنسبة للقصيدة انا استمعت لها ولم اجد فيها شيئا يحرمها مع انني لست من المعجبين بالأكرف ولا بإنتاجاته ولكن هذا إنصاف في الموضوع . يعني اخواني الأعزاء انا صحيح اني لست من المعجبين بالشيخ حفظه الله تعالى ، ولكن بحكم عملي الفقهي وهو توضيح المسألة الشرعية بالشكل الصحيح من دون لف ودوران ، استمعت للقصيدة المذكورة للشيخ ولم أجد فيها شيئا حراما ، بل هي قصيدة جميلة وحلوة ، وفيها معاني جميلة ، ولم اجلب الحكم فيها إلا بعد الإستماع لها .... اخي العزيز (ابن المقرب ) شكرا لك على تحيتك وانا احييك تحية خاصة من اعماق قلبي ... كلامك محترم كما احترمك جدا وبقية الاصدقاء الأعضاء ... وظيفتي هو بيان الحكم الشرعي بالوجه الصحيح من دون دخول المزاجيات والذوق والإستحسان ... اخي العزيز / ليست وظيفتي هي شرح وبيان الحكم الشرعي وحسب بل إيصال الحكم الشرعي بطريقة سهلة وسلسة للغاية ، وهذا واضح جدا عندكم ، ولاأحاول جلب المصطلحات الفقهية الصعبة إلا بعد بيانها بالشكل الواضح .... اخي العزيز / نعم دوري هو بيان الحكم الشرعي الصحيح على الطريقة التي اراها مناسبة وليس فيها اي تعقيد على وفق راي المراجع ليس على وفق رايي فأنا لست مجتهدا ولافقيها بل انا طالب علم اسعى في مجال التحصيل العلمي والتبليغ في البلاد والإنترنت وغير ذلك ، والحمدلله طريقتي السهلة في بيان الحكم الشرعي هو مايحتاجه المجتمع وهذا الأمر لابد لجميع الطلبة من الإتجاه تجاه هذا الأمر وهو تسهيل بيان الحكم الشرعي بحيث يكون مفهوما للسائل والقارئ وغيرهما .... قلت سابقا / لانقول كل الاشرطة حرام ولكن نقول : انتبهوا ماذا تسمعون ، وطبقوا عليها الموازين الشرعية المذكورة هنا او في الرسالة العملية لنعرف انه حلال ام حرام يعني هذا شئ لابد من الجميع معرفته ، يعني اتباع الموازين الشرعية في تطبيق الحكم على الموضوع .....وهذا ليس شيئا من عندي .... قلت يااخي العزيز / هناك مصادر جيدة في هذا الإطار ولعل أهمها كتاب العلامة الفضلي (الغناء) ألذي أوضح فيه مفهوم الغناء .. فقبل إطلاق الحكم لا بد من تحديد المفهوم .. وقد خرج بنتيجة تقول أن الغناء والموسيقى في الأصل ليست حراماً .. إنما حرمت عرضاً حينما تداخل فيها أجواء المحرمات (شرب خمور ، رقص نساء ، لهو ..... ) فالحرمة إذن عرضية .. وما الموسيقى والغناء اللحني إلا وسيلة .. أما لو استطعنا فرز المحرمات عن الموسيقى والغناء اللحني فيعود الحكم لأصله .. آية الله الفقيه الشيخ الفضلي ( البسه الله ثوب الصحة والعافية ) كتابه اكثر من رائع وهو كتاب ثقافي جميل جدا يصب في صالح تثقيف المجتمع وتوضيح ماهو مشتبه عليهم ، وأما بالنسبة لرأيه الفقهي الخاص به ، فهو رايه المستنبط ولايجوز لي تقليده لأنه ليس بمرجع ولو كان مرجعا حفظه الله وكان هو الأعلم وجب علي تقليده ولكن غلى الآن لم يحصل ذلك ، نعم قد يكون رايه الفقهي شاذ عن بقية الفقهاء ، ولكن هذا لايعني رد كلامه واخذه بالإستهزاء فهذا لايجوز لأنه مجتهد وله رايه الخاص المحترم في كل مسألة فقهية وغير فقهية ، والنتيجة هي اتباع كل مكلف لرأي مرجعه ، فإن كان يرى حرمة الموسيقى فلايجوز لي استماعها بشتى اصنافها ، وإن كان لايرى حرمتها بل يرى حرمة بعض الموسيقى كالموسيقى المستعمل فيها آلات محرمة فهذا حرام وماعداها فهي حلال ، او يمكن ان يكون المرجع بجوز لديه استماع الموسيقى بشكل مطلق ،،، يعني بالنتيجة كل شخص يرجع إلى راي المرجع الخاص به وليس بالهوى والنفس والمزاج ,,,,, اخي العزيز / انا لم اضع اي شيئا فيه ذوق او استحسان او مزاج وإنما بينت الحكم على طبق الموازين الشرعية .. وقلت ايضا اني لم اضع الحكم على هذه القصيدة إلا بعد الإستماع لها ، ولم اجد فيها شيئا يحرمها بل هي حلال حسب تطبيقي للميزان الشرعي وقد قلت سابقا ( وضحوا لنا هل هذه القصيدة قد استُعمل فيها آلات محرمة ام لا ؟؟ ) ولم يزودني الأعضاء بذلك ، واما بالحكم الأولى فهي حلااااال ...... ملاحظة / انا لم اقصد في ردي التعصب او ماشابه ذلك ، ولم اقصد في ردي هو ان الكلام المذكور في مشاركتك اخي العزيز هو موجه لي ، ولكن وضعت هذا الرد لتوضيح بعض الملابسات ، ولو كلن هناك احتمال ان الكلام موجه لي فهذا هو ردي ...... الأخ العزيز ( حب ملاكي ) انتقادي للشيخ حفظه الله ا عدم استماعي لأشرطته الخاصة او غير ذلك ، فهذا شئ لاينتقص الشيخ فالشيخ له معجبين كثيرين وله مريدين كثيرين ، واما انا فلي ذوقي الخاص مثلا / انت الآن تحب عسكريم بالفستق مع ان مذاقه جميل جدا ولكن انا لاأحبه ولااستذوقه ، فهذا لايستنقص في العسكريم شئ .... مثال آخر / انت تحب الإستماع إلى الموسيقى التي تريح النفس والتي ليست محرمة ، ولكن انا لااستذوق ذلك ولاتعجبني هذه الموسيقى .... فهذا الشئ لايستنقص الموسيقى بل فقط وفقط انا لايروقني انا اسمتع لها ..... ولكن في النهاية الحاكم في المسالة اولا وآخرا هو الحكم الشرعي للمرجع الذي اقلده فقط ....وفقط .....وفقط ,,,, الشكر الجزيل لكل المشاركين في هذا الموضوع وبالخصوص من دعانا للمشاركة مرة اخرى الأخ العزيز ( ابن المقرب ) حفظه الله ..... لنا عودة ان لزم الأمر ووفقكم الله توقيع ابن تيماويه : التعديل الأخير تم بواسطة ابن تيماويه ; 15-01-2009 الساعة 02:25 PM.