منتديات الطرف - عرض مشاركة واحدة

ابن تيماويه · 04-01-2007, 01:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعزاء باختصار شديد ولعدم الإطالة أرجوا أن تفهموا ماأقول وأنا لاأنزاح إلى جانب معين ...نعم لي قناعاتي الخاصة ....ولكن نقول ..........
أخي العزيز سياسي واعد موضوع جيد جداً وأشكرك على ماقمت به من طرح وهذا إن دل فهو يدل على الوعي الموجود في المجتمع وهناك من يريد النقاش الهادئ وأنت إنشالله ممن يريد ذلك ويريد مصلحة المجتمع وإصلاح أخطائها .... ولكن تمنيت أن لايطرح مثل هذه المواضيع في المنتدى بل يُجعل له جلسات خاصة للحديث حيث إنه يستغرق وقت طويل لفهم بعض الأفكار ....وأيضاً حتى لاأحد يفهم ماتريد بالشكل الخطأ وتصوبه إذا احتاج التصويب .........

أولاً :

مسألة اللعن من المسائل المهمة في عقيدتنا ....قد يكون ظاهر الكلمة غير جيد ( اللعن ) ولكن مفهوم اللعن هو البراءة ممن ظلم محمد وآل محمد وأنا أجزم بأنكم كلكم ولائيون وتتبرأون ممن ظلم محمد وآل محمد .....ولكن البراءة على أصناف منها البراءة بالسان ومنها البراءة بالقلب ومنها البراءة بالقول والعمل والقلب وكل له حكمه حيث يختلف الزمان والمكان أفي وقت تقية أم في وقت رخاء وغير ذلك...
وأفضلها البراءة بالقلب واللسان والعمل ....

ثانياً : مسألة اللعن في الخطبة أحياناً تكون هي الغالبة على الخطبة فلايستفيد الناس منها وأحياناً تكون بين الحين والحين وأحياناً تكون في آخر الخطبة أو بالمناسبة كيوم عاشوراء وايام الوفيات وغير ذلك .....إلا أننا نريد الإنصاف وحسن السيرة في القول والعمل ونريد الشئ الذي يفيد المجتمع ....سواء من اللعن وكيفية اللعن وأهمية اللعن وغير ذلك ........ويقول الإمام زين العابدين عيله السلام ( اللهم اللعن بني أمية قاطبة ) .....فلايكفي اللعن الإجمالي بل يكون بالتفصيل كما مر علينا في زيارة عاشوراء .....

ثالثاً : مسألة أن الشخص يؤيد اللعن أو لايؤيد اللعن فهذا شأنه الخاص ولايعكس نظرة العقيدة والشيعة والعلماء الذين جاؤونا بهذا الشئ من الأئمة عليهم السلام ....

رابعاً : إن القصد من كلام أمير المؤمنين في قوله ( أكره عليكم أن تكون سبابين شتامين ...الخ ) ...
1ـ الكراهة من الإمام لاتعني عدم الجواز والحرمة بل تعني عدم السماح لهم في وقت معين وهي وقت قول الإمام وقد كانو في وقت القتال والحرب فأراد عليه السلام أن لايشغلوا أنفسهم بذلك بل بريدهم أن يعرفوا كيف ينتصروا عليهم ....
2ـ سباب على وزن (فعال ) يعني كثير السب ، والسب والشتم هو الكلام الفاحش فيريد الإمام تربية أصحابه على عدم الفُحش في الكلام ....
بالنسبة إليك أخي العزيز جناح ( وأنا أعرفك جيداًجيداً ) وفقك الله في دراستك ...ولكن أرجوا أن لاتقيس في الأمور العقائدية مثلاً (لنفرض جدلا أن عدد الآيات التي ورد فيها اللعن 40 آية ؟

كم عدد آيات القرآن الكريم ؟
لأنه كما قال أحد الإخوة وجود
آية واحدة في القرآن كفيلة بأن تكون الحجة البالغة علينا في تطبيقها وهناك أمثلة ...( آية الخمس لم تذكر إلا مرة واحدة بلفظ الخمس في القرآ ن ومع ذلك هي من فروع الدين ويجب دفعه وتسليمه إلى الحاكم الشرعي ....آية المباهلة ونحن نعرفها جيداً .....آية التطهير .....الآيتين التي نزلت بمناسبة عيد الغدير ...........وغير ذلك من الآيات الآحاد التي تمثل لنا صميم العقيدة .............
بالنسبة أن نكتفي بذكر ماذكره التاريخ لنا فهذا إنقاص بحق إحدى العقائد وهي مسألة اللعن (أرجوا في نقاشنا عدم الخلط بين كلمة اللعن والسب لأن السب نحن لانؤيده ولانقوله وأما اللعن فهو محل النقاش )....
نرجع لمحور الحديث إن المسجد الجامع يُراد له ترتيب جديد من حيث البرامج على مدار الإسبوع وليس فقط ليلة أو ليلتين ....
أرجو من الجميع سعة الصدر ولم أقصد أحد بعينه لإهانته أو لتسقيط رأيه أو تسخيفه فأنا أؤمن بوحدة الرأي ....والتفاهم بالشكل الهادئ ...
وإنما أردت المرور السريع على هذا وكتابة مايدرو في خاطري من أول الأمر وأنا أؤيد الجميع في الطرح...لمثل هذه الأمور التي فيها مصلحة المجتمع ....
ونريد التنسيق بين الخطبة أو الزيارة أو الدعاء وغير ذلك مما يقرأ عادة في يوم الجمع أو غير يوم الجمعة ....
والله الهادي لسواء السبيل ...اشكرك أخي سياسي واعد والوعد وجناح والعندليب والطنان والرايق وغيركم من المشاركين ...
أرجوا منك عدم فهمي بالشكل الخاطئ وأنتم تعرفوني جيداً ومن فهمني خطأ فليراجعني وليصوبني ..فكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون ....

وهناك كلام كثير ولكن المقام قصير

وشكراً لكم أحبتي ..

04-01-2007, 01:55 PM	رقم المشاركة : 12
ابن تيماويه طرفاوي نشيط	مشاركة: عادات وتقاليد في المسجد الجامع بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني الأعزاء باختصار شديد ولعدم الإطالة أرجوا أن تفهموا ماأقول وأنا لاأنزاح إلى جانب معين ...نعم لي قناعاتي الخاصة ....ولكن نقول .......... أخي العزيز سياسي واعد موضوع جيد جداً وأشكرك على ماقمت به من طرح وهذا إن دل فهو يدل على الوعي الموجود في المجتمع وهناك من يريد النقاش الهادئ وأنت إنشالله ممن يريد ذلك ويريد مصلحة المجتمع وإصلاح أخطائها .... ولكن تمنيت أن لايطرح مثل هذه المواضيع في المنتدى بل يُجعل له جلسات خاصة للحديث حيث إنه يستغرق وقت طويل لفهم بعض الأفكار ....وأيضاً حتى لاأحد يفهم ماتريد بالشكل الخطأ وتصوبه إذا احتاج التصويب ......... أولاً : مسألة اللعن من المسائل المهمة في عقيدتنا ....قد يكون ظاهر الكلمة غير جيد ( اللعن ) ولكن مفهوم اللعن هو البراءة ممن ظلم محمد وآل محمد وأنا أجزم بأنكم كلكم ولائيون وتتبرأون ممن ظلم محمد وآل محمد .....ولكن البراءة على أصناف منها البراءة بالسان ومنها البراءة بالقلب ومنها البراءة بالقول والعمل والقلب وكل له حكمه حيث يختلف الزمان والمكان أفي وقت تقية أم في وقت رخاء وغير ذلك... وأفضلها البراءة بالقلب واللسان والعمل .... ثانياً : مسألة اللعن في الخطبة أحياناً تكون هي الغالبة على الخطبة فلايستفيد الناس منها وأحياناً تكون بين الحين والحين وأحياناً تكون في آخر الخطبة أو بالمناسبة كيوم عاشوراء وايام الوفيات وغير ذلك .....إلا أننا نريد الإنصاف وحسن السيرة في القول والعمل ونريد الشئ الذي يفيد المجتمع ....سواء من اللعن وكيفية اللعن وأهمية اللعن وغير ذلك ........ويقول الإمام زين العابدين عيله السلام ( اللهم اللعن بني أمية قاطبة ) .....فلايكفي اللعن الإجمالي بل يكون بالتفصيل كما مر علينا في زيارة عاشوراء ..... ثالثاً : مسألة أن الشخص يؤيد اللعن أو لايؤيد اللعن فهذا شأنه الخاص ولايعكس نظرة العقيدة والشيعة والعلماء الذين جاؤونا بهذا الشئ من الأئمة عليهم السلام .... رابعاً : إن القصد من كلام أمير المؤمنين في قوله ( أكره عليكم أن تكون سبابين شتامين ...الخ ) ... 1ـ الكراهة من الإمام لاتعني عدم الجواز والحرمة بل تعني عدم السماح لهم في وقت معين وهي وقت قول الإمام وقد كانو في وقت القتال والحرب فأراد عليه السلام أن لايشغلوا أنفسهم بذلك بل بريدهم أن يعرفوا كيف ينتصروا عليهم .... 2ـ سباب على وزن (فعال ) يعني كثير السب ، والسب والشتم هو الكلام الفاحش فيريد الإمام تربية أصحابه على عدم الفُحش في الكلام .... بالنسبة إليك أخي العزيز جناح ( وأنا أعرفك جيداًجيداً ) وفقك الله في دراستك ...ولكن أرجوا أن لاتقيس في الأمور العقائدية مثلاً (لنفرض جدلا أن عدد الآيات التي ورد فيها اللعن 40 آية ؟ كم عدد آيات القرآن الكريم ؟ لأنه كما قال أحد الإخوة وجود آية واحدة في القرآن كفيلة بأن تكون الحجة البالغة علينا في تطبيقها وهناك أمثلة ...( آية الخمس لم تذكر إلا مرة واحدة بلفظ الخمس في القرآ ن ومع ذلك هي من فروع الدين ويجب دفعه وتسليمه إلى الحاكم الشرعي ....آية المباهلة ونحن نعرفها جيداً .....آية التطهير .....الآيتين التي نزلت بمناسبة عيد الغدير ...........وغير ذلك من الآيات الآحاد التي تمثل لنا صميم العقيدة ............. بالنسبة أن نكتفي بذكر ماذكره التاريخ لنا فهذا إنقاص بحق إحدى العقائد وهي مسألة اللعن (أرجوا في نقاشنا عدم الخلط بين كلمة اللعن والسب لأن السب نحن لانؤيده ولانقوله وأما اللعن فهو محل النقاش ).... نرجع لمحور الحديث إن المسجد الجامع يُراد له ترتيب جديد من حيث البرامج على مدار الإسبوع وليس فقط ليلة أو ليلتين .... أرجو من الجميع سعة الصدر ولم أقصد أحد بعينه لإهانته أو لتسقيط رأيه أو تسخيفه فأنا أؤمن بوحدة الرأي ....والتفاهم بالشكل الهادئ ... وإنما أردت المرور السريع على هذا وكتابة مايدرو في خاطري من أول الأمر وأنا أؤيد الجميع في الطرح...لمثل هذه الأمور التي فيها مصلحة المجتمع .... ونريد التنسيق بين الخطبة أو الزيارة أو الدعاء وغير ذلك مما يقرأ عادة في يوم الجمع أو غير يوم الجمعة .... والله الهادي لسواء السبيل ...اشكرك أخي سياسي واعد والوعد وجناح والعندليب والطنان والرايق وغيركم من المشاركين ... أرجوا منك عدم فهمي بالشكل الخاطئ وأنتم تعرفوني جيداً ومن فهمني خطأ فليراجعني وليصوبني ..فكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون .... وهناك كلام كثير ولكن المقام قصير وشكراً لكم أحبتي ..