منتديات الطرف

منتديات الطرف (www.altaraf.com/vb/index.php)
-   ۞ واحة المسائل الشرعية ۞ (www.altaraf.com/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الشيخ مشاهد الذاكرين (www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=105593)

LOVER 09-06-2012 06:32 PM

الشيخ مشاهد الذاكرين
 
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم واللعن اعدائهم اجمعين


الى الاخ والمربي الفاضل مشاهد الذاكرين ..وجدتك يا شيخنا الموقر تضع الشرح الوافي للمسائل الشرعيه وليس نقل من مواقع المراجع العظام
ولذالك وددت ان تتكرم وتتفضل بالشرح لهذه المسائل فحيقتا قد بحثت عنها وسالت عنها ولكن الجواب عليها زادني حيره على حيرتي
واريد ابراء ذمتي من الله

سوف اسرد لك بعض التفاصيل لعل ان تكون افضل للجواب على هذه المساله

لدي بعض الديون لعدد من الاشخاص ( كل شخص منهم يقول لا تستعجل بالتسديد ومتى ما تمكنت سدد على اقل من مهلك )
وانا الان ادرس في الخارج وشهريا تنزل مكافئه من الدوله في حسابي ..(انا لا اعمل بل ادرس )
قد سالت احد المشائخ عن تسديد الديون ( اعطي الخمس ) تسديد لهم فقال نعم سدد لهم بهذا الخمس ( ولكن كان الشيخ مستعجل بعد صلاة يوم الجمعه ) ولم نتفاصل كثيرا بالمساله
وبالفعل سددت جزء من الديون بهذا الخمس
وبعد بعض الا شهر اتى الي بيتنا شيخ اخر لا يقل عن ذاك علما ومنزله بل ربما يفوقه علما كما سمعت من والدي
فسالته عن هذه المساله لاني لم اتفاصل مع الشيخ الاول
فقال لي انت لاتملك مال فكيف تخمس فانت تسدد ديونك فقط ولا تملك مال للتخميس
ولكن كان جميع الحاضرين ملتفتين الينا بانظارهم مما جعلني احرج بالتكمله مع الشيخ فسكت
فانا لدي مال واريد تخميسه ولا ادفع جميع المال لتسديد الديون ( ولو اعطيتهم جميع المال ) سوف اكون معدم لا املك النفقه على نفسي

وقبل فتره من الزمن وجدت في موقع السيد السيستاني
ان العامل يخمس امواله ولو لم يقبضها لانه استحق هذه الاموال من عمله يعني بنزولها في حسابه البنكي
وانا لا اعمل ولكن اخذ مكافئه لاني طالب فهل في عدم قبضها اكون اخمسها وهي تنزل بحسابي البنكي ؟


ارغب منكم الشرح الوافي لهذه المسأله وقد وضعت لك جميع التفاصيل الدقيقه بها
ورحم الله والديك
وانا باقي على تقليد السيد الخوئي
وصل الله على محمد واهل بيته الطيبين الطاهرين

مشاهد الذاكرين 12-06-2012 10:55 AM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
أهلا بك أخي (لوفر) وحفظك الله دوما
أرجو الالتفات معي جيدا حتى يتضح الجواب
قاعدة : (الدين يعتبر من مؤونة السنة)
وعليه فلا خمس فيه .
زين هناك تفصيل لابد أن يلتفت إليه الأخوة المؤمنون - حفظهم الله - وهو :
- إذا كان الدين عليّ من نفس السنة و سدد في نفس السنة فلا خمس فيه، أما لو لم يسدد - هذا الدين الذي من نفس سنة الاقتراض - فالمال فيه الخمس إن توفر شيء لديك عند رأس السنة.
- أما إذا كان الدين من السنة الماضية يجب عليك تسديده وليس فيه الخمس للقاعدة السابقة.

- أما الذي قال : إنك تسدد ديونك من الخمس فهذا غير صحيح. ولا أدري على أي مبنى أو مستند اعتمد حتى يفتيك بجواز تسديد ديونك من الخمس.
وعذراً على التأخير
والحمد لله رب العالمين

مشاهد الذاكرين 12-06-2012 11:00 AM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lover (المشاركة 1010699)

وقبل فتره من الزمن وجدت في موقع السيد السيستاني
ان العامل يخمس امواله ولو لم يقبضها لانه استحق هذه الاموال من عمله يعني بنزولها في حسابه البنكي
وانا لا اعمل ولكن اخذ مكافئه لاني طالب فهل في عدم قبضها اكون اخمسها وهي تنزل بحسابي البنكي ؟


نعم بمجرد نزول المكافأة في حسابك يعتبر قبضها صاحب الحساب، فإن زادت على مؤونة سنتك وجب فيها الخمس، وإن لم تزد فلا.

وفقك الله لمراضيه و جنبك معاصيه

LOVER 12-06-2012 12:53 PM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاهد الذاكرين (المشاركة 1011669)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
أهلا بك أخي (لوفر) وحفظك الله دوما
أرجو الالتفات معي جيدا حتى يتضح الجواب
قاعدة : (الدين يعتبر من مؤونة السنة)
وعليه فلا خمس فيه .
زين هناك تفصيل لابد أن يلتفت إليه الأخوة المؤمنون - حفظهم الله - وهو :
- إذا كان الدين عليّ من نفس السنة و سدد في نفس السنة فلا خمس فيه، أما لو لم يسدد - هذا الدين الذي من نفس سنة الاقتراض - فالمال فيه الخمس إن توفر شيء لديك عند رأس السنة.
- أما إذا كان الدين من السنة الماضية يجب عليك تسديده وليس فيه الخمس للقاعدة السابقة.

- أما الذي قال : إنك تسدد ديونك من الخمس فهذا غير صحيح. ولا أدري على أي مبنى أو مستند اعتمد حتى يفتيك بجواز تسديد ديونك من الخمس.
وعذراً على التأخير
والحمد لله رب العالمين





رحم الله والديك ياشيخنا الكريم
لقد ارحتني بجوابك كثيرا وهذا الشهر رأس سنتي للخمس

لو فرضنا بان لدي مبلغ في راس السنه 50 الف وقد سددت منه 25 او 30 الف للديون
الباقي 20 الف يحتاج تخميسها هذا على ما فهمته منكم بان هذا فاضل المؤمنه
ولو سددت , المبلغ 40 الف وباقي 10 الاف ( اخمس 10 الاف )
وهكذا اي مبلغ يفيض بعد التسديد اخمسه

السؤال الاخر
هل ذمتي مشغوله بالخمس السابق للسنه الماضيه
فقد سددت به الديون كله
والمال المخمس ماحكمه هل يعتبر مخمس ام ل

وهذا لاني سالت الشيخ الاول وقال يجوز تسديد الديون بالخمس
مادري هل قال الجواب لانه وكيل ويحق له ذالك !!
او حصل له اشتباه بالمساله
الله يهديه هالشيخ مستعجل وماياخذ ويعطي بالسؤال

مشاهد الذاكرين 14-06-2012 09:55 AM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lover (المشاركة 1011701)

لو فرضنا بان لدي مبلغ في راس السنه 50 الف وقد سددت منه 25 او 30 الف للديون
الباقي 20 الف يحتاج تخميسها هذا على ما فهمته منكم بان هذا فاضل المؤمنه
ولو سددت , المبلغ 40 الف وباقي 10 الاف ( اخمس 10 الاف )
وهكذا اي مبلغ يفيض بعد التسديد اخمسه

ا

نعم أي مبلغ يفيض بعد التسديد تخمسه

مشاهد الذاكرين 14-06-2012 10:00 AM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lover (المشاركة 1011701)

السؤال الاخر
هل ذمتي مشغوله بالخمس السابق للسنه الماضيه
فقد سددت به الديون كله
والمال المخمس ماحكمه هل يعتبر مخمس ام ل

هذا الخمس الذي سددت به الديون هل استأذنت من وكيل - بمعنى سلمته لوكيل ثم أرجعه لك و قال : سدد به ديونك، فهو يتحمل التبعة وليس عليك شيء.
أما في حال أنك اعتمدت على قول الشيخ الذي ذكرت و سددت مباشرة فهذا لا يعفيك من ضمان الخمس، فلا بد من استرجاعه أو تسليم بدله للشرع.

LOVER 14-06-2012 10:10 AM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاهد الذاكرين (المشاركة 1012268)
هذا الخمس الذي سددت به الديون هل استأذنت من وكيل - بمعنى سلمته لوكيل ثم أرجعه لك و قال : سدد به ديونك، فهو يتحمل التبعة وليس عليك شيء.
أما في حال أنك اعتمدت على قول الشيخ الذي ذكرت و سددت مباشرة فهذا لا يعفيك من ضمان الخمس، فلا بد من استرجاعه أو تسليم بدله للشرع.

سماحة الشيخ جزاك الله كل الخير

الشيخ الاول هو وكيل لسيد السيستاني
وقد سالته وجاوب على عجاله بان ادفع الخمس تسديد الديون ولم ياخذ من شي ويرجعه لي فقط اعطاني الجواب هكذا ( يجوز تسديد الديون بالخمس )

مشاهد الذاكرين 14-06-2012 10:31 AM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lover (المشاركة 1011701)

وهذا لاني سالت الشيخ الاول وقال يجوز تسديد الديون بالخمس
مادري هل قال الجواب لانه وكيل ويحق له ذالك !!
او حصل له اشتباه بالمساله
الله يهديه هالشيخ مستعجل وماياخذ ويعطي بالسؤال


هداك الله - أخي لوفر- مش أي واحد تسأل, لابد أن تعرفه بتقواه و ورعه و فقهه، إضافة إلى أن من أدب المسؤول أن يقف طويلا حتى يفهم سؤال السائل ويتأكد من إيصال الجواب بشكل واضح للسائل.
إنا أقول - والله العالم - أجابك هذا الشيخ بجواب يجوز أنك لم تفهمه فالاشتباه منك أخي لوفر. فإن كان وكيلا عد إليه حتى يبرئ ذمتك.

زين الآن راح أعطيك قاعدة تريحك من الخمس لأنك طالب ولست موظفا :
السيد الخوئي - عليه الرحمة - كما تفضلت أنت لا يعتبر نزول المال في الحساب قبضها الشخص وعليه لا خمس فيه، أما لو قبضه يجب فيه الخمس.
طبعا الآن السيد الخوئي ميت؛ ولابد من الرجوع للحي في استلام هذه الأموال - لأنها مجهولة المالك - والسيد السيستاني - دام فيضه - أجاز لعموم المؤمنين استلام رواتبهم أو مكافآتهم من البنوك.
لكن السيد السيستاني يختلف عنده حكم الموظف عن الطالب؛ فالموظف بمجرد نزول الراتب في حسابه يعتبره قبضه صاحبه ولذا فيه الخمس لو زاد.
أما الطالب مثلك لا يعتبر السيد نزول المكافأة في حسابه بمثابة القبض فالخمس في المقبوض لو زاد، وعليه لو بقيت أموالك في البنك لم تسحبها فليس فيها خمس حتى لو بلغت مليار - كما يقول أحد أساتذتنا الأعلام - هذا هو مبنى السيد - رعاه الله - في مسألة الطالب و الموظف.
وأستاذي يقول : إن كان الذي سألت وكيل ارسل رسالة للسيد السيستاني عن حالته حتى يتخذ معه الإجراء اللازم لأنه أوصى - حفظه الله - بالتشدد في مثل هذه الحالات من الإجابات. هذا الكلام لأستاذي السيد.

أتمنى أن يكون الجواب و اضحا وافيا

والحمد لله رب العالمين

LOVER 14-06-2012 04:27 PM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
رحم الله والديك وزادك الله علم ورفع الله شانك كثيرا
اما بالنسبه للشيخ الاول ان شاء الله سوف اذهب اليه واتفاصل معه ولن اخرج من عنده بانتهاء هذا الاشكال او ساشتكي عليه عند السيد السيستاني كما نصح استاذكم السيد حفظه الله
اما بالنسبه للورع والتقى .. حقييقتا اكثر من مره اجد على الشيخ ملاحظات في بعض الاحكام الشرعيه واقول لن اساله مره اخرى
ولكن ماذا افعل اذا كان الوالد الله يحفظه مع العمام واغلب المحيطين بي ينصون عليه ويثنون عليه ما يجعلني اقول بنفسي انا المخطئ وليس هو
ولولا ان بذكر اسمه سيكون غيبه والا انا متاكد بانكم تعرفون الشيخ ولا نحتاج الى هذا



طيب سماحة الشيخ عندي سؤال .. عاد سالتك وايد ومنحرج منكم لكن من وين احصل عالم مثلك استفيد منه


السؤال :
هل الهدايا التي تقدم للمولود ( الاطلاعات ) هل فيها خمس ؟
علما ان مو كل الهدايا تستخدم
مثلا تكون هديتين من نفس النوع ( درجة اطفال مثلا ) يستخدم واحده والثانيه لا تستخدم
واشياء كثيره من هذا القبيل تكون مكرره ولن يستخدمها الطفل
وبعض الناس يقدم ( مال ) تقوم ام الطفل بحفظه ولا يستخدم للطفل هل فيه خمس
وبعضهم يقدم ذهب اذا كان الطفل ( انثى ) ولا يلبسه الطفل انما تحفظه الام

السؤال الثاني :
بالنسبه للمؤنه الفائضه من السنه السابقه
( قليل من الرز وقليل من السكر وبعض اللحوم في الثلاجه وماشابه من امور )
طبعا فيها خمس ولكن السؤال :
عندي 1 الف ريال اريد تخميسها + تخميس الفائض من الماونه كـ الرز والسكر وماالى ذالك
كيف تكون عملية الخمس هنا
لنفرض قيمة الرز والسكر وغيرها يساوي 200 ريال
والمبلغ الموجد 1000 ريال
هل اعتبر المال كله 1200 ريال وثم اخمسه ؟
او اخمس 1000 ريال اولا
ثم اعود اخمس 200 ريال قيمة الرز وغيرها وادفع من الباقي من الالف المخمس سابقا


ويعطيك الف عافيه على جهودكم

مشاهد الذاكرين 14-06-2012 08:12 PM

رد: الشيخ مشاهد الذاكرين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lover (المشاركة 1012369)


السؤال :
هل الهدايا التي تقدم للمولود ( الاطلاعات ) هل فيها خمس ؟
علما ان مو كل الهدايا تستخدم
مثلا تكون هديتين من نفس النوع ( درجة اطفال مثلا ) يستخدم واحده والثانيه لا تستخدم
واشياء كثيره من هذا القبيل تكون مكرره ولن يستخدمها الطفل
وبعض الناس يقدم ( مال ) تقوم ام الطفل بحفظه ولا يستخدم للطفل هل فيه خمس
وبعضهم يقدم ذهب اذا كان الطفل ( انثى ) ولا يلبسه الطفل انما تحفظه الام

السؤال الثاني :
بالنسبه للمؤنه الفائضه من السنه السابقه
( قليل من الرز وقليل من السكر وبعض اللحوم في الثلاجه وماشابه من امور )
طبعا فيها خمس ولكن السؤال :
عندي 1 الف ريال اريد تخميسها + تخميس الفائض من الماونه كـ الرز والسكر وماالى ذالك
كيف تكون عملية الخمس هنا
لنفرض قيمة الرز والسكر وغيرها يساوي 200 ريال
والمبلغ الموجد 1000 ريال
هل اعتبر المال كله 1200 ريال وثم اخمسه ؟
او اخمس 1000 ريال اولا
ثم اعود اخمس 200 ريال قيمة الرز وغيرها وادفع من الباقي من الالف المخمس سابقا


الآن غير مجبور أنت على هذا الشيخ بالذات عندك الكثير من العلماء في المنطقة بل في جميع أنحاء العالم (أخوك دينك فاحتط لدينك) وليس لك علاقة بما يذهب إليه أبوك وأعمامك.

جواب السؤال الأول :
في منهاج الصالحين ج1 للسيد السيستاني ، كتاب الخمس ، مسألة /1243 (يجب على الولي إخراج الخمس من مال الصبي و المجنون ، وإن لم يُخْرَج يجب عليهما الإخراج بعد البلوغ والإفاقة)
وكذا الهدايا يجب إخراج خمسها وإن لم يحن أوان استخدامها ما دام مرّت عليها سنة ولم تستخدم .


جواب السؤال الثاني : أنت صح، اعتبر المال كله 1200 ريال واخرج خمسه.

وفقك الله لخير الدنيا و الآخرة
والحمد لله رب العالمين


الساعة الآن 04:43 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد