|
" الأجانب مقالب "
((الأجانب مقالب)) http://www.arreyadi.com.sa/tmpup/4314%20(2).jpg يترقب الشارع الرياضي السعودي هذه الأيام قرارات أندية دوري المحترفين حول اللاعبين الأجانب قبل بدء الفترة الثانية للتسجيل والتي من المنتظر أن تشهد موجة تغييرات كبيرة لمعظم الأندية، وذلك على خلفية مشاهدة مستويات اللاعبين الأجانب خلال الجولات السابقة والتي كشفت تدني مستوى العديد منهم وعدم الفائدة من استمرارهم مع أنديتهم حتى نهاية الموسم، وأسهم في تلك النظرة السوداء رفض المدربين لبقائهم والمطالبة بتوفير البديل طالما أن اللائحة تعطي هذا في فترة التسجيل الثانية.. (الرياضي) ناقشت هذه الظاهرة مع عدد من المدربين الوطنيين، وحاولت البحث عن الأسباب التي أدت إلى تكرار وقوع هذه الأخطاء في كل موسم رياضي مما كبد الأندية الكثير من الخسائر المادية إلى جانب التأثير السلبي فيما يختص بالاستقرار الفني للفريق على أرض الميدان.. أجانب بدون فائدة استمرت معاناة الأندية السعودية مع اللاعبين الأجانب للموسم الحالي.. ولاشك أن نادي الهلال يعتلي قمة الأندية التي خسرت ورقة الاستفادة منهم رغم الأموال الكبيرة التي صرفتها الإدارة من أجل جلب اللاعبين الأفضل خارج حدود الوطن.. ويأتي في مقدمة صفقات الوهم الزرقاء السويدي كريستيان ويلهمسون (ولي) الذي كلف خزينة النادي ما يقارب الـ(53) مليون ريال لتقف الإصابة حائلاً أمام الاستعانة بخدماته في أول أربع جولات من دوري المحترفين، في حين بدأ (ولي) يشارك فعلياً مع الفريق تدريجياً مما يجعل الحكم عليه صعب في الوقت الراهن رغم الهالة الإعلامية الكبيرة التي صاحبت توقيعه، حيث تعرض إلى إصابة قوية أثناء مشاركته في تدريبات منتخب بلاده أجبرته على الابتعاد عن الملاعب قرابة الشهر، كما انه لا يختلف الوضع كثيراً عن زميله البوليفي رونالد رالديس الذي لم يشارك مع الفريق بالقدر الكافي بسبب كثرة ارتباطاته مع منتخب بلاده.. الأمر الذي أدى إلى ابعاده من قبل الروماني أولاريو كوزمين مدرب الفريق في المباراتين الأخيرتين، أما الصدمة الكبيرة للهلاليين فهي جاءت بإيقاف الليبي طارق التايب من قبل الاتحاد الدولي لكرة القدم (فيفا) إثر تبعات قضيته مع ناديه السابق.. غارانتاب التركي. ونجد على الجهة الأخرى من أندية العاصمة فريق النصر الذي لم يوفق هو الآخر في جلب المهاجم البنيني رزاق أموتويسي بعد أن كلف إدارة النادي قرابة الأربعة ملايين يورو مقابل أربعة مواسم وفشل اللاعب في أول ظهور له مع الفريق في البطولة الخليجية لتمنحه الإدارة فرصة في دوري المحترفين السعودي، لكنه لم يستطع اقناع المسؤولين في النادي، وكذلك الجماهير ومن قبلهم المدرب بالابقاء عليه لنهاية الموسم. الشباب ثالث أضلاع المثلث العاصمي هو الآخر يواجه نفس المشكلة، فالبرازيلي كلاوديني اليكساندر لم يظهر بالمستوى الذي كان يأمله الشبابيون عليه وباتت الإدارة قريبة من البحث عن لاعب بديل عنه في الفترة الثانية لتسجيل اللاعبين المحترفين.. ومن خلال متابعتنا لبقية الأندية نجد أن المشكلة الكبرى تكمن في المهاجمين القادمين، والأهلاويون كذلك يتذمرون من المستوى الذي يقدمه النيجيري قودين ومن المرجح أن يتم الاستغناء عنه بعد أن أعطي الفرصة كاملة خلال الجولات السابقة ولم يقدم ما يشفع له بالبقاء مع الفريق إلى نهاية الموسم، وفي الحزم تسعى الإدارة إلى استبدال مدافعه الفرنسي أفيانو الذي لم يلق استحساناً.. ومن المنتظر أن يتم استبداله بلاعب أجنبي مهاجم، ونفس الكلام ينطبق على نجران ولاعبه الجديد البرازيلي ديسلفا الذي يعتبر الحلقة الأضعف بين اللاعبين الأجانب في فريقه، ولم يقدم هو الآخر ما يشفع له بالبقاء إلى نهاية الموسم.. كما هو الحال مع مهاجم فريق الوطني الغيني كمارا، وفي الوحدة نجد أن الفريق فقد فرصة الاستفادة من اللاعب الأجنبي بإصابة السنغالي أنداي منذ بدء المسابقة وتواضع مستوى التونسيين أمير العكروت وبلال السبري، ورفض بوكير مدرب الفريق لاستمرارهما في كل سانحة. أما نادي الرائد الصاعد لدوري المحترفين فهو يعاني من نقص خانة حيث يوجد معه حالياً لاعبين فقط، ومن المنتظر أن يبحث عن لاعب ثالث يكمل به لاعبيه الأجانب بالفريق، وكذلك الحال بالنسبة لنادي أبها. الاتحاد والاتفاق الأكثر استفادة من جانب آخر نجد أن ناديي الاتحاد والاتفاق هما أكثر ناديين استفادا من اللاعبين الأجانب بسبب الاختيار الموفق في العناصر، ففي الاتحاد نجد المصري عماد متعب والمغربي بوشروان يقودان الهجوم الاتحادي بكل اقتدار، في حين يقوم العماني أحمد حديد بدوره في محور الارتكاز على أكمل وجه، كما انه لم ينجح المغربي نورالدين بخاري مع الفريق كأول الصفقات التي لم تقنع الجميع غير أن الإدارة سارعت بإبعاده مستغلة فرصة تسجيل بديل له كون الفريق لديه مشاركة خارجية، ونجد الاتفاق استفاد كثيراً من ورقتي المغربي صالح الدين عقال والغاني البرنس تاجو، وكان قد جدد معهما بعد نجاحهما مع الفريق في الموسم الماضي مع عدم وضوح الصورة حول البرازيلي ديسلفا. http://www.arreyadi.com.sa/tmpup/4314%20(3).jpg الأمور المادية حاجز للأندية الصغيرة بلاشك أن إلغاء عقد لاعب أجنبي والبحث عن بديل له سيكلف الأندية دفع أموال كثيرة من خزينة النادي، ولعل الأندية الكبيرة ستكون قادرة على فعل مثل هذا الأمر إذا ما رأت حاجة النادي لذلك بسبب الموارد الضخمة لهذه الأندية من توقيع عقود استثمارية بالإضافة إلى دعم أعضاء الشرف، وفي المقابل ستعاني الأندية الصغيرة إذا ما قامت بتبديل لاعبيها الأجانب بسبب قلت الموارد المادية التي ستقف حاجزاً أمامها مما يجعلها تضرب ألف حساب قبل اتخاذ أي قرار. دور مكاتب التعاقدات تعتبر مكاتب التعاقدات هي المستفيدة الأكبر من إلغاء الأندية لعقود بعض لاعبيها الأجانب والبحث عن لاعبين جدد مما يعود بالفائدة لمكاتب التعاقدات والتي ستدر عليها أموال كثيرة، وبدأت هذه المكاتب في الاتفاق بشكل مبدئي مع عدد من اللاعبين الأجانب للعب في المملكة العربية السعودية تحسباً لأي طارئ، وربما أن قصر الوقت في الفترة الثانية لتسجيل اللاعبين سيكلف الأندية دفع أموال كبيرة وستجد نفسها مضطرة لذلك بسبب ضيق الوقت. وفي هذا الجانب أخذنا رأي أحمد القحطاني مدير عام مكتب العلاقات الرقمية للتسويق الرياضي ووكيل تعاقدات معتمد من الـ(فيفا) وقال: هناك عدة أسباب لكثرة تغير اللاعبين الأجانب في منتصف الموسم لعل من أهمها غياب التحضير المبكر من قبل إدارات الأندية لملفات اللاعبين الأجانب مما ينتج عنه اختيار لاعبين غير مناسبين يضطرون بعد ذلك لاستبدالهم وسط الموسم، وأضاف قائلاً: إن ظهور خلل مفاجئ أو إصابة لاعب في أحد المراكز أحد الأسباب التي تتطلب تغطية المركز بلاعب آخر مناسب، إضافة إلى عدم تأقلم اللاعب وهذا السبب لا تلام عليه الإدارات.. خاصة أن بعض اللاعبين يواجهون ضغوطاً كبيرة من عائلاتهم. وأوضح القحطاني أن عدم قناعة الجمهور باللاعب قد تنسف بعقد اللاعب رغم قناعة الطاقم الفني به في بعض الأحيان، وهذا الكلام ينطبق كذلك مع الإعلام فتجد الضغوط الإعلامية على إدارات الأندية بتغيير لاعب معين لمسببات كثيرة منها سلوك اللاعب أو خلل قانوني مفاجئ أو عدم تفاهم الجهاز الفني مع إمكانات اللاعب أو بروز نجم شاب في نفس خانة اللاعب الأجنبي. وبين القحطاني أن النتائج السلبية لبعض الفرق في الجولات الأولى من الدوري خصوصاً الفرق الصغيرة التي تضطر إلى تغيير التكنيك العام لأداء الفريق مثل التوجه إلى تعزيز المنطقة الخلفية أكثر من الهجوم، فيستبدلون مهاجم بلاعب في الدفاع.. وطالب القحطاني إدارات الأندية بالبحث عن لاعبين الأجانب منذ وقت مبكر واخضاعهم للتجربة قبل بداية المنافسات حتى تتاح فرصة التبديل قبل فوات الأوان. أسس الاختيار غريبة أرجع المدرب الوطني عبدالعزيز الخالد كثرة تغيير اللاعبين الأجانب بالدوري السعودي إلى سببين رئيسيين هما توقيت الاختيار والشخص الذي يختار اللاعبين، وقال: أغلب مسؤولي الأندية لا يبدأون في التفكير إلا في اللحظات الأخيرة التي تسبق نهاية التسجيل مع العلم أنه كان الأولى ان يتم الاختيار منذ وقت مبكر، وأضاف قائلاً: من المفترض على الأندية أن تبدأ التخطيط مع الفريق من نهاية الموسم الكروي، وبين الخالد أن الرأي الفني في الاختيار مهم جداً، فلابد أن يكون الذي يختار اما مدرب أو شخص فني أو صاحب رؤية فنية جيدة لكي لا تقع الأندية في المطب وتجلب لاعبين أقل مستويات من اللاعبين الموجودين في الفريق وتأخذ الفرصة الكافية أكثر من اللاعبين الصغار بالفريق كما هو الحال مع الهلال الموسم الماضي عندما جلب اللاعب (ليلو امبيلي) واعطاه فرصة أكثر من الشباب الموجودين في الفريق، وأشاد الخالد بخطوة نادي النصر بتكوين لجنة خاصة لجلب اللاعبين للفريق سواءً كانوا محليين أو أجانب.. مطالباً بقية الأندية باتباع مثل هذه الخطوة التي من شأنها أن تقلل الأخطاء في اختيار اللاعبين الأجانب، وأضاف الخالد قائلاً: هناك أندية تجلب لاعبين ممتازين ولهم سجل حافل لكنها تأتي بلاعب وبخطأ من المدرب وتضعه في خانة غير خانته الأساسية مثل ما هو حاصل مع اللاعب البنيني رزاق المحترف في صفوف فريق النصر، فنجده من اللاعبين المهمين والبارزين في منتخب بلاده، لكنه في النصر لم يوظف بالشكل الصحيح، في حين تجد أندية تجلب لاعبين دون مراعاة لاحتياجات الفريق مثل ما هو حاصل في الهلال عندما أحضر مدافعاً بديلاً للبرازيلي تفاريس بالرغم من أن النادي وقع مع اللاعب الدولي أسامة هوساوي، وبرز عدد من اللاعبين الجيدين في قلب الدفاع، وكان من باب أولى بالهلال جلب لاعب أجنبي في خانة الظهير الأيمن التي تعاني من ضعف واضح في الفريق، وتمنى الخالد أن يشاهد في الأندية لاعبين أجانب بارزين تكون لهم بصمة قوية مثل البرازيلي ريفالينو لاعب الهلال السابق، وطالب الأندية بألا تهتم بالكم أكثر من النوع، فبدلاً من جلب ثلاثة لاعبين للفريق محدودي الفائدة لماذا لا يتم توفير جميع مبالغهم في جلب لاعب مشهور ومميز يخدم الفريق وتكون فائده أكثر من العناصر الثلاثة في الفريق. طرق ارتجالية من جانبه وصف المدرب الوطني خالد القروني تعاقدات بعض الأندية بالارتجالية، وقال: في الأندية السعودية إذا ما تم البحث عن لاعبين أجانب فتجد تردد كبير في الاختيار ولا يتم إنهاء الأمر إلا في اللحظات الأخيرة، وأرجع القروني ذلك إلى الضغوط النفسية التي تعاني منها إدارات الأندية سواءً من أعضاء شرف أو جماهير النادي أو الإعلام مما يجعل اختيار اللاعب الأجنبي في النهاية عشوائي، وطالب القروني الأندية بأن لا تكثر من التغيير في اللاعبين الأجانب إذا ما وفقت مع أحدهم فعليها بالاستمرار معه لسنوات طويلة وعدم البحث عن بديل كما هو الحال مع الليبي طارق التايب الذي استمر مع الفريق الهلالي لثلاث سنوات.. وبين القروني أن الأفضل لاختيار اللاعبين الأجانب هو المدير الفني للفريق، لكن للأسف أنديتنا تعاني كثيراً من تغيير مدربيها، فيحضر المدرب الجديد ولا يعرف ماذا يحتاج الفريق وفي منتصف الموسم تختلف وجهة النظر بعد ما يتعرف على الفريق عن قرب مؤكداً بأن الأفضل للأندية هو البحث منذ وقت مبكر حسب التقرير النهائي للفريق مع نهاية كل موسم كروي. منقول من جريدة - الرياضي - تحياتي لكم ... مع أطيب الأماني الحكم الخامس |
رد: " الأجانب مقالب "
أعتقِد إن نسبة نجاح اللاعِب الأجنبي فِي الملاعِب السعُوديه
لا تتعدّى مع الأسف الشدِيد الـ ( 30 % ) .. وأبرز سبب فِي إعتقادِي يعُود لِعدّم التخطِيط الجيد مِن قِبل الأندّيه وكذلك إستقلال مكاتب التعاقُدّات للأندّيه ، وجلب لاعِبين ( أيّ كلام ) فهِي همّها الأكبر ، ليس جلب لاعِبين على مُستوى عالِي بِقدّر إستفادتهُم مِن الأموال الطائِله التي سيجنُونها مِن وراء تِلك التعاقُدّات كم لاعِب ( أجنبي ) فقط هذا الموسِم أو ليس فِي هذا الموسِم بل في المواسِم الخمسة الأخِيره يُعتبر أنه سجّل نجاحاً لو سنذكرهم سنجِد أنهُم يُعدّون على أصابِع اليدّ الواحِدّه .. والسبب كما ذكرت يعُود لِـ عدّم التخطِيط الجيد والدِراسه الوافِيه والعشوائِيه دائِماً فِي الإختيار والإعتماد على شرِكات التعاقُدات فِي ذلـك .. لا أعرف لِما لايتم التركِيز على اللاعِبين العرّب ، فهُناك لاعِبين عرّب مُميزين للغايه ، وسيُقدّمون إضافه كبِيره فِي حال إنتقلوا للدوري السعُودي ولا أعرف لِما يتم التركِيز على اللاعبين البرازيليين ، رُغم أن هُناك لاعِبين برازيليين كثِيرين ، أثبتُوا فشلهُم في الدوري السعُودي هُناك من إثبت نجاحه لكن الأغلب فشل وأستفاد فقط مِن الأموال الطائِله التي صُرِفت له ورحل .. ويلي على سبِيل المِثال / كلّف الهلال لِجلبه 53 مليون ريال ، وأعتقِد أن هذا المبلغ كبِير جِداً ليس لإن ويلي لايملِك الإمكانيات التي كلفت الهِلال هذا المبلغ الكبِير .. لكن لو صُرِف نِصف هذا المبلغ ، على لاعِب سعُودِي أو عربي كان سيُفِيد الهلال أكثر مِن ويلي لكان أفضل ، فهُناك الكثِير مِن اللاعبين العرّب المُميزين ، القادرِين على تقدِيم إضافه قوّيه فِي الدوري السعُودي كَـ ( أبوتريكه أو دادا أو إسماعيل مطر أو عماد الحوسني أو حسين ياسر أو .. غيرهم الكثِير ) وليس فِي نجاح من سبقُوهم كـ ( التايب و خالد بدره و محمد بركات و إسلام الشاطر و بهجا و صلاح الدين بصير و بشار عبدالله والهويدي و .. كذلك غيرهم الكثِير ) إلا أكبر دلِيل على ذلك .. يجِب على أندّيتنا التركِيز فِي إختيار الأجانِب ، ودِراسة ذلك بالشكل الأمثل لِكي لانرى ( وهذا مُتكرر فِي كُل موسِم ) لاعِبين فقط يلعبُون عدد قلِيل مِن المُبارِيات ويتم ترحِيلهم مع بِداية الفترة الثانِيه ، خاسرِين بِذلك مبالغ كبِيره وكبِيره جِداً .. الحكم الخامس .. تحياتِي لكَ .. |
رد: " الأجانب مقالب "
]انا اقول الأحتراف صار من هب ودب
|
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
وويلي لديه الكثير ليقدمه وأربع مباريات غير كافية للحكم على أي لاعب خصوصا ان الزعيم لعب حتى الان مبارياته في الدوري ولم يثبت على تشكيلة واحدة بعكس الأندية الأخرى... وكل هذا بسبب الاصابات المتلاحقة وعدم الاستفادة من رالديس والتايب حتى الان ... |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
ورئيس النادي يرئس من .. !! اقتباس:
آنا لم أُطلق أيّ حكم فني على اللاعِب / ولم أقُل أنه لم يخدّم الفرِيق الهلالي بل أنني ذكرت أننـا نستطِيع في الهلال أو غير الهلال ، نستطِيع كأنديه سعُوديه تجلب كُل عام لاعِبين أجانِب ، لا نستفِيد مِنهُم ، في من هُم بِشاكلة ويليهامسون ولك في الزايري أو جيوفاني أكبر مِثال على ذلك ، نستطِيع أن نجلِب بِـ ( 53 مليون ) 3 لاعِبين عرب ، بِمُستوى إسماعيل مطر وحسين ياسر .. ولا أعتقِد أن ويلي رُغم أنني لم أُشاهِد مُستواه الحقيقي ، سيفُوق مطر وياسر معاً .. زعيم القرن .. تحياتي لكَ |
رد: " الأجانب مقالب "
موضوع الاجانب غريب جداً في دورينا
فبالفعل مثل ماقال اخي عاشق الميلان قليل من الاجانب البرازيليين الذي أتي ونجح والكثير من الاجانب العرب من اثبت وجوده وبالتأكيد ان المحترف العربي لن يكلف النادي مايكلفه المحترف الاجنبي ولكن قد يسطيع ان ينقل فكر وعقلية الاحتراف الحقيقي للدوري السعودي وللاعبين السعوديين فقط يمكن هذا الشيء الوحيد الذي سوف يستفاد منه تحياتي........... |
رد: " الأجانب مقالب "
عزيزي عاشق الميلان رئيس النادي أتى ب ويلي هدية ومن ماله الخاص وخزينة الزعيم لم تدفع أي ريال وبالتالي هل نعاتب رئيس النادي بهديته...
ثانيا :اسماعيل مطر لن يفيد الزعيم مع احترامي لرأيك أو غيره من اللاعبين الذين يلعبون على الواقف ... أتمنى عدم اغلاق الموضوع ثم حذفه دون احترام لنا كأعضاء ومشاركين كما فعلت أنت وولدي الخالد في موضوع غاية الطالبين عندما تحدثنا هناك عن سرقة الصحفي دون ذكر المصدر..خصوصا ان الموضوع هو لتوضيح الحقيقة لبقية الاخوان الأعضاء خصوصا اننا انتقدنا العمل ولم ننتقد الصحفي القريب من ولدي الخالد... لمجرد عدم توافق وجهات النظر.. ويبدو لي ان المحسوبية والمزاجية لديكم هي من تتحكم ..تحياتي للجميع .. |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
ياعزيزي ، لايهُم من أتى باللاعِب ، رئِيس النادِي أو فرّاش النادِي / الأهم انه أتى وأرتدى شِعار الهلال ، سواءً كان المبلغ مِن خزينة النادي أو على حساب رئيس النادِي أو أعضاء شرف النادي أو غيرهم ، فهل نُطلق مثلاً على ويلي أنه يلعب للأمير عبد الرحمن بن مساعد رئيس نادي الهلال ، ولا نطلق عليه أنه لاعِب نادِي الهلال بِمُجرد أنه أتى بِه من جيبه الخاصّ .. ؟!! كُل من سيرى ويلي بِشعار نادي الهلال ، خارِجياً أو محلياً لن يسئل هل رئيس النادي أتى بِه من جيبه الخاصّ ، أو أتى من خزِينة النادِي ، بل سيقُولون أن ويلي لاعِب الهلال ، وأتى بِه نادِي الهلال سواءً بِدّعم خاصّ مِن الرئيس أو غيره .. أعيد وأقول / رئيس نادي الهلال يرئس من .. ؟! آنا كذلك لم أقُل إذهب لِرئيس النادِي ووجه اللُوم له ، بل آنا قصدّت أننا دائِماً لانُخطط وقراراتنا غِير مدّروُسه ، وويلي يشمل هذه القرارات ، سواءً أكان يلعب للهلال أو غير الهلال ، سواءً أتى به رئيس النادي أو غيره ، كُل ذلك لايعنِي شيئاً فيما قصدّت .. اقتباس:
آنا ذكرت إسماعيل مطر رُغم أنه لاعِب يمتلِك إمكانيات جيدّه وبِشهادة سامي فقط كمِثال ، للتوضِيح بأننا نستطيع فِي نادي الهلال أو الأنديه السعُوديه ككُل ، أن نأتي بِثلاث أجانب عرب ، بِنصف سعر ويلي ، مو شرط إسماعيل ، فالوطن العرب يزخر بِكم هائِل من اللاعبين الموهوبين ، والقادِرين على تقدّيم الإضافه للهلال وللدوري السعُودي .. فالمُعادّله هُنا هِي ( 3 لاعبين عرب على مُستوى عالي كالتايب و متعب يأتُون ثلاثتهم بِنصف سِعر لاعِب واحِد مشهُور كويلي ) .. اقتباس:
ألا تعتقِد أن الحقِيقه قد ظهرت للكُل .. اقتباس:
يبدُو ، لكن ثِق تماماً ، أننا نعمل لإرضائكم دائِماً ، ولامكان للمزاجيه والمحسُوبيه بيننا .. زعيم القرن .. تحياتي لكَ |
رد: " الأجانب مقالب "
عزيزي عاشق الميلان لاتضرب الكرة بالجدار وتنتظرها ولاتحاول ان تسمع صوتك فقط..
انا عندما قلت ان رئيس النادي أحضره من جيبه الخاص قصدت من ذلك قولك أنت بأن الأندية تخسر الملايين وعلى فكرة ويلي أتى بموافقة كوزمين بسبب حاجته للاعب يلعب على الأطراف ويكون سريعا ويشكل مع التايب والقناص مثلث مرعب ولكن مع الأسف لم تجري الرياح كما يشتهي كوزمين وبالتالي انت الذي لم تدرس ارائك جيدا وعلى فكرة أنا لم أقل ان اسماعيل مطر لاعب سيء ولكن لن يفيد الزعيم لأن الخانة التي يلعب بها لايحتاجها كوزمين.... |
رد: " الأجانب مقالب "
صعب علينا أن نضع أجانب الهلال الذين لهم ثقلهم في منتخب بلادهم في دائرة المقالب في ظل أننا لم نشاهدهم كثيراً نظير الإصابة أو المشاركة مع منتخبات بلادهم . ولا يدخل ضمن الاتهام طارق التائب بسبب الإيقاف الجائر من قبل الفيفا. بالإضافة إلى ما نعرفه وما شاهدنا ما يقدمه التائب مع الهلال في السنتين الماضيتين.
فكيف نستطيع أن نحكم على اللاعب بالفشل ونحن لم نراه يلعب إلا عدة أشواط أو مباريات قليلة جداً؟ وهذا ينطبق على رالديس وويلهمسون ومعروف لدينا أسباب ذلك. وكيف لك يا عاشق الميلان أن تقارن لاعب بلاعبين آخرين وتجزم بأن مستواه لن يكون بأحسن حال منهم وأنت لم تشاهد مستواه الحقيقي؟؟ وهذا ينطبق على ويلهمسون الذي يعتبر من أهم الأوراق السويدية بالإضافة إلى ما يمتلكه اللاعب من إمكانيات تفوق كثيراً من وضعتهم بجانبه. وكوزمين في المقابلة الأخيرة قال "ويلهمسون حتى الآن لم يقدم الشيء الكثير بسبب الإصابة الأخيرة ولكن بالتأكيد لديه الكثير ليقدمه للهلال". فلم يكن كلام كوزين خارج من فراغ ولكن لثقته الكبيرة فيما يمتلكه اللاعب. ومازلنا في أول المشوار. وفي حالة عدم نجاح اللاعب السويدي مع الهلال فإنه يمتلك بطاقته وبإمكانه بيعه والاستفادة من المبلغ العائد والذي لن يكون بأقل من 7مليون يورو أي أن رئيس الهلال المتكفل بالصفقة لن يخسر كثيراً في ظل أن خزينة الهلال ستكون في مأمن. أما من ناحية التخطيط لجلب اللاعبين الأجانب .. فرالديس وويلهمسون أتيا بعد دراسة لحاجة الهلال وبعد مشاورة كوزمين عنهما. تم تحرِير بعض مِن الردّ مِن الإداره .. تحية |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
والإختلاف فِي وجهات النظر لايُفسِد للودّ قضيه .. اقتباس:
ورئيس نادي الهلال الأمير عبدالرحمن بن مساعد بإحضاره لِويلي ، وبِحُكم أنه رئيساً للهلال ، يُعتبر أن الصفقه لو ماقدّم ويلي المُستوى المطلُوب خسرها الهلال ، وليس رئيس النادي الأمير عبدالرحمن .. فعلى سبِيل المِثال لو مثلاً نادي العِين الإماراتي أحضر لاعِباً ولم يُسجِل النجاح المُنتظر ، هل سنقُول أن رئيس نادي العين أخفق في جلب اللاعبين الأجانِب وهُو من خسر الملايين ، أم سيشمل ذلك الإخفاق النادي بأكمله مِن طاقم إداري وفني ، وسنقُول نادِي العين من أخفق فِي جلب اللاعبين الأجانِب ، ونادي العين من خسر الملايين .. ؟! اقتباس:
وفي الردّ الثاني ذكرت أن الهلال لايحتاجه بِسبب أن الخانة التي يلعب بِها لايحتاجها كوزمين .. !! زعيم القرن .. تحياتي لك .. :bye1: |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
آنا لم أحكُم على اللاعِب بالفشل ، بل وضعت مُعادّله على السعر وهِي ( لاعبين عرب على مُستوى عالي كالتايب و متعب يأتُون ثلاثتهم بِنصف سِعر لاعِب واحِد مشهُور كويلي ) ، وأعتقِد أن الخِيار الأوّل أفضل من الثانِي مو .. ؟! اقتباس:
ولم أقصُد المُستوى هُنا ، بِقدّر إيمانِي بِقُدّرة اللاعبين العرب على تقدِيم الإضافه الكبِيره وبِقدّر إيمانِي أن الكثرة تغلُب الشجاعه . بِمعنى ( 3 = 1 ) .. اقتباس:
هُو لاعِب جيد ، تارِيخه رائِع ، لعِب مع أندّيه كبِيره بِحجم روما الإيطالي وديبورتيفو لاكرونيا الأسبانِي ، لكن أُكرر آنا لم أقصُد ويلي أو مُستوى ويلي . ولِتوضِيح ماأقصُد أكثر لو خيرُوك كرئِيس نادّي بين ( رونالدينهو بِمبلغ 100 مليون ريال أو التايب و متعب و عبدّه عطيف بِمبلغ 50 مليون ريال ) من ستختار .. ؟! رونالدينهو يفُوقهم في المُستوى ، لكن ستكُون إضافة الثلاثة لاعِبين أكثر مِن اللاعِب الواحِد ، الكثرة تغلب الشجاعه ، وهذا ماأقصُد .. بعِيداً عن ويلي ومُستوى ويلي ، أعلم أن ويلي لم يلعب كثِيراً مع الهلال ، والحكم علِيه بِنجاحه أو عدّم نجاحه مِن الآن ، تُعتبر مسأله ( سرِيعه جِداً ) .. اقتباس:
أتمنى ذلك .. إشراق .. تحياتِي لكَ .. :bye1: |
رد: " الأجانب مقالب "
أرى تناقُضاً فِي ردّك .. في الردّ الأول ذكرت أن الهلال لايحتاج لإسماعيل ومن هُم بِشاكلته ، بِسبب أنهُم يلعبون على ( الواقف )
وفي الردّ الثاني ذكرت أن الهلال لايحتاجه بِسبب أن الخانة التي يلعب بِها لايحتاجها كوزمين .. !![COLOR="DarkGreen"]اقتباس[/COLOR] أين التناقض فعندما اذكر ان اللاعب يلعب على الواقف هذا عيب في اسماعيل مطر ولكنه يجيد التصرف عندما تكون الكرة بين قدميه فقط وفعلا الزعيم لايحتاج مثل هذه نوعية يكفينا العنبر .. والثاني هو قرار فني من المدرب .... فأين التناقض ياعاشق الميلان......... |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
كيف تريدون أن نتناقش معكم وأنتم لا تحترمون ما يقوله الأعضاء وتسيرون الأمر كيفما تشاؤون؟؟ خلاصة الكلام .. سُمي أجانب الهلال بالمقالب في ظل أنهم لم تتاح لهم الفرصة في المشاركة ولم تتاح لنا الفرصة برؤيتهم كثيراً. الأجانب العرب حالهم كحال الأجانب الغرب .. ربما ينجح معك وربما لا والشواهد كثيرة. تحية |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
وهنا عندما يأتي لاعب دولي يسارعون بالنتيجة قبل المشاهدة لماذا لأن المبلغ عالي فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: " الأجانب مقالب "
إشراق
زعيم القرن / أعتقِد أن الموضُوع أُعطِي أكبر مِن حجمِه فالموضُوع / أعتقِد لايخص اغلاق الموضوع أو تحرير الرد أو مقالب الأجانب مع الهلال بِقدّر مايخصّ مقالب الاجانب مع الفرق السعودية وأرجو عدم ذكر اليابان في الموضوع .. |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
التناقُض ياعزِيزي ، عِندما ذكرت فِي الردّ الأول ، أن الهلال لايحتاج إسماعِيل مطر بِسبب أنه يلعب على ( الواقِف ) .. وبالتأكيد ذلك يُعتبر سُوء فِي أيّ لاعِب ، فمهما كانت مهارة اللاعِب عِند إستلامه للكُرة ، يبقى سيئاً لو كان يلعب على الواقِف ، وأعتقِد أنكَ تعِي ذلك .. وفِي رونالدينهو أكبر دلِيل على ذلك ، عندِما سمِن وأصبح يلعب على ( الواقِف ) أصبح لاعِباً مُتواضِعاً ، رُغم أنه يُعتبر اللاعِب ( الننبر ون ) في المهارات والفنّ والموهِبه والذكاء فالكُرة الحدِيثه تعتمِد على التحرّك مِن دُون كُرة ، واللعِب على الواقِف ( مايوكل عيش :teeth_smi ) .. وفِي الردّ الثاني ذكرت أنك لم تذكُر أنه سيء ، بل كوزمين لايحتاجه لإنه يلعب على الواقِف . التناقُض يكمُن فِي ، أنكَ تارةً تقُول أنه يلعب على الواقِف ومعنى ذلك أنه سيء بِدليل أنك قارنته بالعنبر ، وتارةً تقُول ان كوزمين لايحتاجه وهُو يملك إمكانيات جيدّه .. !! زعيم القرن .. تحياتي لكَ ..:bye1: |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
خُلاصة الكلاام .. سُمِي أجانِب الهلال بالمقالِب ظِل أن هُناك كثِير مِن اللاعبين العرب القادرِين على تقدِيم الإضافه الكبيره وبِسعر أقل مِن اللاعبين الأجانِب الذين أغلبهم يكُونون فِعلاً مقالِب ، فقط تُصرّف علِيهم مبالِغ كبِيره لإنهم أجانِب ، فِي حِين أن هُناكّ لاعِبين عرب وخليجيين بل وحتى سعُوديين أفضل مِنهُم وبِمراحِل ، لكن ذنبهم الوحِيد أنهُم عرب :( .. والأجانب العرب حالهم كحال الأجانب الغرب ( بالتأكيد فكُلنا بشر ) .. رُبما ينجح معك وربما لا والشواهِد كثِيره ، فِعلاً ولكن بِسعر أقلّ .. إشراق .. تحياتِي لكَ .. :bye1: |
رد: " الأجانب مقالب "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهـ ... أخواني عاشق ميلان كاكا زعيم القرن إشراق غاية الطالبين صدى المشاعر كل واحد له رأيه الخاص في هذا الموضوع ولكن ... وضعنا هذا الموضوع للنقاش وليس .. للمشاجرة أو أن يكون هناك تحرير من قبل الأدارة وأتوقع بأن في نهاية كل صفحة من صفحة الويب الخاصه بالمنتدى مكتوب نصاً . ( ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم ) تذكير الأختلاف في الرأي لايفسد الود في القضية تحياتي الحكم الخامس |
رد: " الأجانب مقالب "
تم تحرِير الردّ مِن الإدّاره ، والرجاء الإلتزام بِقوانين المُشاركه
// |
رد: " الأجانب مقالب "
زعيم القرن / إشراق تحيه مُلونه بِعشق الزعِيم .. فِي كُلِ مرّه تُأكِدُون فِي الردّود السابِقه على أن ويلي لم يلعب كثِيراً مع الهِلال لِكي يتم تقييمه ، فهُو لاعِب بِمُواصفات عالمِيه ، وآنا معكُم فِي كُلِ ذلك ، فويلي يكفِي أنه لعب لأنديه بِحجم روما الإيطالي والديبور الأسباني .. لكن ماأردّتُ توضِيحه هُو أن ، ومهما كان حجم ومُستوى اللاعِب ( ويلي أو غيره ) ، يبقى اللاعبين العرّب رُغم أن الكثِير مِنهُم سجل نجاحاً باهراً كالتايب مثلاً مهضُومين لدينا ، ونتجه دائِماً إلى اللاعبين البرازيليين رُغم أن الكثِير مِنهُم فشل فشلاً ذرِيعاً .. هُناك شواذّ بالتأكيد فهُناك الكثِير مِن اللاعبين العرّب لم ينجح ، والكثِير من اللاعبين الأجانِب والبرازيليين بالخصُوص سجلُوا نجاحاً رائِعاً وكبِيراً ، وأسماءهم ومُستواهم عالقه في الأذهان إلى الآن ، كسيرجيو البرازيلي مثلاً وريفلينهو و تفاريس وغيرهم .. المسأله تبقى مسألة تأقلُم وإنسجام ، فالكُرة السعُوديه تختلِف عن الكُرة الإماراتِيه ، فكيف بالبرازِيل وأوروبا ، فرُبما يأتِي لاعِب مشهُور ولاينجح ورُبما يأتِي لاعِب مغمُور وينجح مهما كان عربياً أو أجنبياً .. فهُناك لاعِبين على مُستوى العالم ، كريكلمي الأرجنتيني عِندما كان يلعب في أسبانيا مع فيا ريال لم يُسجِل أيّ نجاح معه ، رُغم أنه مِن أفضل لاعِبي العالم في مركزه ، وكذلك هنري الفرنسي فشتان مابين مُستواه الحالِي مع البرشا ومُستواه السابِق مع الآرسنال ، وكذلك جيلاردينهو الإيطالي الذي يتألق مع فيرونتينا في الوقت الحالِي ويُسجِل أهدّاف رائِعه ، لا أعرف أين كانت هذه الروعه مع الميلان في الموسِم الماضِي .. هُناك عِدّة أسباب رئِيسيه تُساهِم بِشكل كبِير في نجاح أيّ لاعِب ، مهما كان عربياً أو أجنبياً أو حتى محلياً ، فغير المهاره والموهبه ، هُناك التوفِيق والحظّ ، والإنسجام ، والتأقلُم السرِيع ، فمتى ماتوفرت كُل هذه المقومات في أيّ لاعِب سيكُون النجاح حلِيفه في أيّ نادي يلعب فِيه .. لكن وعلى الرُغم مِن كُل ذلك وأُكرر / أن لا دخل للمُستوى فِي ما تحدّثت عنه في ردُودي السابِقه بل كنتُ أودّ أن أوضِح أن أغلب صفقاتنا ليست مدّروسه ( الأغلب وليس الكل ) ، وأننا نزخر بِلاعبين عرب على مُستوى عالِي ، ستكُون تكلفتهم أقلّ من اللاعِبين الأجانِب ، لكن مُستواهِم يُساوِي اللاعبين الأجانِب بل ورُبما يتفوقون علِيهم فالمسأله مسألة موهِبه وكذلك إنسجام وتأقلُم .. فالتايب مثلاً على سبِيل المِثال لو لم يأتِي للهلال ، مثلاً والمثل يُضرب ولا يُقاس .. والتايب الكُل يتفِق على نجُوميته ، وأنه يفُوق الكثِير مِن اللاعبين الأجانِب في السنوات العشر الأخيره ، ممن كلفُوا خزائِن أندّيتنا الكثِير والكثِير .. هل الهلال أو رئيس الهلال أو أي فريق مِن أندّيتنا المحليه سيرضى أن يجلبه بِسعر ( 53 مليون ريال ) .. ؟! هُنا إجابة السؤال .. أعتقِد أنها تُوضِح كثِيراً ماتحدّثتُ عنه وماأُرِيد أن أصِل إليه .. !! زعيم القرن / إشراق .. تحياتِي لكُـما .. |
رد: " الأجانب مقالب "
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته يبدو أنني جئت متأخرا لكن سأقوم بالتعليق على بعض الأمور . بما أنكم ركزتم على أجانب الزعيم و بالخصوص السويدي ويلهامسون ؛ فأنا حسب رأيي القاصر جدا أننا بالطبع لا يمكننا الحكم على ويلهامسون بالفشل أو النجاح خصوصا أنه لم يلعب إلا مدة قليلة ، لكن يبدو أن الأخ عاشق الميلان لا يقصد نجاح اللاعب أو فشله و لكن يقصد لماذ تتم المجازفة بمبلغ كهذا لإحضار ويلهامسون مع أنه بالإمكان إحضار أكثر من لاعب متميز بأقل من نصف ذلك المبلغ ؟؟ طبعا ، هي تلك أسعار أوروبا ؛ فاللاعب الذي يلعب في أوروبا سيرتفع سعره خصوصا إذا كان انتقاله إلى خارج أوروبا ؛ فكيف إذا كان سيترك دوريا كالليغا الإسبانية و سينتقل إلى دروي كالدوري السعودي . حسب رأيي القاصر أن هدية رئيس النادي لم تكن في محلها ؛ فقد كان بالإمكان إحضار مهاجم خليجي بسعر قليل جدا و قد لا يكلفه سوى مليون ريال مثل الكويتي أحمد عجب أو بدر المطوع كون أننا بحاجة إلى مهاجم يقف بجانب القناص ياسر القحطاني و بالطبع كلامي هذا رد على أخي زعيم القرن الذي يقول بأن إسماعيل مطر يلعب على الواقف أو أن كوزمين لا يحتاجه . أولا : كيف علمت بأن كوزمين لا يحتاجه ؟؟ ثانيا : من قال بأن إسماعيل مطر يلعب على الواقف ؟؟ بالطبع عاشق الميلان لا يقصد إسماعيل مطر بذاته ، بل هو ليس إلا مثالا و إسماعيل مطر لاعب جيد و سريع ، و لكونه مثالا ، لا نريد أن نخوض في مسألة إسماعيل كثيرا و لا أريد ردا على سؤاليّ . الهلال يحتاج و بقوة إلى مهاجم متميز يساعد القناص في مهامه و ليس محتاجا إلى لاعب وسط بقدر احتياجه لمهاجم ؛ فأخبرني ماذا فعل سلطان السعود و محمد العنبر في مباراة الوحدة و التي كان الهلال مسيطرا عليها من الدقيقة الأولى إلى الأخيرة إلا أنه لم يستطع إحراز أي هدف بسبب المراقبة اللصيقة طول وقت المباراة على القناص . الهلال لم يكن محتاجا إلى مدافع ليتم إحذار رونالد رالديس الذي بقي حبيسا للدكة الاحتياطية خصوصا أن الهلال كان متعاقدا مع أسامة هوساوي و الذي هو يفترض أن يكون بديلا لتفاريس الراحل . طبعا لا يمكننا أن نقول بأن هوساوي أو المرشدي أفضل من رالديس ، بالطبع بسبب وجود التجانس و التفاهم بين هوساوي و المرشدي تم وضع رالديس في دكة الاحتياط . نعود إلى ويلهامسون الذي صرف عليه الرئيس مبلغا ضخما و إلى هذه اللحظة لم يستفد منه الزعيم تلك الفائدة المرجوة . لن يكفينا إبداع ويلي إن أبدع لأنه كان بالإمكان إحضار أكثر من لاعب بأقل بكثير من المبلغ المدفوع و الاستفادة بشكل أكبر و بقيمة أقل . الرئيس حسب رأيي القاصر أنه لم ينجح في اختيار هديته و ذلك لأكثر من سبب : ألم ينتبه الرئيس أن ويلهامسون الأشقر يعيش في دولة اسكندنافية باردة جدا و سيتم إحضاره إلى العاصمة التي تصل فيها درجة الحرارة إلى أكثر من خمسين درجة مئوية ؟؟!! ألم ينتبه إلى أن السويدي سيلعب في مناطق ساحلية درجات الرطوبة فيها عالية جدا لا يحتملها الشخص الذي يقطن نفس المنطقة الساحلية ؟؟!! ألم ينتبه الرئيس إلى أن الزعيم محتاج إلى لاعب ظهير أيمن الذي لم تتم تغطيته منذ رحيل الدوخي و مهاجم أكثر من قلب دفاع أو لاعب وسط ؟؟!! ألم ينتبه إلى أن مبلغ ويلي ( 53 مليون ) يستطيع الهلال أن يحضر به لاعبين شباب ذوي مستوى عال ٍ بإمكانهم خدمة الهلال سنوات طويلة وأن ويلي لن يخدم الهلال سوى سنتين و قد تكون أقل ؟؟ كل ذلك يدل على أن الزعيم و للأسف لم يدرس اختيار الأجانب بشكل جيد و أول تبعات هذه الأخطاء هو أن الهلال أصبح يفكر بالاستغناء عن رالديس و هذه تعتبر خسارة . في النهاية ،،، أعتقد حقا أن الزعيم أكثر الخاسرين في مسألة جلب الأجانب هذه السنة . تحياتي ،،، الفتى الممتع |
رد: " الأجانب مقالب "
عزيزي الفتى الممتع .. أهلا بك.
في أكثر من مقابلة لأعضاء إدارة الهلال وأيضاً لكوزمين ذكروا أن جلب رالديس وويلهمسون كانا بعد دراسة لاحتياج الفريق وبعد موافقة كوزمين عليهما. فرالديس يستطيع أن يلعب قلب دفاع وأيضاً ظهيراً أيمناً. ونفس الأمر لويلهمسون الذي وقع الاختيار عليه لحاجة كوزمين له لتنفيذ خططه وهذا مذكور أعلاه من قبل زعيم القرن. وأما مسألة أن رالديس الآن هو في دكة الاحتياط فرالديس أجاب بنفسه عن هذا الأمر في مقابلة له قبل أسبوع بأن إرهاق السفر للمشاركة مع منتخب بلاده بالإضافة إلى إصابته منعتاه أو حدّت من مشاركته مع الأزرق. وبخصوص بأن على الهلال أن يجلب ظهيراً أيمناً .. علاوة على ما ذكرته لك أحب أن أخبرك أن إدارة الهلال لم تقصر في هذا الأمر فقد خاطبت بعض الأندية لكسب أحد اللاعبين الأربعة الذي يستحقون أن ينضموا للزعيم ولكن جميع هذه الأندية عارضت البيع أو الإعارة. اقتباس:
وأحب أن أقول لك بأنك وقعت في فخ ( الأجانب المقالب ) والذي ينبغي عليك أن تكون أكثر صبراً لتحكم. مسألة وقت لا أكثر. تحية |
رد: " الأجانب مقالب "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
فضلت متابعة الموضوع من بعيد وعدم المشاركه مع انه عندي كلام كثير ، بس حبيت أسئل إشراق بعض الأسئله ، اقتباس:
لاعب يأتي للفريق ولا يلعب إلا مباراه او اثنتين ومن بعدها يفكر الفريق في بيعه هل هذا يعني انها صفقه مدروسه ؟؟ فقط لان اللاعبين مرشدي وهوساوي بدا في الإنسجام مع بعضيهما !؟؟!!؟!؟!؟ افضل اللاعبين في العالم قد يحتاج الى موسم كامل لكي ينسجم مع الفريق ، ( هذه النقطة غير صحيحة فذكر أن مبلغ طارق التايب عشرة ملايين وهذا الرقم غير صحيح، فمبلغ طارق مليون وستمئة ألف دولار وهو مميز، ويستحق أكثر من ذلك، أما البوليفي رالديس فأحضرناه بمليون ونصف المليون وعندنا عرض للاعب بأكثر مما أحضرناه به، والسويدي ( ولي ) جاءنا عروض له بأقل من القيمة التي أحضرناه بها لكن بما أنني كنت متكفلاً بـ80 % من قيمته، فالنادي سيكون بعيداً عن الخسارة، وهذا يوضح أن النادي ليس فيه هدر في الأموال مثلما يقال. ) http://www.altaraf.com/vb/showthread.php?t=61319 الاداره بدأت في التفكير بالعروض المقدمه للاعبين وهما لم يلعبا مع الفريق اربع او خمس مباريات ماذا يعني ذلك ؟؟؟ هل الصفقه مدروسه من ناحيه ماديه أم من ناحيه الإستفاده من اللاعب داخل الملعب ؟؟؟ |
رد: " الأجانب مقالب "
مشكلتنا هنا ندور في نفس النقطة ..تبريرات في تبريرات..
الزعيم نادي كبير ومطالب أن يكون منافسا في كل عام وبالتالي عليه بلاعبين لها أسماء كبيرة ومعروفة المستوى قبل أن يأتوأ الينا ولاوقت للتجربة وفشل ونجاح المحترف الأجنبي واردة .. ومع احترامي للاعب العربي وأنا أقصد البعض فعندما يفشل فالهلال يضطر ببيعه بأقل من سعره عندما وصل للزعيم ومسألة نجاحه وفشله أيضا واردة.. [SIZE="5"]ويلي ورالديس كما قال رئيس النادي جاءوا بعد مشاورات من مدرب الفريق كوزمين [/SIZE](كل مرة نقول هذا الكلام) واذ لم ينجحوا فالعروض ستكون جاهزة من جميع دول العالم وهذا مايحصل الان لرالديس الذي وصلت للهلال ثلاثة عروض وكلها بمبالغ أكثر من عقده للزعيم وهذا ماجعل الزعيم يفكر ببيعة والاتنيان بمهاجم يكون مع القناص .. مشكلتك يالفتى الممتع قرأت واستعجلت في ردك ورددت نفس كلام (المشرف) أنا قلت كوزمين هو من اختار ويلي لأنه يحتاج الى لاعب يلعب في الأطراف حتى يكون هناك تفاهم واضح مع التايب والقناص وهذا مالم يحصل بسبب ايقاف البرنس والان اصابة القناص .. فالظروف هذا العام لم تكن كما يحب كوزمين عندما اختار ويلي.. وياعزيزي كيف تحكم بفشل صفقة فقط لأنه اوربي ياأخي انتظر من خمس مباريات الى عشر حتى ينسجم مع الفريق خصوصا ان الزعيم لم يلعب بتشكيلة ثابتة هذا الموسم... وبخصوص العنبر فاقرأ رأيي عنه في مشاركاتي في هذا الموضوع لاني لاأحب التكرار ..والاكثار من الأمثلة كما يفعل غيري حتى يزيد سطوره ويقنعنا بالاجبار.. بدر المطوع لاعب رائع وأفضل بكثير من لاعب واقف مثل اسماعيل مطر وأتمنى ان يجلبوه للزعيم فما المانع ... |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
أعتقِد أن ردّ الأخ العزيز الفتى الممتع ، كافِي ووافِي للردّ علِيك ، رُغم أنه لم يقصِد بِقوله أن الهلال هُو أكبر الخاسرِين في مسألة جلب الأجانِب هذه السنه ، مُستوى رالديس وويلهامسون ، بِقدّر إيمانه بِأن كان بالإمكان أفضل مما كان ، فكان بالإمكان أولاً جلب لاعبِين فِي مراكِز أكثر إحتياجاً لِكُوزمين ، كخط الهجُوم مثلاً ، وكان بالإمكان إستثمار مبلغ الثلاث والخمسين مليُون ريال ، فكان بإمكان الهلال أو رئيس الهلال أن يستثمرها بِجلب أكثر من تشكِيله أساسِيه صغِيره جديده ستخدّم الهلال أكثر مِن 10 سنوات .. آنا إختلافِي هُو فِي مبلغ الصفقه لاغِير ، بعِيداً عن الجوانِب الفنيه ، أو إحتياجات كوزمين ، رُغم إدراكي أيضاً ، أن إسماعِيل مطر أو أحمد عجب كمُهاجمِين وأحمد دادا ومحمد بركات كلاعِبين يلعبُون فِي خطّ الوسط و عبدالله شهيل وحسن معاذ فِي خطّ الظهِير الأيمن ، هُم سيفِيدون الهلال أكثر من ويلي ورالديس ، رُغم أنني لم أُشاهِد ويلهامسون ورالديس بالشكل المطلُوب للحُكم على دادا أو شهيل ، بِأنهُم سيكُونون الأفضل ، لكن وبعِيداً عن ذلك ، على الأقل بِفارق السِعر ، فشهيل لو أتى لن يتعدّى سِعره العشرة ملايين وكذلك أحمد عجب . لن يكُونوا رُبما وأقول رُبما بِمُستوى ويلي ، لكن سيكُونون قرِيبين مِنه ، وبِفارق السِعر عجب و شهيل ودادا أفضل مِن ويلي بالخصُوص فِي تشكِيلة كوزمين .. فعِندما تُرِيد أن تجلب أيّ لاعِب أجنبي ، يجِب عليك التفكِير فِي جمِيع جوانِب الصفقه ، مِن أولاً مركز اللاعِب ، ومُستواه ، وكذلك سِعرّه وكم سيُكلِف خزِينة النادِي .. وهذا مالم نجِدّه لافي رالدِيس و لافِي ويلي ، الهلال يحتاج إلى ظهِير أيمن ومُهاجِم هذا مِن ناحية المركز ولاعِب بِمُستوى شهيل وعجب وهذا مِن ناحِية المُستوى ، وبِسعر غِير كبِير كالسِعر الذي سيأتي بِشهيل أو عجب ، فلا أعتقِد أن شهِيل أو عجب سيُكلّفون الهلال أكثر مِن 10 ملايين لِكُل لاعِب ، رُغم أن هذا المبلغ كذلك مُبالغ فِيه ، كُل ذلك يثبِت لنا كجماهِير غيُوره على الكيان الهِلالي ، مع كامِل الإحترام لِتصارِيح سمو الرئيس أن الصفقه لم تُدّرس بالشكل المطلُوب لم تُدّرس بِكافة نواحِيها .. اقتباس:
ومادخل التايب فِي نجاح ويلهامسون .. !!!! التايب عِندما يكُون فِي المُستطِيل الأخضر ، لاينتظر ياسِر أو أيّ لاعِب آخر لينثِر إبدّاعه في المُستطِيل الأخضر ، التايب هُو نمُوذج مِثالي للاعِب العربي المهضُوم في ملاعبنا السعُوديه ، أُدّرك وأعلم أنك تُدّرك ، أن طارِق دخل قلُوب المُشجعين الهلاليين بِمُستواه فِي داخِل الملعب ، بإخلاصه ، بلمساتِه ، ورُغم كُل ذلك المُستوى وذلك الحُب المُتبادّل مِن الطرفين ، ورُغم أن نجاحه مضمُون فِي خارِطة كوزمين جُدّد التعاقُد معه بِـ مليُون وست مائة ألف دُولار فقط ، فِي حين أن ويلي وحسب رأيك ، أنه سيتغير رأيه بِعودة طارِق التايب ، أيّ أنك تبنِي نجاحه ، بِنجاح لاعِب آخر ، تبني نجاح لاعِب كلف الهلال جلبه 53 مليُون ريال ، بِلاعب عربي كلف الهلال فقط مليون وست مائة ألف يورو يعنِي أن صاحِب المليُون والست ملايين ألف يورو أهم من صاحِب الثلاث والخمسين مليون ريال .. صاحِب المليُون والستة ملايين ألف يورو أفضلّ مِن صاحِب الثلاث والخمسين مليون ريال .. لكن وفقط أن ويلي لاعِب عالمِي كلّف الهِلال كُل ذلك المبلغ ، رُغم أن التايب وغيره الكثِير مِن اللاعبين العرّب الذِين سيفِيدون الهلال أكثر مِنه ( بِفارق السِعر ) لن يُكلِفوا الهِلال كُل ذلك المبلغ ، والدّلِيل التايِب .. إشراق .. تحياتِي لكَ .. |
رد: " الأجانب مقالب "
عاشق الميلان .
بصراحة كثر كلامك فكثرت أخطاءك وبدأت تخلط الأمور ولا تعرف الى أين ستصل ... الهلال فاوض الشهيل والرهيب ومعاذ والمر وأنديتهم رفضوا وأنت تقول عشرة وعشرين.. في النهاية كل التوفيق للزعيم وان يكتمل هذا الموسم ان شاءالله بعودة التايب والقناص والخثران والغامدي حتى يشكلون قوة مع ويلي...... والسلا م ختام......... |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
جزء من الجواب أنت ذكرته .. " فقط لان اللاعبين مرشدي وهوساوي بدا في الانسجام مع بعضيهما " الجزء الآخر أنا ذكرته في ردي السابق .. " رالديس أجاب بنفسه عن هذا الأمر في مقابلة له قبل أسبوع بأن إرهاق السفر للمشاركة مع منتخب بلاده بالإضافة إلى إصابته منعتاه أو حدّت من مشاركته مع الأزرق " اقتباس:
وبرأيي أن هذا الكلام عن العروض المقدمة لمن ينظر للاعبين من منظور خسارة مالية. اقتباس:
خير نهاية .. تحية. |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
أي دراسة تلك و الآن الزعيم يفكر في الاستغناء عن رالديس و هذه تعتبر خسارة و أي دراسة تلك التي كلفت 53 مليون ريال مع أنه كان بالإمكان أن نجلب أكثر من لاعب أجنبي و محلي بمبلغ أقل . اقتباس:
طارق التائب نجح و لم ينتظر أحدا ليساعده و لاعب يكلف هذا المبلغ يفترض أن بكون أفضل من طارق بكثير و عليه أن يتأقلم و ينجح بدون مساعدة أحد . اقتباس:
أنا لم أحكم بفشل أي لاعب و أتمنى نجاح ويلهامسون مع الزعيم ، لكن و إن نجح ويلهامسون فلن يصل نجاحه إلى نفس النجاح الممكن الحصول عليه لو جلبنا عدة لاعبين شباب محليين أو أجانب من الممكن الاستفادة منهم سنوات عديدة . أنا أقصد أننا لماذا ندفع هذا المبلغ الطائل و المجازفة به لجلب لاعب واحد من دولة أوروبية اسكندنافية باردة جدا و إحضاره إلى دولة عربية خليجية حارة جدا و رطبة ؟؟!! أليس من الممكن أن تكون هذه الظروف عائقا أمام نجاح اللاعب ؟؟؟ في النهاية أنا لم أحكم بفشل اللاعب و لكن أستطيع الحكم أن الهلال لم يضع المال في مكانه الصحيح و لم يدرس الصفقات بشكل شامل و جيد . تحياتي ،،، الفتى الممتع |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
نتحدّث فِي نُقطّه ، وأنتُم تتحدّثُون فِي نُقطة أُخرى .. تقُولون أن ويلي لاعِب جديد ومِن المُبكِر الحكم علِيه ، ونحنُ نُؤكِد على ذلك ، لكن نقُول أنه كان بالإمكان أفضل ممـا كان ، تعُودون للنُقطة الأولى ، وتقُولون أن ويلي لاعِب جدِيد ومِن المُبكِر الحكم علِيه بالنجاح أو الفشل .. اقتباس:
اقتباس:
عجِيب أمرّك يازعِيم القرن ، تُؤيد على جلب لاعِب بِـ 53 مليون ريال ، مِن أجل أن يتفاهِم مع التايب والقنّاص فقط ، لاعِب كلّف الهلال هذا المبلغ ، مِن المُفترض أن يكُون لاعِباً خارِقاً ولاينتظر رجُوع أحد لِيظهر بِمستواه .. اقتباس:
آنا لم أزِيد السطُور ، ولم أُجبّر أحداً على الإقناع ، وضّحت وِجهة نظرِي ، كواحِد مِن الجمهُور الغيُور على كِيان من يُحِب ، إقتنعت أهلاً وسهلاً ، لم تقتنع كذلك أهلاً وسهلاً :) اقتباس:
بدر المطوع أو إسماعِيل مطر ، سيكُون جلبهم للخارِطه الزعيميه مُفِيداً ، خصُوصاً أننا نحتاج إلى مُهاجمِين مِن هذا النوع ( فما المانِع :) ) .. زعيم القرن .. تحياتي لكَ |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
اقتباس:
زعيم القرن .. تحياتي لكَ .. |
رد: " الأجانب مقالب "
عاشق الميلان يبدو أن الإعتراف بأنك ( تهرف بما لاتعرف ) و ( ليس لديك من الحمص بليلة ) وتتكلم بكلام ( وهمي ) مسبب لك أزمة .. فللأسف يبدو أنك مصاب بفوبيا الثقافة التي تظن من خلالها أنك أعلم من الجميع ..فأنت حتى الآن تهرب من أسئلة زعيم القرن وإشراق و ماهي أهم الأسباب التي تجبرك على تحرير رد إشراق .. أتفق البعض معي على ذكر بأن مهنتك في الإشراف .. مهنة الحذف والإغلاق من الذي يقول كلاماً صحيحاً ..كازعيم القرن وإشراق ومن الذي يحاول تخطئة غيره والقدح بمعلوماتهم وثقافاتهم .. وهو أنت |
رد: " الأجانب مقالب "
أخي غاية الطالبين ،
أنت أولا خرجت عن بهو الموضوع و دخلت في أمور لا تمس إلى الموضوع بصلة . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هذا ما لا أستطيع الإجابة عليه لأنني لم أقرأ رد الأخ إشراق إلا بعد التحرير و التعديل و أتمنى أن يجيبنا عاشق الميلان عن هذا التساؤل . اقتباس:
اقتباس:
أعتذر لأخي عاشق الميلان كوني عقبت بالنيابة عنه . تحياتي ،،، الفتى الممتع |
رد: " الأجانب مقالب "
السلام عليكم
جميل الحوار في جب الزعيم ركزتم على فريق واحد وتركتم بقية الفرق !!!! هناك من اللاعبين المحترفين من نجح نجاحا باهراً ولكم في ذلك ( محترف النصر ايلتون ) فهو من احسن المحترفين في الدوري السعودي ، وكذلك عماد متعب لم يحتاج لكثير من المباريات ليتأقلم مع لاعبي الاتحاد وكذلك بو شروان . ارفع القبعة عالياً لجمهور الزعيم لحبهم لفريقهم ولكن ارجو من الجميع احترام لغة الحوار . كثير من المشرفين وانا منهم اذا كان لكلام يمس الشخص بعينه فاغلاق الموضوع اقصر الحلول . اتمنى ان يعي جمهور الزعيم انهم محسودين من الجماهير الأخرى لحبهم لناديهم بهذا الشكل الذي يتمنى اي مشجع ان يكون ناديه على هذا الحب . لكم كل التحايا ،،، |
رد: " الأجانب مقالب "
اقتباس:
أحد الأسباب أن الموضوع قد طرح فيه بأن الهلال هو أكبر الخاسرين في قضية الأجانب هذه السنة و قد ركز الكاتب على الزعيم بشكل أكبر . و أيضا لأن جميع المتحاورين من عشاق الزعيم . |
رد: " الأجانب مقالب "
عزيزي غاية الطالبين /
أشكُر أولاً صراحتك وردّك الجمِيل ، والذِي يدّل على حسّك وتقافتك الكُرويه العاليه .. اقتباس:
كل الحكايه ، هُو إختلاف فِي وجهات النظر بين أكثر مِن عضُو ، فِي قضية رياضيه وكُل الأعضاء المُشارِكه أو المحاوِره فِي الموضوع أو القضِيه ، وبالأحرى ( إشراق وزعيم القرن والفتى الممتع وعاشق الميلان ) ، مقتنعه بوجهة نظرها لا أكثر ولا أعتقد أن ذلك يعنِي أنني أتكلم بِكلام وهمِي أو أنني مُصاب بوفبيا الثقافه أو ما إلى ذلك كما تزعم ، بِسبب أن زعِيم القرن أو إشراق لم يقتنِعا بِوجهة نظري فآنا لم أتهِم ولن أتهِم أحدّ بِذلك مادام النِقاش والحِوار مفتُوح فَـ لإشراق أو زعيم القرن أو الفتى الممتع أو عاشق الميلان أوغيرهما مِن الأعضاء كامِل الحق بالمُشاركه وإبدّاء وجهات النظر بعِيداً عن هذه الردّود الخارِجه عن الرُوح الرِياضيه .. اقتباس:
أعِد إليّ صياغتها ، وآنا لدّي كامِل الإستعدّاد للردّ علِيها .. اقتباس:
ولا أعتقِد أن الأسباب ستُغير مِن الموضُوع شيء لكن أؤكد لك أن ردّ إشراق المُحرر لم يمُس الموضُوع لامِن قرِيب أو مِن بعِيد بل كان الجُزء المُحرر مِن ردّه يخُص موضُوع سابِق .. اقتباس:
اقتباس:
والنِقاشات والحِوارات ، أيّ أنك لم تأتِي بِأيّ جديد .. اقتباس:
و الإختلاف فِي الرأيّ لايُفسِد للودّ قضيه .. الفتى الممتع / تعقِيبك رائِع للغايه ، وبِأمانه أهنئك على صراحتك وقلمك الرائِعيين / تحياتِي لكَ .. غاية الطالبين أو المُحامي غاية الطالبين / تحياتِي لكَ .. |
رد: " الأجانب مقالب "
السلام عليكم جميعاً ورحمة الله وبركاته :: تحية للزعماء :: وللبقية :cool: يسعدني أن أشارك بالتعقيب على هذا الموضوع وذلك بعد أن كنت من المتابعين له من بدايته وشدني أسلوب الحوار وقبل أن أبدأ .. سأبين موقفي حتى لا يكون هناك اشتباه لدى البعض لتحيزي لرأي عضو مشارك في هذا الموضوع دون الآخر .. وهو حياديتي الكاملة في هذه القضية وسأكتب ما استنتجته من خلاصة أشبه ما تكون شاملة للموضوع وسألخصها في عدة نقاط علها تكون مختصرة والأهم أن تكون مفيدة ... أولاُ : يقال في الأمثال ( التجربة خير برهان) وهذا المثل ليس محصوراً في عالم المستديرة بل في كل مجلات الحياة العلمية والعملية وبالربط مع موضوعنا نقول بأنه يجب على الجميع أن يفهم هذا الأمر ويطبقه على محترفي الهلال وغيرهم من محترفي بقية الأندية السعودية أي بمعنى أن اللاعب مهما كان أسمه إلا أن الحكم بمستواه ( بنجاحه أو فشله ) يبقى رهن التجربة ولا يعني نجاح اللاعب في فريق يقتضي نجاحه في فريق آخر جديد وذلك لأسباب كثيرة ومنها ومن أهمها تعود لنفسية اللاعب والتي لا يعرفها غيره ومدى تأقلمه مع الفريق المنتقل له حديثاً ... لكن وهنا أشدد بأنه يجب على أي إدارة من إدارات الأندية دراسة وافية وبعد في الرؤية لأي لاعب ولا أقصد بأن إدارة الهلال لم تعمل دراسة قبل إتيانها للاعبيها الأجانب لكن بإختصار ( كان بالإمكان أفضل مما كان) . ثانياً : بحكم التجارب السابقة للاعبين العرب المحترفين في الدوري السعودي ومقارنة نسبة نجاحهم مع بقية المحترفين الأجانب من الجنسيات المختلفة تكاد تكون النسبة لا تقارن أبداً ولو استعرضنا الأمثلة لكثير من اللاعبين لأسهبنا وفتحنا باباً لا يكاد أن يؤصد لكن الأهم أن العبرة دائماً بالخواتيم ..فنجاح المحترفين العرب في فريق الاتحاد هو خير شاهد لكلامنا وهم عماد متعب وهشام بوشروان اللذان بدأ مشورهما بتسجيل أهداف رفعت من ثقة الجماهير الاتحادية وغيرها وأصبحوا من المنافسين على لقب الهداف لهذا الموسم ولا ننسى اللاعب العماني أحمد حديد ثالثاً : حينما نريد أن نعقد صفقة معينة وعندما تكون هذه الصفقة شبه مجهولة العواقب علينا أن نكون أكثر حذراً من النواتج القادمة بسبب هذه الصفقة كالتاجر مثلاً لا يحاول أن يجازف برأس ماله كله في مشروع لا يضمن أن يستفيد منه بنسبة كبيرة فقط بالإحتمالات .. كما التاجر يجب أن يكون صاحب الصفقة ( لجلب أي لاعب ) أن يضع احتمال نسبة نجاح ووضع احتمال نسبة فشل لللاعب نفسه أي بمعنى أدق ( نحسبها صح ) وعليه نحدد مدى الإستفادة من هذه الصفقة أو لا .. رابعاً : يتم الحكم على نجاح صفقة أو فشلها من تقييم اللاعب من عدة معايير وليس فقط في عدد المباريات الرسمية الملعوبة بل يجب أن يدخل كذلك أدائها في التدريبات اليومية في النادي وغيرها .. أما بالنسبة لعدد المباريات فمن المعقول من وجهة نظري أن لا تتعدى الخمس والست مباريات ( يعني يخلص الدوري ونقول لسى ما نقدر نحكم على مستوى اللاعب ) أيعقل !! ختاماً يجب أن نطرح آرائنا بكل احترام لإقناع الطرف الآخر مهما كانت ميولنا وحتى لو لم نقتنع يبقى أننا تكاشفنا عن آرائنا الذاتية لننتج أكبر قدر من الفائدة لجميعنا .. والسلام الختام :: |
| الساعة الآن 07:57 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
ما ينشر في منتديات الطرف لا يمثل الرأي الرسمي للمنتدى ومالكها المادي
بل هي آراء للأعضاء ويتحملون آرائهم وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
رحم الله من قرأ الفاتحة إلى روح أبي جواد